Vatreno oružje i boravak u prirodi

Sad, neka nosi oružje tko želi i osjeća se uz njega bolje, uz neke ispunjene pretpostavke zakon daje pravo na to, pa nemam o tome što reći, osim da se nadam da je onaj tko je sa mnom dovoljno odgovoran prema sebi i drugima.
Međutim, ne treba potezati argument obrane od životinja, ne naprave te toliki pokolj među populacijom koliko bi čovjek stekao dojam čitajući napisano. A iz donje tablice se vidi koliko recimo godišnje ljudi strada i od kojih živina u SAD. Pa tako recimo stonoge ubiju koliko i medvjedi, a na vrhu su pčele i psi. Čopor pasa je uvijek gadno iskustvo i imao sam nekoliko susreta, bez posljedica, a i bijesnu lisicu u dvorištu, no to me nije nikako ponukalo da nosim oružje, kao niti moju mamu koja je u Tršću prije 25 god imala filmsko i neugodno iskustvo s medvjedom. Nekako, ne vidim gdje bi onda bio kraj, brinuti se o svinjama, pčelama, medvjedima, komarcima, zmijama, miševima, jebat ga, ima toliko toga što me može pobiti, najbolje ne izlaziti iz kuće. Ponavljam, neka onaj tko želi i može, u zakonskim okvirima, nosi oružje, i bude odgovoran, ali ne treba fantazirati.
Uostalom znam za nekoliko slučajeva (jedan i kod mene u okolici) kada su junice napale vlasnice, bilo je i smrtnih slučajeva, a ne čitam baš o tome da su lisice pojele ikoga (ili, kako su lovci zimus plašili tasta, da po šumi lutaju čopori čagljeva izuzetno agresivnih prema ljudima...bit će da su lovci imali sasvim druge motive da drže ljude podalje, jer od čagljeva ni č, a kamoli agresivnih).

Bee/Wasp_______53,0
Dogs___________31,0
Horse__________20,0
Spider__________6,5
Rattlesnake______5,5
Bull_____________3,0
Mountain lion_____1,0
Shark___________1,0
Bear____________0,5
Centipede________0,5
Scorpion_________0,5
Alligator_________0,3
Elephant_________0,3
Wolf____________0,1

nemam ništa protiv ljudi koji nose v.o ali se nadam da imaju i potrebnu dozvolu za to..

puls je napisao/la:Izdrkavanje je ,dragi kolega, ovo što vi radite u temi.....

Ne iznošenje mišljenja već napadi bez prihvaćanja ikakvog argumenta s "druge strane"....

Ne prihvaćam argumente kao što su napad medvjeda ili bjesne lisice? Zaista mislite da su to argumenti za nošenje oružja na izlete sa djecom?

I zaista mislite da u slučaju takvog napada suzavac nije bolja obrana?

Jeste li razmišljali o kolateralnim posljedicama ispaljenih metaka u stresnoj situaciji?

Može li zrno iz 9mm Glocka na mjestu usmrtiti krupnu životinju i koje su eventualne posljedice ako ju ne usmrti na mjestu?

Kakvu poruku šaljemo djeci noseći oružje?

imam dosta oružja i gotovo nikada ga ne nosim...ali ako ga imam ne znači da se izdrkavam vjerovatno...i nemam se kome opravdavati bez obzira na njegova načela i stavove....

markovinus, smanji doživljaj.


ako netko misli da mu treba pištolj na planinarenju, ako se tako osjeća bolje i sigurnije, neka ga nosi.


u brdu postoje objektivne i subjektivne opasnosti.


objektivne su prirodne nepogode, udar groma, lavina, napad stršljena, ugriz zmije otrovnice ili napad divlje zvijeri.

subjektivne opasnosti su neznanje, strah, panika, nepripremljenost, gubitak orjentacije i sl.

ova druga vrsta opasnosti uzrokuje 99% nesreća koje se događaju u brdu.

Vec je odavno dokazano da protivnici oruzja ne prihvacaju nikakve argumente koji im se ne sviđaju ali realno da je suzavac bolji od 9mm glocka sa 15-ak metaka NIJE, i samo ogranicena osoba moze zastupati takav stav... A i dalje ce oruzje nositi svatko tko misli da mu treba i ima potrebne dozvole a vi koji ne zelite uvijek imate one "opake" suzavce... Pospricao sam sam sebe i nije ugodno ali jos uvijek bi bio u stanju napraviti puno frke a propucan bogu hvala nisam bio ali mislim da bi se previjao na podu ....

