Chemtrailovi

Naime ne radi se o dvokrilcu vec o akrobatskim avionima "jednokrilac" mogu ti linkat cak i o kojem se modelu radi..a boeing vrlo vjerovatno neces nikada naci.,ti tragovi su bili dok sam i ja bio mali.. slike "prije rata" i vidi se na nebu trag,i? nista novo,mozda ucestaliji letovi pa se cesce vide..

edit: objasnjenje o kakvom avionu se radi

ispricavam se, ja sve male akrobatske avione imam naviku zvati dvokrilcima, al zadivljujuce kako ljudi uhvate nebitne detalje, dvokrilac il jednikrilac nije bitno, radi se o malom akrobatskom avionu, nikako ne o velikom jet
u . Ne znam sjecas li se al ti tragovi koji su bili na nebu kad si bio klinac nisu se prosirivali 30puta svoje pocetne sirine nego su bile kao tanka crta dok nisu nestale, kad se proljepsa vrijeme uzmi si dan dva slobodno i pazljivije promotri nebo, ako nista da uzivas u pogledu, i pust net i linkove sve ti se desava nad glavom i pred ocima

Pa sve ove teorije se baziraju na nebitnim i krivo protumacenim cinjenicama.. i pretpostavljam da nema videa boeing-a kako pise po nebu.
A kako objasnjavas da i danas postoje "normalni" tragovi aviona? Hvala na prijedlogu,i inace uzivam u piljenju u nebo,nazalost net,linkovi i literatura je nesto sto mi je potrebno iz mnogih razloga,a i jedan od njih je da razumijem kako i zasto se neke stvari dogadjaju.

Pa ranije je objašnjeno kako nastaju normalni tragovi aviona, ako treba ponovit ću ponovo, nije problem.

Kako Damjan kaže iako se beskonačno možemo prepirati raznim člancima, izjavama, zdravom logikom i hipotezama, ponekad je dovoljno samo promatrati vlastitim očima i vidjeti razliku između traga nastalog od kondenzacije vodene pare i onog drugog traga koji uvijek zanimljivo ima nevjerojatno pravilne oblike, traje višestruko duže i iznimno sporo se disperzira.

nikakva teorija zavjere vec cinjenica..tragovi su tu,ocitiji ne mogu biti,samo pogledat nebo tu i tam..nista se ne skriva osim odgovora na pitanja tko? i zašto?

Neznanje je izvor praznovjerja..

http://contrailscience.com/how-long-do-contrails-last/

http://en.wikipedia.org/wiki/Sublimation_%28chemistry%29

Ako je wikipedija izvor pouzdanih znanstvenih informacija onda zbilja nema smisla ništa dalje raspravljati (he, he, pa čak se i sama wikipedija ograđuje).

hydra je napisao/la:Ako je wikipedija izvor pouzdanih znanstvenih informacija onda zbilja nema smisla ništa dalje raspravljati (he, he, pa čak se i sama wikipedija ograđuje).

Ako mislis da mozes pobiti ijednu cinjenicu koju sam postavio ovdje,slobodno.. A wikipedija je pocela gubiti na kredibilitetu jer se dopunjuje sa dodatnim "teorijama" tipa chemtrailsi i sl. ali s vremenom se i to makne.. kao sto sam rekao neznanje je izvor praznovjerja..

1. na koji nacin vodena para ukoliko nema primjese tezih kemijskih spojeva tvori zatvorenu strukturu koji ne moze poremetit ni velika brzina vjetra, drugim rjecima zasto taj oblak vodene pare stoji na mjestu dok ostali oblaci iznad ispod i u njegovoj ravnini prolaze...zasto ja mogu snimiti fotku istog traga kroz 6 sati al pored njega nikad nece biti isti oblak?

2. i kad vec kemtrejlovi ne postoje, tj vojska i vlade ih nijecu, zasto se nesto sto ne postoji spominje u zapisu americkog senata tj space preservation act-u iz 2001?

http://www.fas.org/sgp/congress/2001/hr2977.html

damjan je napisao/la:Ne znam sjecas li se al ti tragovi koji su bili na nebu kad si bio klinac nisu se prosirivali 30puta svoje pocetne sirine nego su bile kao tanka crta dok nisu nestale, kad se proljepsa vrijeme uzmi si dan dva slobodno i pazljivije promotri nebo, ako nista da uzivas u pogledu, i pust net i linkove sve ti se desava nad glavom i pred ocima

