Pribor prve pomoći

Pa da, upaljač je svakako potreban u survival kitu ali u medical kitu gdje mu je jedina namjena dezinfekcija vrha igle ili noža i nije potreban ako već imamo druge stvari s kojima to možemo obaviti. Pitanje je dal je to medical kit ili neki kombinirani medical/survival kit u kojem slučaju sigurno ima još dodatnih stvarčica koje treba dodati, jer i bateriji i cjevčici je već mjesto u survival kitu. Ja inače imam tri različita seta, prvi je najmanji i stalno je sa mnom u ruksaku i kad se krećem po gradu a sastoji se od :

Zavoj 1. tip kom 1
Kaliko zavoj kom 1
Komprese od gaze 5x8 kom 2
Flasteri raznih veličina i oblika kom 5-10
Sigurnosne igle kom 5

Drugi je malo veći, nosim ga recimo kad idem na Sljeme i druge jednodnevne izlete ili lakše dvodnevne, sastoji se od svega kai i prvi set ali je dodano još :

Antiseptičke maramice kom 2
Antiseptički spray (Octanisept)
Trokutasta marama

Treći nosim na sva duža putovanja a sastoji se od svega kao i drugi set ali je dodano još :

Zavoj 1. tip kom 1 (ukupno 2)
Komprese od gaze 5x8 kom 1 (ukupno 3)
Komprese od gaze 20x20 kom 3
Sigrunosne igle kom 5 (ukupno 5-10)
Antiseptičke maramice kom 2 (ukupno 4)
Flasteri raznih veličina i oblika kom 5 (ukupno bar 10ak komada)
Virplast traka

Dodatno ako mislim da bi mi moglo trebati u treći set stavljam ove stvari, a kad nabavim neku veću odgovarajuću kutijicu ići će i sve to unutra:

Micropore traka
Tablete paracetamola (Lupocet 300 ili 500mg) - antipiretik i analgetik, najpoznatiji po snižavanju temperature ali i odličan za glavobolju, zubobolju, bolove u mišićima, cura ga je čak uzimala za menstrualne bolove nakon što je razvila ovisnost o ibuprofenu i to ovaj od 300mg.
"Dehidrirana voda" iz Americanshopa ili Rehidramix tablete
Tyrosur prašak za rane
Tablete za pročišćavanje vode

Gost je napisao/la:slike su nestale sa https://2img.net/r/ihimizer/img172/3856/aspivenin2.jpg

al evo stranice sa objasnjenjma i slikama
http://www.medri.hr/~dwolfl/tox/aspivenin.htm

p.s. da se opet nebi dogodilo da slike nestanu
probajte ovo
web album

Stiskao sam ovo gdje piše WEB ALBUM ali mi se pojavilo da samo privilegirani korisnici mogu čitati postove.Ispričavam se moderatorima na udaljenju od teme ali može mi netko reći što to znači.

Slym, hvala ti na trudu i savjetima. :-)

Izbacio sam Petzl i zamijenio ju sa Photon Freedom Micro:


Taj dobiveni prostor sam popunio sa trokutastom maramom, dvije komprese 5x5cm i namotajem konca + dvije igle.

Tako sad sadržaj torbice izgleda ovako:
- elastični zavoj 4m
- aluderm zavoj
- 2x kompresa 5x5cm
- aluminijska kompresa 10x10cm
- flaster za žuljeve
- 2 akloholne krpice, 6 flastera, 5 sigurnosnih igli
- astro folija
- trokutasta marama
- virplast traka
- igle i konac
- Duct tape cca 3m, 1/2m paracorda
- mali multitool sa škaricama
- Photon Freedom Micro
- parafinska dušica poklopljena i omotana sa par metara izolir trake
- 10 kom vjetrootpornih šibica u plastičnoj kutijici
- ACME Tornado Slimline zviždaljka pričvršćena za torbicu
- prašak protiv glavobolje
- Neofen 5kom
- tablete za dezinfekciju vode (1kom/1 lit.) 10kom

@Drvo
To znači da je ta tema u Trashu.
ASPIVENIN meni osobno izgleda kao zgodan gadget za imati u PP-i.