O koristenju suzavca po vjetru da ne govorim al ipak su nasim forumasima uvijek idealno uvjeti

Frenkivinus ne želim smanjiti doživljaj. Što ćeš učini po pitanju toga, upucati me?

Nero, svaka priča je suvišna:
https://www.youtube.com/watch?v=CWnACum4SJs
https://www.youtube.com/watch?v=U-n51xxF8K8
https://www.youtube.com/watch?v=x9XP1iydQNY

P.S. Nije li nošenje oružja u HR ilegalno? Znam da se može dobiti dozvola za posjedovanje ali za nošenje bih se zakleo da ne može...

Dozvola za drzanje i nosenje se MOZE dobiti u RH. Prvo procitaj nesto pa onda laprdaj!

A kao sto sam mogao i pretpostaviti a sam si dokazao da si google majstor koji s praksom nema veceg doticaja nego sto je ovaj forum..

Mislim da bi se mogao okaniti ove teme jer i tako samo svih umaras svojim neargumentiranim
I napornim komentarima...
Prihvati tude misljenje i prestani umarat ljude

suzavac je svakako humaniji i nakon upotrebe ne podlježeš kaznenom postupku kao što je to slučaj sa upotrebom v.o., mada nisam siguran dali takav suzavac možeš kupiti u RH,

markonvs, nošenje oružja u RH nije ilegalno ukoliko imaš dozvolu za držanje i nošenje i ono obavezno mora biti prikriveno, znači nitko nesmije vidjeti da nosiš oružje,
dozvolu za "držanje i nošenje" mogu dobiti osobe koje imaju opravdan razlog za dobijanje iste

Ovo je off, ali kada je već o oružju, ne zaboravite da se po Zakonu o izmjenama i dopunama Zakona o oružju NN br. 59/2012, neka zračna oružja i oružja na tetivu moraju prijaviti-rok je do 05/06/2013

"fizičke osobe koje posjeduju zračno oružje čija je kinetička energija 10,5 J ili veća, ili je brzina projektila 200 m/s ili veća i kalibra većeg od 4,5 mm te oružje s tetivom čija je sila natega veća od 450 N, koje se prema odredbama Zakona o oružju smije držati bez odobrenja, dužni su takvo oružje prijaviti nadležnom tijelu u roku od jedne godine od dana stupanja na snagu ovog Zakona. Novčanom kaznom od 5.000,00 do 15.000,00 kuna kaznit će se za prekršaj fizička osoba ako u naznačenom roku ne prijavi ovo oružje sa izricanjem zaštitne mjere oduzimanja oružja."

eh šta sve neću pročitati... sprejem na medvjeda, znam da je kolega što je ovo napisao stariji, al sorry, smiješno mi.. s time ako te nije htio ubiti nego samo poplašiti, samo mu promijeniš mišljenje...

onda oružje kraj djece. mišljenja sam da bi se djecu od malih nogu trebalo sjesti i lijepo objasniti o oružju, korištenju i opasnostima od njega, nego sakrivanju od djece. na taj način im samo izazivamo znatiželju, a dijeca jednostavo uvijek dođu do nečega što žele, a kad dođu do oružja, onda naravno da ne znaju ništa o tome i 'ajmo ga isprobati'. sve zato što je narod mišljenja "sakrij oružje od djece da ga ne vide".

svaki čovjek koji ima dozvolu za nošenje oružja ga ima pravo nositi i točka.
ja nemam ništa protiv nosanja oružja na izlet, sve dok ga nosi odgovorna osoba.

da nebi ispalo da je hrvatska nekakav texas gdje se kauboji šeću sa oružjem do koljena i gdje razne grupe žele već i onako strog zakon još više postrožiti, moram reći da je stvarnost malo drugačija, osobno i sam posjedujem oružani list za držanje oružja i smatram se odgovornom osobom,

da bi opće došli do toga da dobijete nabavnu dozvolu morate zadovoljiti određene uvijete, od lječničkog pregleda (koji uključuje psihotestiranje) do vrlo rigorozne policijske provjere, gdje vam obilaze susjede, kolege na poslu, familiju i zatim obave razgovor s vama te procjenjuju dali ste dovoljno "odgovorna osoba".