Ti možeš odmah uzeti vremena i pogledati koliki su avioni bili i kakve su motore imali dok si bio klinac pa ćeš ustanoviti da su motori bili mnogo slabiji, a sami tadašnji avioni bi mogli stati u drugi razred sadašnjeg.

hola hombre , que tal.. bas sam nesto dobre volje pa necu reagirati na bezobrazne ulete nego odma da predjem na stvar,...
avioni su dovoljno veliki i imaju dovoljno jake motore da stvore contrailove od cca 1950 godine, ali ja mogu odgovoriti na ovaj dio koji sam prozivio..
kad sam bio mali bili smo u jugi, avioprijevoz je obavljao JAT i imali su velike avione koji su stvarali contrailove, zatim je poceo rat i avioprijevoznik nam je bio kao i sad croatia airlines koji imaju avione malo vece od ovih za zaprasivanje komaraca al razlika je ta da oni nista ne prase ni kemtrailove ni contrailove ni komarce. onda je rat prosao, croatia airlines je ostala na istim malim avionima ali se broj prijevoznika koji imaju vece avione koji stvaraju contrailove povecao tako da se se nakon rata do 2001 contrailovi mogli vidjeti u puno vecem broju nego za vrijeme rata, e onda smo usli i u nato i najedanput se definicija contrailova nadopunila tako da sad postoje i persistance contrailovi tj oni koji traju po 6 i vise sati i postupno predju u maglicu koja pokrije cijelo nebo

..od kad sam klinac volim uzivati u prirodi, pogledu na nebo, jezero ili sumu... posto sam najcesce u gradu ostaje mi jedino da gledam u nebo.. sjecam se kad sam imao 10 gdoina 93. pitao sam staru a zakaj od kad je rat avioni vise ne ostavljaju tragove...

sad ti uzmi vremena i odgovori na bitniji dio mog citata, a to je zasto su se contrailovi koji postoje od 50 ih godina proslog stoljeca u zadnjih 15ak godina poceli siriti 30 puta svoje sirine i prekrivati cijelo nebo te zasto su ti oblaci otporni na zracne struje

Da odgovorim kolegi Damjanu.

1.Mozda zato sto se contrailovi nalaze na vecoj visini? uostalom imas poprilicno dobro i dokazano objasnjenje zasto se tragovi zadrzavaju toliko,a i zasto se isto tako brzo rasplinu.

2. Ovo uopce ne znam kako da ti komentiram,kraj "chemtrailsa" se spominju i vanzemaljska oruzja,tako da...uostalom i sami kazu "exotic weapons" .. jednostavni popis zabranjenih oruzja ako se ikada dode kod njih. Kao sto i sam naslov kaze "Space preservation Act"

Ovaj zadnji post,ne znam dal namjerno ignoriras dokaze koji se slobodno mogu naci svugde po netu (cak ni ne mora biti vama teoreticarima zloglasna wikipedija) ,contrailovi su se zadrzavali toliko na nebu i tijekom 70-ih i 80-ih i nema problema mogu ti linkat i clanak o tome.Sve ostalo sto si napisao ne drzi vodu,pogotovo "oblaci" otporni na zracne struje..volio bih vidjeti bilo kakav dokaz ili istazivanje na tu temu,a ne samo rekla kazala kao sto se svodi vecina dokaza na ovu tematiku.Ne zelim nikoga vrijedat niti uvrijedit,jedino mi je zao sto ljudi koji ocito imaju mozga svoje vrijeme i "talent" koriste za potpuno krive stvari.Nismo mi svi ovce kojima treba prosvijetljenje.. pa ne vidim razloga zasto nas se mora tako nazivati i kontantno "otvaranje" ociju od strane ljudi koji vjeruju u sve i svasta.

ovu ču temu preimenovati u SEBENZA II

TomoZg je napisao/la:contrailovi su se zadrzavali toliko na nebu i tijekom 70-ih i 80-ih i nema problema mogu ti linkat i clanak o tome.Sve ostalo sto si napisao ne drzi vodu,pogotovo "oblaci" otporni na zracne struje..volio bih vidjeti bilo kakav dokaz ili istazivanje na tu temu,a ne samo rekla kazala kao sto se svodi vecina dokaza na ovu tematiku.Ne zelim nikoga vrijedat niti uvrijedit,jedino mi je zao sto ljudi koji ocito imaju mozga svoje vrijeme i "talent" koriste za potpuno krive stvari.Nismo mi svi ovce kojima treba prosvijetljenje.. pa ne vidim razloga zasto nas se mora tako nazivati i kontantno "otvaranje" ociju od strane ljudi koji vjeruju u sve i svasta.