Adept je napisao/la:@Drvo
To znači da je ta tema u Trashu.
ASPIVENIN meni osobno izgleda kao zgodan gadget za imati u PP-i.

Hvala na odgovoru.

Kao alternativu ASPIVENIN-u koji košta preko 100 kn, a negdje i 200. Ja sam si uzeo u ljekarni običnu špricu za davanje injekcija od 10 ml koja me koštala manje od 10 kn i s njom fino skalpelom odrezao vrh koji služi za nasađivanje igle na nju malo ga izbrusio finom kartom deverom (brus papirom) radi što šireg otvora za usisavanje i nakon toga oprao sve u medicinskom 96 postotnom alkoholu i spremio nazad u originalnu vrećicu i ubacio u PP. Uz to valja imati i koji kondom (neki manji ako možete birati i ako vam to ne ubije vašu muškost prilkom kupnje =) ) Postupak je da nakon ugriza kukca/zmije što god i sumnje na ubrizgani otrov preko rane od ugriza proći sa alkoholnom maramicom, zatim otvoriti novi kondom i potom ga ne rastezati dokraja nego staviti takvog kakav je bio i u original pakiranju i preko toga nabiti špricu koju ste prethodno izradili i isisat što više možete (puna šprica). Nakon toga zavrtiti par puta kondom u podnožju da ta krv i mogući otrov u njoj ne vrati nazad u ranu i to je to nakon toga ponovno očistiti ranu sa alkoholnom maramicom i lagano previti ranu sterilnom gazom i dalje si usporite protok krvi iz uda laganim stezanjem uda 10tak cm iznad rane prema srcu i uputit se na hitnu ili zvat 911 ukoliko ste u divljini... Ovo gore sve što sam napisao radite na vlastitu odgovornost.

Igsy je napisao/la:Kao alternativu ASPIVENIN-u koji košta preko 100 kn, a negdje i 200. Ja sam si uzeo u ljekarni običnu špricu za davanje injekcija od 10 ml koja me koštala manje od 10 kn i s njom fino skalpelom odrezao vrh koji služi za nasađivanje igle na nju malo ga izbrusio finom kartom deverom (brus papirom) radi što šireg otvora za usisavanje i nakon toga oprao sve u medicinskom 96 postotnom alkoholu i spremio nazad u originalnu vrećicu i ubacio u PP. Uz to valja imati i koji kondom (neki manji ako možete birati i ako vam to ne ubije vašu muškost prilkom kupnje =) ) Postupak je da nakon ugriza kukca/zmije što god i sumnje na ubrizgani otrov preko rane od ugriza proći sa alkoholnom maramicom, zatim otvoriti novi kondom i potom ga ne rastezati dokraja nego staviti takvog kakav je bio i u original pakiranju i preko toga nabiti špricu koju ste prethodno izradili i isisat što više možete (puna šprica). Nakon toga zavrtiti par puta kondom u podnožju da ta krv i mogući otrov u njoj ne vrati nazad u ranu i to je to nakon toga ponovno očistiti ranu sa alkoholnom maramicom i lagano previti ranu sterilnom gazom i dalje si usporite protok krvi iz uda laganim stezanjem uda 10tak cm iznad rane prema srcu i uputit se na hitnu ili zvat 911 ukoliko ste u divljini... Ovo gore sve što sam napisao radite na vlastitu odgovornost.

drago mi je da je još netko pametan i tako uštedi 108 kn!
I ja sam došao na tu ideu nedugo pa sam na googlu slucajno pronasao tvoj post! Jedino se nisam sjetio ovo sa kondomom. A planiram složit na feder ili gumu dodatak da se sisaljka sama ispuca. Bacit ću sliku.
Nije mi jasno zašto si SAMO odrezao "dio za nasadit špricu"? ja sam kompletni donji dio odrezao i ispolirao.
Stvarno super vuče, vjerovatno bi i krpelja izvuklo, zavisi koliko je ukopan.