vrlo mali postotak je onih koji dobiju dozvolu za držanje i nošenje obzirom da moraš imati opravdan razlog za nju, koji je to razlog, znaju vjerovatno samo oni (osim ako ti kum ili stric ne radi u policiji a tetka na lječničkom pregledu),

u prirodu rijetko nosim v.o. ali ako ću se sa njim osjećati sigurnije naravno da ću ga nositi, iskreno više se osjećam nesigurno u zagrebu nego u prirodi, ali ne od kolega koji legalno posjeduju oružje već od budala koji svoje frustacije liječe na prvom na kojeg nalete, na takvima ni sprej nebi bio od neke pomoći i na sreću takvi rijetko odlaze u prirodu.

i za kraj oružje nije nikakav bauk dok god si svestan što je ono u stanju napraviti a vjerujem da nikom normalnom nije stalo da svjesno radi gluposti.

Neposjedujem još oružje. Planiram niz godina na lovački ispit ak nikako radi obaveza raznoraznih. Kako mi je djed lovac, treba netko nastaviti tradiciju. Oružje nikad nebi nosio u prirodu osim u lov. Jedan sam od onih "obožavatelja" oružja al smatram da ono nema šta radit u prirodi. Tu vrijedi ona "daleko od očiju", neka njega na sigurnom nego da ga se dočepa neki bijesni dvonožni predator.

Nero svojim uvredljivim postovima i šikanirajućim izjavama samo potvrđuješ moju tezu o karakteru ekstremnih pobornika nošenja vatrenog oružja. Btw guglmajstor je pucao iz protuavionskog topa, najbolji u klasi. Najbolji u klasi u gađanju automatskom puškom na 100 i 400 metara. Osim što sam guglmajstor, poznavatelj sam i ljubitelj vatrenog oružja od malih nogu, štoviše od ranih razreda osnovne škole. Ne, nisam nikada tražio dozvolu za nošenje oružja jer sam odrastajući shvatio težinu odgovornosti toga. A i budimo realni, koji će mi qrac pištolj za opasačem? Lovac nisam, niti policajac ni vojnik, a drugog opravdanog razloga za isto ne vidim. Niti bi mi itko normalan i pametan na ovom svijetu dao takvu dozvolu - jer razlog za to naprosto NE POSTOJI.

Biga, potpuno se slažem sa tobom u obje tvoje izjave. Što se tiče medvjeda koji se namjeri ubiti čovjeka po svaku cijenu ne znam bi li ga bilo moguće zaustaviti pištoljem ili suzavcem uopće. Nadam se nikada ne saznati. Što bih volio imati kod sebe u takvom slučaju? Možda automatsku pušku sa 30 metaka minimalno 7,62×39 kalibra sa metkom u cijevi i okrenutu u datom trenutku smjeru medvjeda.
Pištoljski kalibri 9mm, 10mm, 45ACP ne znam, više bih se bojao toga da neću pogoditi ništa vitalno, a onda više nije upitno jesam li nayebao ili nisam. Opet biram suzavac. Onaj tko je zaista na sebi imao prilike isprobati djelovanje zna kako djeluje na dišni sustav i vid. Od nemogućnosti disanja, do potpunog sljepila, povraćanje, dezorijentacija. I sad to pomnožite nekoliko tisuća puta koliko životinje imaju osjetljiviji organ njuha.
Znam za jedan slučaj u Kanadi gdje je šumare ili drvosječe, nisam više siguran, napao grizli. Namjerio se na jednog od njih koji se popeo na drvo, svukao ga sa drva i nastavio čerečiti na tlu. Drugi se slučajno sjetio da u prsluku ima sprej kojim je otjerao medvjeda i spasio kolegu. Nije nikakva internetska patka jer je prije 4-5 godina bilo n NG-u ili Discoveryju. Možda bih čak uspio i pronaći tu emisiju negdje na netu.
Da se desi ista situacija, a imamo samo pištolj, ne znam tko bi se usudio pucati u medvjeda ispod kojeg nam je netko od obitelji, prijatelj, kolega,...

Da djecu treba educirati o oružju, POTPUNO se slažem. Ali odgovornost držanja oružja u blizini djece... hmm, ne bih se usudio. Koliko god ih učimo o tome djeca su samo djeca i unatoč svemu će napraviti nešto na svoju ruku. A jednom kada im se u rukama nađe oružje, granica je samo njihova mašta. Ja sa tom spoznajom ne bih mogao mirno spavati.