-moze link na te persistant contrailove iz 70-ih
-kako nije otporan na zracne struje ako stoji 6 sati na istom mjestu, za to ti nemam link nego osobno iskustvo promatrajuci nebo
-ja nikoga ne pokusavam prosvijetliti niti dokazati nekakvu nedokazivu teoriju zavjere, ja samo govorim da je u zadnjih 15 godina pogled na nebo zamagljen tragovima aviona

damjan je napisao/la:onda je rat prosao, croatia airlines je ostala na istim malim avionima ali se broj prijevoznika koji imaju vece avione koji stvaraju contrailove povecao tako da se se nakon rata do 2001 contrailovi mogli vidjeti u puno vecem broju nego za vrijeme rata, e onda smo usli i u nato i najedanput se definicija contrailova nadopunila tako da sad postoje i persistance contrailovi tj oni koji traju po 6 i vise sati i postupno predju u maglicu koja pokrije cijelo nebo

sad ti uzmi vremena i odgovori na bitniji dio mog citata, a to je zasto su se contrailovi koji postoje od 50 ih godina proslog stoljeca u zadnjih 15ak godina poceli siriti 30 puta svoje sirine i prekrivati cijelo nebo te zasto su ti oblaci otporni na zracne struje

Za razliku od tebe ja tragove aviona gledam tamo negdje od 60. godine i bili su veoma rijetki. Uz to što gledam samo očima od 74. godine imam teleskop pa, između svemirskih objekata povremeno "ćirim" i avione i ama baš nika nisam vidio išta osim putničkih da bi ostavljalo tragove, a i sami tragovi nisu toliko široki, brzo se raspadaju i ne prelaze u oblačni sloj što pak dobro znam jer mi je meteorologija jedan od dražih hobija, a poznavanje vrste oblaka se podrazumijeva.

Sama zaprašivanja kojekakvim sredstvima i s kojekakvih visina su vršena u svijetu kao vojne probe, korištena za uništenje vegetacije (Vietnam), za pokušaje razbijanja uragana američka vlada je imala cijeli program s flotom aviona koji je bio u funkciji i kasnije napušten. Svi trailsi su podložni zračnim strujama i mogu trajat nešto duže ili kraže ali nikako niti sat vremena, a kamoli duže dok sam zdrav razum govori da nikome nije potreban takav trag koji bi na nebu odavao svoje prisustvo, a kamoli toliko trajao.

I ja znam kadkad promatrati avione i tragove kad nemam pametnijeg posla, ne radi chemtrailsa već zato jer nemam pametnijeg posla; sjedim ljenčareći na terasi i... No uglavnom svaki se ubrzo raspline, neki brže neki sporije ali nikad nisam primjetil da bi se ikoji predugo održaval kaj je i vjerojatno nemoguće pošto je i to plin pa ne može biti zalijeplen na nebu. A učestalost istih je istvjetna koncentraciji zračnog prometa nad lokacijom.
Uglavnom postoje jednostavniji načini da nas se truje od chem trailsa.

...trakavica.......dobrano skrenuli s teme...

nisam pratio raspravu do u detalje pa ne znam tko drži koju stranu ali vezano za avionske camtrailove evo upravo radim emisiju eko zona HRT-a i jedna od vijesti je rasprava u švedskom parlamentu u kojemu se osporava dozvola švedske vlade koja je amerima dala pravo da camtrailaju nad švedskom.
navode da se radi o opasnoj mješavini vrlo štetnih bakterija i metala kojima je osnovna namjena oporavak ozonskog omotača ali uz to truju biljke životinje, vodu pa onda pretpostavljam i ljude.
nadzor na cijelim projektom ima CIA a istini za volju tko zna što sve oni trpaju u tu kemikaliju koju izpuštaju avioni. u kini i indiji valjda i sredstva za impotenciju, u hrvatskoj sredstva protiv devalvacije ma mogu oni stavit što žele pa ti kasnije dokazuj da je nešto njihovo maslo i sudi se s njima. dakle iznosim službene stavove švedskih novina (osim ono za impotenciju i devalvaciju).
ne zauzimam ničiju stranu samo navodim činjenice iz emisije koju sam danas radio. eto to je blagodat mog posla do jučer nisam imao pojma što su to camtrailovi a danas već s fahmaherima razgovaram o toj pojavi koja je teško bi rekao imišljena.

e da emisija ide ove subote popodne

na žalost nitko ne spominje pomrčinu uma kod većine ljudi u heinzlovoj

Ma kladim se da će Tomo i švede uvjerit da su im to contarilovi...

trolshein je napisao/la:nikad nisam primjetil da bi se ikoji predugo održaval kaj je i vjerojatno nemoguće pošto je i to plin pa ne može biti zalijeplen na nebu. A učestalost istih je istvjetna koncentraciji zračnog prometa nad lokacijom.
Uglavnom postoje jednostavniji načini da nas se truje od chem trailsa.