Hvala, ma krivo sam se izrazio. Ja sam također odrezao kompletni donji dio kao i ti 1mm od kraja šprice tako da izvlači cijelom svojom širinom.
Da nenormalno usisava... ostane mi crveno par sati svaki put kad si isprobam na koži. Svakako stavi slike ili još bolje video klip toga mehanizma sa federom kada dovršiš. :bog:

probao sam 20ml špricu! te dvije u torbu i nikakav Aspivenin joj nije ravan

Baš to :bog:

Ja sam se također mislio uzeti veću špricu, ali sam zaključio da je ova od 10 ml sasvim dovoljna i ne zauzima previše prostora u priboru prve pomoći. Na kraju krajeva, uvijek možemo isisavati krv više puta ukoliko mislimo da nismo isisali dovoljno otrova u samo 10 ml krvi. Dodao bi i da je uz tu homemade špricu, kondom i alkoholne sterilne maramice poželjno imati i par tableta askorbinske kiseline (vitamina C) koji je poznat po tome što čisti tijelo od toksina i ublažava učinke zmijskog otrova u krvotoku. Trebalo bi odmah popiti 1 gram ili 2 one tablete u narančastom Plivinom blister pakiranju od 500mg, (Ako u tom trenutku sa sobom nemamo sintetičkog vitamina C, dobro bi bilo i žvakati mlade borove iglice i tako iz njih dobiti bar malo tog važnog vitamina) a jednu direktno smrviti na ranicu od ugriza i potom naravno previti ranu. Ima kupiti u DM-a već smrvljeni vitamin C u prahu (kutijica od 100g košta oko 15 kn) to bi bilo još bolje imati par grama toga među priborom prve pomoći.

Igsy je napisao/la:Baš to :bog:

poželjno imati i par tableta askorbinske kiseline (vitamina C) koji je poznat po tome što čisti tijelo od toksina i ublažava učinke zmijskog otrova u krvotoku. Trebalo bi odmah popiti 1 gram ili 2 one tablete u narančastom Plivinom blister pakiranju od 500mg, (Ako u tom trenutku sa sobom nemamo sintetičkog vitamina C, dobro bi bilo i žvakati mlade borove iglice i tako iz njih dobiti bar malo tog važnog vitamina) a jednu direktno smrviti na ranicu od ugriza i potom naravno previti ranu. Ima kupiti u DM-a već smrvljeni vitamin C u prahu (kutijica od 100g košta oko 15 kn) to bi bilo još bolje imati par grama toga među priborom prve pomoći.

di si to čuo za c vitamin i jel to provjereno? Svi kažu da se rana ne smije ničim tretirati. e sad ima konkretno kakav link di opisuje postupak imobilizacije pri ugrizu zmije? Znači noga, ruka i ostali djelovi tijela.. gdje god googlam uvijek jedno te isto, mirovati, podvezati i zvati pomoč i tome sl. Želim konkretno kako sebi ili nekome pomoči. Jedni kažu uzimati tekućine, drugi opovrgavaju, od rezanja ranica itd, svega ima.. svak trubi svoje a nigdje KONKRETAN postupak imobilizacije od a do ž.

A druga stvar, malo mi je smiješno kad reklamiraju Aspevin sisaljku također za isisavanje otrova crne udovice. To je ko da ideš isisavati ugriz ose. Osim što je ugriz udovice bezbolan pa nit ne znaš da te ujela..

ma mislim da te sisaljke ne vrijede puno,kad otrov udje u krvotok to je to,jedino ako si toliko brz da napravis nekakvu intervenciju sa tim.a i ko ce jos i to nositi sa sobom,kako sta mi izgledaju stvari trebali bi sa sobom vuci prikolicu sa opremom.
askorbinska kiselina nije vitamin c kao sta se misli nego samo jedan element vitamina c.
a koliko ja znam,za otrov zmije pomaze kinin.ali ipak zasto ne imati tablete askorbinske kiseline u rancu,ne zauzima prostora.
isto tako mislim da je otrov neka vrsta proteina,barem sam tako nesto citao pa me vise zanima da li neko moze napisati kako se razlaze protein.mozda se tu krije odgovor cisto da se smanji efekt otrova na tijelo.