Ovo je bezveze uopće komentirati,ja ću u Liku (u lov ,ne na neki izlet) uvijek sa Coltom uz karabin jer sam vidio što čangrizavi medvjed u proljeće može napraviti s lovačkog psa i kako se ne boji čovjeka.
On je tamo gazda,to vidite po njegovom kretanju kroz šumu i ne yebe nikog kad je solo a kamoli ako je ženka s mladima.
Ti se zayebavaj po Maksimiru ali ne tvrdi nešto što nisi probao uživo jer ćeš navući nekog bedaka da krene glumiti Crvenkapicu po Lici i G.K. a onda ćemo ovdje lijepiti linkove iz Crne kronike i pisati R.I.P.-ove...

Simptomatično je kako naoružani ljudi uvijek imaju zastrašujuće priče o napadu divljih zvijeri, a ljudi koji planinare bez oružja i garantiram da su češće u prirodi od lovaca je nisu vezani za sezonu lova tu i tamo sretnu divlju životinju i svatko ode svojim putem.

Sam sam prošao zaštićeni rezervat uzduž i poprijeko na širem području Plitvica u nadi da ću naići na medvjeda, a osim tragova nisam ništa našao. Dakle, trudio sam se pronaći životinju koja nesmetano obitava na tom području jer ju nitko ne uznemirava i nisam uspio. Siguran sam 101% da je pokoji medo bio svjestan naše prisutnosti ali je očito otišao svojim putem.
Da napomenem da sam hodao kroz šumu dobrim dijelom, dakle ne utabanim stazama, a i tim stazama tamo gotovo da nitko ne hoda, barem ja nisam nikada vidio nikoga.
Rezervat je prašuma bukve i jele kojom se nikada nije gospodarilo, jedna od rijetkih iskonskih šuma na području Hrvatske.

U prilogu su dvije fotke tragova:

Moja šapa kraj medine


Ovdje se otisak bolje vidi, izgleda svjež no ne razumijem se baš u tragove pa laprdam...


Možda na lovnim područjima životinje imaju razloga za frustriranost i napad na čovjeka jer se na njih puca i maltretiraju ih psi no takva područja izbjegavam u širokom luku pa ne mogu govoriti iz iskustva.

Ove godine planiram dosta Like i Gorskog kotara pa ćemo vidjeti hoću li ovaj puta preživjeti koji stravičan napad krvoločnog medvjeda ubojice i njegovog prijatelja bjesne lisice

Nemoj zaboraviti sprej.........

puls je napisao/la:Nemoj zaboraviti sprej.........

Nemaš brige, ja sam savjestan građanin i čovjek

Što misliš o spreju u prisutnosti djece?
meni se to čini još opasnije.....

Fratt je napisao/la:Ovo je bezveze uopće komentirati,ja ću u Liku (u lov ,ne na neki izlet) uvijek sa Coltom uz karabin jer sam vidio što čangrizavi medvjed u proljeće može napraviti s lovačkog psa i kako se ne boji čovjeka.
On je tamo gazda,to vidite po njegovom kretanju kroz šumu i ne yebe nikog kad je solo a kamoli ako je ženka s mladima.
Ti se zayebavaj po Maksimiru ali ne tvrdi nešto što nisi probao uživo jer ćeš navući nekog bedaka da krene glumiti Crvenkapicu po Lici i G.K. a onda ćemo ovdje lijepiti linkove iz Crne kronike i pisati R.I.P.-ove...

Kolega a da probamo u lov umjesto pistolja nositi sprej???
Hahahahahha

puls je napisao/la:Što misliš o spreju u prisutnosti djece?
meni se to čini još opasnije.....

Od metka? Ne znam baš...

Od spreja ne ostaju trajne posljedice i nije smrtonosan. Govorim o OC spreju kojeg ja imam.

Za malu je djecu npr. obična najlonska vrećica opasnija od OC spreja i puno će ju lakše staviti na glavu i ugušiti se njome nego skinuti osigurač i istisnuti dovoljno spreja da si nešto naprave... Jako mala djeca su nam obično stalno na oku pa je teško da će se samostalno dokopati spreja i igrati se njime, a da to nitko ne primijeti.

Oni veći će već nakon prvog mlaza shvatiti kakvu su kobnu grešku napravili ali ništa tako fatalno što ispiranje i puno sladoleda neće riješiti

Ako već moramo birati između dva zla nekako je logičnije izabrati ono manje... IMHO

Nero Rii je napisao/la:
Kolega a da probamo u lov umjesto pistolja nositi sprej???
Hahahahahha

Vjerujem da je zabavno od mene konstantno pokušavati napraviti budalu i mekušca jedino mi nije jasno kojom sam to izjavom dao do znanja da ne shvaćam upotrebu i funkciju oružja i kada sam to tvrdio da je samoobrambeni OC sprej zamjena za oružje?