Pa nije baš plin. Na visinama gdje ti avioni lete, a to je oko 10 km temperature se kreću oko -50 stupnjeva Celzijusa i to su u stvari vrlo sitni kristali leda pa ih zbog dobre reflektivnosti i vidimo tako dobro. Potaknut ovom trakavicom danas sam to malo pofotkao ali ono što me iznenadilo da je praktično istom trasom u pola sata proletilo 15 aviona i to jeste bio neki mini oblačni sloj ali se formirao samo na jednom dijelu gdje su odgovarali vremenski uvjeti, a i tu se sve skupa nijezadržalo od dvadeset minuta. Tragovi aviona koji u letjel u isto vrijeme ali drugim koridorom gubili su se praktično u roku od minute.

@Navigator
Pretekao si me u slanju posta za sekundu pa sam vidio tvoj osvrt. Nitko ne poriče postojanje chenm trailsa ali to su posebni avioni u koje su isto tako ugrađeni veliki spremnici i kod istih se vidi trag koji ostavljaju motori, a za trag bakteija sumnjam jer se raspršuju u premalim količinama po jedinici volumena da bi tek tako bili vidljivi pogotovo što se ti avioni penju maksimalno moguće da bi u gornje slojeve pokušali izbaciti regeneratore ozona.

ja stvarno gotovo ništa neznam o toj temi ali samo prenosim što su objavila švedska službena glasila i o čemu se raspravljalo u njihovom parlamentu.

heheh,ovako... ocito je da ovdje ljudi ZELE vjerovat u "znanstvenu fantastiku" i osjecat se da znaju nesto sto drugi ne znaju te samim time su "posebne jedinke" koje shvacaju sta se desava u nasem svijetu,a mi ostali smo ovce.. pa da redom odgovorim,Navigator ovo sto si ti napisao stoji,i dapace to se radi od 1990! tako da dobrodosli svi u nesto sto nije nista novo! Cak ti mogu naci koji patent govori o tome sto se i kako se prska!
Samo me zanima jedna stvar,da se krene propagirat religija? dal biste svi bili tako "open minded" ??

NAVIGATOR je napisao/la:ja stvarno gotovo ništa neznam o toj temi ali samo prenosim što su objavila švedska službena glasila i o čemu se raspravljalo u njihovom parlamentu.

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=5003186.PN.&OS=PN/5003186&RS=PN/5003186

patent o kojem sam pricao...

TomoZg je napisao/la:

NAVIGATOR je napisao/la:ja stvarno gotovo ništa neznam o toj temi ali samo prenosim što su objavila švedska službena glasila i o čemu se raspravljalo u njihovom parlamentu.

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=5003186.PN.&OS=PN/5003186&RS=PN/5003186

patent o kojem sam pricao...

Ako oni i truju pod izlikom globalnog zatopljenja onda je to zavjera tj zločin.

A sto je sa Coca-Colom? prodaje se kao obiteljski proizvod i sl gluposti,a jede ti jetru,zube i debljas se nemilo... ja bih prije sumnjao u Coca-Colu nego li u ovo,na kraju krajeva ovo je samo patent...dal je zazivio ili ne,tko ce ga znat..I pod time mislim u ovakvom kemijskom sastavu,mozda se promjenilo (nabolje ili gore) ali sama ideja da se tako truje je smijesna,kolicine koje su potrebne su VAN PAMETI! negdje sam procitao da bi se u taj "agent" mjesavinu trebalo koristit do 15% svjetske godisnje proizvodnje aluminija.. mislim da bi se tako nesto primjetilo.

NAVIGATOR je napisao/la:ja stvarno gotovo ništa neznam o toj temi ali samo prenosim što su objavila švedska službena glasila i o čemu se raspravljalo u njihovom parlamentu.

Ma naravno. Samo primjeti da Švedi osporavaju dozvolu koju je dala njihova vlada, a ne da oni to rade potajno.