Koliko ja znam, večina otrova je termolabilna tj. propadaju s povišenjem temperature. Za "morske" otrove sam čitao da su svi takvi, za zmije i kukce nisam siguran. Po nekoj logici najbolje bi bilo ranu odmah zagrijati (vruća voda?) kako bi se smanjilo djelovanje.

Nadam se da će se nači netko kompetentniji pa napisati koju.

slazem se mrazomor,volio bi i ja cuti nesto vise.

Otrov naših zmija otrovnica nije termolabilan.
Otrovi većine morskih organizama su termolabilni.
Pošto se već dugo bavim podvodnim ribolovom i udičarenjem, imao sam i par uboda.
Ubodeno mjesto možete grijari direktno upaljačem, zagrijanim metalom, vodom (ne prevrućom).
Kod grjanja rane nije nužno da se opečete, ali se bolje i opeći nego trpiti bol od uboda.
Kod uboda u prst, ovisno o čovjeku i vrsti ribe, može vam oteći i boliti vas prst, šaka ili cijela ruka (ne znaš dal boli, peče, svrbi...), može se dogoditi da dobijete temperaturu i da vam je mučno.... bolje to zapalit

Ovo gore je iz iskustva

A evo i nekog teksta
http://www.hzt.hr/knjiga/poglav5.pdf

@ snajps, to sam ja čuo od jednog čovjeka koji je preživio više ugriza poskoka toga dana, on je tako napravio... popio 1 gram vitamina C s vodom koji sadržava askorbinsku kiselinu i jednu tabletu si je smrvio na rane od ugriza. On je preživio bez seruma i lječničke pomoći pa sad... Naravno to nije medicinski provjeren postupak i upitno je dali pomaže, ali eto konkretno on kaže da ga je to spasilo.

Igsy tom čevjeku poskok možda nije ubrizgao otrov,nije baš pametno što poslije toga nije otišao u bolnicu,sa time se ne treba igrati.

Ubrizgao mu je otrov, jer je osjećao posljedice djelovanja otrova, samo ih je time kako kaže ublažio. Slažem se da treba odmah pozvati 112 ili se uputiti u bolnicu, ali on je lutao sam po velebitu i bez mobitela tj. izgubio ga je negdje po putu. Tako da... dobro je prošao.

Igsy je napisao/la:@ snajps, to sam ja čuo od jednog čovjeka koji je preživio više ugriza poskoka toga dana, on je tako napravio... popio 1 gram vitamina C s vodom koji sadržava askorbinsku kiselinu i jednu tabletu si je smrvio na rane od ugriza. On je preživio bez seruma i lječničke pomoći pa sad... Naravno to nije medicinski provjeren postupak i upitno je dali pomaže, ali eto konkretno on kaže da ga je to spasilo.

vjerojatno je preživio i nema nikakvih poslijedica jer je več bio ugrižen prije toga.naš organizam stvara takorečeni protuotrov.a pošto je on več bio ugrižen par puta tjelo mu je skoro več i imuno. čovjek zmija

Ris,i nije baš tako,moram reći.Eto ti Prpe na Velebitu,ugrizen par puta i zadnji put,prije godinu dvije kad je došao u Gospićku bolnicu reko mu dok da se više ne zaebava jer bi idući put moglo biti smrtonosno bez obzira gdje bio ugrizen.Kod njega se imunost smanjuje tj. nestaje.A potegel ga je muški u palac i još je sam vozil s Oštarija do Gospića i sve je snimljeno kamerom.