Govorio sam o izletima u prirodu i nošenju oružja. I oftopičario o tome kolika je paranoja nametnuta ljudima o opasnostima od divljih životinja.

Poznam više ljudi koji se panično boje otići u prirodu zbog toga. A zašto? Zato što je neki polupismeni novinar izvrnuo izjavu nekog potpuno nepismenog čobana. Ja bih ih sve kaznio za dezinformacije i širenje panike. Vuk pojeo ovcu, zamisli... U mom poslu napiši brojku krivo i napravio si štetu u vrijednosti 500 ovci, pa ne kukam i ne kumim po televizijama i novinama...

Evo primjer trovanja pasa u Zagrebu nedavno. Panika u PM truju se psi po cijelom zagrebu, ljudi me zaustavljali po cesti da kako me nije strah šetati sa psom jer će ga netko otrovati, oni pse više ne puštaju van, maltene 3. svjetski rat... nakon par tjedana se saznalo da ni jedna veterinarska ambulanta nije zaprimila niti jedan slučaj trovanja u tom periodu... tko je tu lud?

Ružno je plašiti ljude... nisam bijesan zbog oružja nego neodgovornih pojedinaca koji truju ljude glupostima... po njima ispada da više nitko ne bi trebao otići na izlet nigdje bez najmanje Glocka u hlačama...

Zar ispadam toliki negativac i idiot ako mi je to čudno, smiješno i zastrašujuće?

Ne ispadaš ništa luđi kad veliš da se ide u divljinu Like samo sa kurtonom i lizalicom od onog koji tvrdi da nemre ni do Ponikva bez Glocka i 3 extra spremnika.
Svaka prilika ima svoju proceduru,ništa više.

Btw,ova šapica koju si ti slikao je medvjeđa od mede do 45-50 kg,200 kilaš ima "malo" veću.

Ako idem u prirodu kaj će mi gan puška.Jedino oružje za lov mora biti i preporučam svakome pa ilovcima fotoaparat ili kamera.To je trofej koji možeš svima pokazati jedino ga nemožemo kušati tu je jedini problem.Nisam za oružje ali uvijek glasam za odlazak i druženje u prirodi sa svim ljubiteljima prirode.Jedino u prirodi nikada neznamo kada ćemo se sresti sa divljim i opasnim zvujerima.Markonvs slažem se stobom ružno je plašiti ljude ....Nekoliko puta sam na Posavini i Moslavini imao susrete sa divljim krmačama i odojcima samo sam jednom penjao se na drvo nije bila jako ljuta.A za vrijrme rata na Velebitu sa medvedom ali je sve dobro prošlo nije bio mrzovoljan.Da je bila medvedica neznam kako bi završio taj susret.

u prirodi je čovjek jedina "opasna" životinja!

FrenkiRC potpuno se slažem stobom od čovijeka sve biježi.Pa neznam u čemu toliki strah.

ok, svi vi ovdje u neku ruku dobro govorite, ali ovi što su protiv oružja stalno pišu nešto slično: "rijetki su slučaji kad životinja napadne čovjeka, u velikoj većini slučajeva ona bježi".

to je apsolutno točno. ali i nije ti potreban više od jednog slučaja ako baš tebe napadne mrzovoljna životinja, kao što je mene ranjen vepar natjerao na letelje niz brdo(mora da sam neki rekord oborio u brzini trčanja, al nisam imao vremena štopati i brojati pređene metre).

poslje sam došao kući, uzeo pušku i odradio ono što onaj kauboj prije mene nije bio u stanju. (jer lovci u mom kraju su 20% kauboji, dok onih 80% su jako pošteni i dobri ljudi i lovci, al se loši dalje čuju i na sve pucaju)

od tada, s obzirom da zimi u mom području je praktično svaki dan lovni dan, kad god se gospodi pobudi želja za ispuhivanjem frustracija, nosim lovačku pušku u prirodu. do sad ništa nisam ubio, osim tog vepra, a promatrao sam mnogo srna, jelena i ptica tjekom tih izleta.

@Biga, imao si strašno puno sreće. Znam čovjeka koji je naletio na ranjenog vepra. Ostao je bez lijeve noge i s probušenom slezenom.