Nitko ne može garantirati da se to negdje ne radi i bez privole zemlje "domaćina" ali na tim visinama zračna strujanja su takva da možeš nešto proliti u Austriji, a da završi u Grčkoj.

Ono što mene osobno smeta je proglašavanje klasičnih avionskih tragova kojekakvim trovanjima i slično. Naravno da truju kao i svi motori s unutrašnjim izgaranjem ali ako bi vidio avion koji iza sebe ostavlja pravilan bijeli trag, a onda bi se izgubio značilo bi da avion pada jer na ovom stupnju tehnologije koristimo turbine gdje propeleri sabijaju zrak u komoru za sagorijevanje, a pošto je isti na tim visinama veoma rijedak, veoma suh i veoma hladan, a potrebno ga je mnogo jer se sabija pod veoma visokim tlakom tako na izlazu gdje je mnogo stotina stupnjeva temperature izlazi pregrijan i pun vodene pare koja se u susretu s okolinom kojoj je temperatura oko -50 C trenutno pretvara u skoro mikroskopske djeliće leda. Upravo zato što je led pa je refleksivan, i što u tom dijelu atmosfere ima malo zraka i malo vlage onda je još više uočljiv. Nitko nije vidio contrailse kad se ti avioni nalaze na 1 ili 2 km visine jer im stanje atmosfere na tim visinama to jednostavno ne dozvoljava. Obzirom da svi avioni na tim visinama ostavljaju bijeli trag, a nemoguće da su svi posebne namjene nego se radi o putničkim tehnološki bi bilo nemoguće u letjelicu prepunu putničkog i ostalog prostora gdje je svaki kubni centimetar dragocjen staviti dovoljno velike spremnike koji bi mogli tisućama kilometara ispuštati toliku i tako vidljivu količinu neke materije. O tehničkim detaljima kako bi to izgledalo da avion koji polijeće iz Frankfurta prema nekoj destinaciji na dalekom istoku tanka u specijalne rezervoare specijalne otrovne mješavine koje se moraju miksati i čuvati u posebno opremljenim postrojenjima, a da nitko od osoblja i svih onih koji rade i borave na aerodromima mislim da je uopće smiješno pričati.

Citiram što je napisao Igsy:

"Uff uff svašta ste tu nadrobili, inače bi davno ovo prekinuo, jer je otišlo predaleko od Navijevog događaja ali pošto je tema u off topic podforumu CAFFE BAR "PRI BETY", samo nastavite... jako zanimljivo, mada sumnjam da će iko dobit argumentiranu raspravu. Ovo je tema skoro kao ona o sebenzi. "

Obzirom da je on napisao da slobodno nastavimo nimalo se nisam libio
Čak sam malo i gledao u nebo i ponešto zabilježio. U zavisnosti od visine tragovi su trajali od 3 min do max 20 min. Posebno je bilo gledati koridor kroz kojeg je prolazio u prosjeku 1 avion svaka dva minuta i dok sam ja gledao prošlo ih je 15, a bilo ih je i prije i poslije toga.

Inicijalni snimak gdje se vide dva u raspadanju i to je ruta s dalekog istoka i Afrike


Nakon što je prošlo 12 aviona i dva su upravo na snimci u prolazu a broj tragova je debelo reduciran dok i oni koji se vide su u raspadanju


Ovo je snimak iz drugog koridora gdje su avioni dolazili iz suprotnog pravca tj. iz pravca EU i tragovi su se kompletno gubili u roku par minuta

NAVIGATOR je napisao/la:a istini za volju tko zna što sve oni trpaju u tu kemikaliju koju izpuštaju avioni

najvise aluminij i barij kolko sam shvatio..

@Hombre

izvrsne slike chemtrailova i te neke mrezaste, paucinaste maglice koja nastaje njihovim sirenjem i zadrzava se nekoliko sati..na prvoj slici se najbolje vidi to širenje

TomoZg je napisao/la:..volio bih vidjeti bilo kakav dokaz ili istazivanje na tu temu,a ne samo rekla kazala kao sto se svodi vecina dokaza na ovu tematiku.Ne zelim nikoga vrijedat niti uvrijedit,jedino mi je zao sto ljudi koji ocito imaju mozga svoje vrijeme i "talent" koriste za potpuno krive stvari.Nismo mi svi ovce kojima treba prosvijetljenje.. pa ne vidim razloga zasto nas se mora tako nazivati i kontantno "otvaranje" ociju od strane ljudi koji vjeruju u sve i svasta.

https://www.youtube.com/watch?v=ybWku-lJe6I