glock je napisao/la:Ris,i nije baš tako,moram reći.Eto ti Prpe na Velebitu,ugrizen par puta i zadnji put,prije godinu dvije kad je došao u Gospićku bolnicu reko mu dok da se više ne zaebava jer bi idući put moglo biti smrtonosno bez obzira gdje bio ugrizen.Kod njega se imunost smanjuje tj. nestaje.A potegel ga je muški u palac i još je sam vozil s Oštarija do Gospića i sve je snimljeno kamerom.

vjerojatno i to ovisi od čovjeka do čovjeka.jer svako reagira drugačije.onda ima i drugih bitnih čimbenikai-količina otrova koja je ubrizgana,jer zmija dok ugrize prvi put,nekad i ne ispusti otrov.mlade zmije npr.još nemogu procijeniti količinu otrova pa se one smatraju i najopasnijima jer najvjerojatnije sve izrokaju....a tu je onda još težina osobe,-ponašanje osobe"panika",-sam pristup prema ugrizu.i još puno toga...

(homemade) sisaljku je u toplim mjesecima dobro imat sa sobom i ne zauzima puno opreme!
NEGO ajmo sad konkretno.
Sa kolegom sam na Velebtu, Bogu iza tregera i frenda je ujela zmija otrovnica za ruku/nogu (nedaj bože tijelo). Puno toga sam čuo, svak izvor tvrdi drugačije.
Ajmo, ko na "prvoj pomoći" za vozački. Tko stvarno zna neka nas nauči.
IMOBILIZACIJA:

"Prva pomoc kod ugriza zmije

Na ovim prostorima najvise ugriza ima u proljece i ljeto kada su zmije najaktivnije. Gotovo svi ugrizi poticu od ridjovke ili poskoka. Treba napomenuti da lose izvedena prva pomoc moze samo pogorsati stanje ugrizene osobe. Ako je doslo do ugriza treba uciniti slijedece:

1.

Pricekati nekoliko minuta. Ako nakon 5 - 10 minuta ne dolazi do oticanja ugrizenog mjesta, onda nije doslo do trovanja. Moguce je da zmija nije otrovnica ili da zmija otrovnica nije ubrizgala otrov u ranu.
2.

Ohrabriti ugrizenog. Vrlo ozbiljna trovanja su rijetka, a smrtni su slucajevi gotovo nepoznati ako se lijecenje vrsi u roku od 6 do 10 sati nakon ugriza. Zapravo, smrtni slucajevi izazvani zmijskim ugrizom toliko su rijetki da u krajevima gdje je poskok cesta zivotinja vise ljudi pogine od elementarnih nepogoda (potresa, poplava) nego od ugriza.
3.

Imobilizirati ugrizeni dio tijela. Nogu ili ruku treba omotati citavom duzinom (ne precvrsto) do dolaska u bolnicu
4.

Ne loviti zmiju! Rezultat lova su najcesce dodatni ugrizi.
5.
Sto je prije moguce, odvesti ugrizenog u bolnicu. Tokom transporta ugrizeni dio tijela sto je moguce manje micati. Pomicanjem se otrov brze siri. Ako dodje do povracanja, okrenuti ugrizenog u bocni polozaj.

znanje.org"tekst preuzet sahttp://www.diskusije.net/zivotinjsko-carstvo/zmije-5078/

Kao sto mnogi znaju, protein se sastoji od aminokiselina koje su medjusobno povezane peptidnim vezama. Usled zagrevanja tj, izlaganja proteina temperaturama od 60 stepeni C i vise dolazi do denaturacije proteina tj do raskidanja peptidnih veza kojima su aminokiseline u proteinu povezane, i protein gubi na aktivnosti. Sto je temperatura veca denaturacija je brza i suprotno. Tako da mislim da bi to moglo pomoci u kombinaciji sa svim ostalim da se makar stigne bezbedno do bolnice.

U svakom slucaju posto ( ja bar mislim, ispravite me ako gresim ) su najcesci ugrizi u predelu izmedju skocnog zgloba i kolena, trebalo bi napraviti neke kamasne od nekakve tvrde koze, koju zmijski zubi ne mogu da probiju, ili mozda postaviti nekakve tanke drvene letvice oko donjeg dela noge i medjusobno ih povezati ili zalepiti samolepljivom trakom. To sigurno nece progristi . I naravno oprez.

Imam pitanje u vezi teme pribor prve pomoći za iskusnije forumaše.U kućnoj prvoj pomoći imam dosta vojnih prvih zavoja JNA i njemačkog porijekla(ostaci iz rata) ali im je rok trajanja izašao 2009 godine.Oni su u hermetičkoj plastičnoj zaštiti i nisu otvarani.Savjet, da ih bacam ili još valjaju.

Ja ima kutiju vojnih nacističkih prvih zavoja i gaza iz Drugog svjetskog rata. Ne piše rok trajanja, samo godina proizvodnje. Koristio sam ih kao tkaninu i za izradu filter gaza za gorivo i tako. Ti tvoji još uvijek se mogu iskoristiti i za prvobitnu namjenu ako nemaš ništar novije, ali nije baš preporučljivo jer ti više nitko ne garantira da su i dalje sterilni.

@ Ris - sve ovo preuzeto sa "izvora" je li-la, jer svaki izvor koliko god googlash kaze drugacije.

jedni tvrde ne zarezivati odnosno spajati ranice dok drugi rezati i SIGURNO isisavati otrov. jedni tvrde da treba omotati ekstremitet cijelom dužinom dok drugi samo podvezti i svako malo popuštati. neki opet da treba ranu lediti, tretirati c vitaminom itd itd. jedni ne dozvoljavaju konzumiranje tekućine dok drugi govore suprotno.
to su naši izvori e pa sad snađi se druže!
da uzmemo od svakoga 50:50? suludo! nije ovo paničarenje, misim da je to osnovno znanje koje bismo morali svi posjedovati odlascima u potencijalno opasne zone gdje se koliko god pazili može dogodit nesreća.

jel mjesto ugriza mora biti imobilizirano iznad ili ispod razine srca? ako se radi o nozi treba ležati sa podignutim nogama?

@Stevan Feher ranu NE PALITI odnosno grijati jer zmijski otrov nije termolabilan! Termolabilnih otrova nalazmo uglavnom kod riba, npr riba pauk gdje je kod uboda potrebno držaz ekstremitet u vrucoj vodi 30min-1h da se unisti otrov. iz iskustva.
Termolabilan je ZMIJSKI PROTUOTROV i ne smije ga se nositi sa sobom odnosno ubrizgavati osim u ambulanti uz liječnički nadzor jer smrtnost može doći u nekoliko minuta umjesto nekolko sati, dana.

jedan jako dobar savijet što sam negdje pročitao: omotajte oko potkoljenica novine (NE jedan list nego jedne novine) i pričvrstite (navuci čarapu bez stopala ili trakom). najčešći ugrizi su potkoljenice. zmijski zubi ne mogu probiti bunt novina.

istina svi govore drugačije,ali ovo mi se činilo nekako najlogičnije i najednostavnije za upotrebu....kratko je i jasno... =)

Nisam znao da li je termolabilan ili ne ( sad znam ). Odgovor mi se sastojao cisto iz informacije koju su neki momci naveli, a to je da li je otrov proteinske prirode ili ne. Kod nekih zmija jeste ali nisam strucnjak. Hteo sam da kazem samo da ako jeste proteinske prirode onda jeste termolabilan jer su svi proteini termolabilni bez obzira u kom se obliku nalaze. Ljudi mogu da tvrde i jedno i drugo, ali hemija ne laze! Slazem se sa tim da mozda otrov nasih zmija nije termolabilan pa stoga sigurno nije proteinske prirode.


Dobra ideja za novine. Prakticno i jednostavno