Fallkniven noževi

Ja svoj A1 ne bih dao za brdo karamela

Recesija.

robert je napisao/la: Ne trebas ga drzat u vitrini nego ga samo koristiti kao noz
a ne kao sjekiru , cekic , polugu itd.

To možeš i sa opinelom ili morom, od full tang noža sa 4.5mm debljine očekuješ nešto više.

Slažem se s Navigatorom u potpunosti. Kupio sam rabljeni F1, i odmah je postao glavni nož u mojoj kolekciji. Možda nekom drugom ne bi bio, ali eto, meni paše.

A šta se tiče samih cijena, u sličnoj sam situaciji s plaćom kao i Navigator. Prije par godina radio sam za lovu s kojom nismo mogli platiti režije i stan. Svaku večer od 7 do 10 sam lektorirao nešto za 1000 kn mjesečno. I kad bih to dobio bili smo sretni kao mala djeca... Al' bila su to neka druga vremena. Čak nam je bilo i lijepo cijelo to vrijeme. Teško, ali jako lijepo... ostale su prekrasne uspomene.

Danas? radim dva posla, cijena mi je jako visoka, a činjenica da me plaćaju (sve radim sa strancima i u privatnom sektoru, nema muljanja) dokaz je da "proizvod" vrijedi. na lovu se niti ne osvrćem, i dalje mi je važno da mogu uredno platit porez, režije i kupit hranu... Baš zbog tog odnosa i mislim da se sve okrenulo naopako. na moje zadovoljstvo ;-)

Često čujem naše ljude oko mene kako kažu "lako ti je", "imaš dobru plaću", ali činjenica je da iza svega toga stoje godina truda i rada, učenja i nespavanja, odricanja, čak i gladovanja kad je trebalo... Al' isplatilo se.

A cijene noževa? Zna se kako ljudi žele "ono najbolje". I zbog toga cijene ne rastu proporcionalno s kvalitetom. U ničemu nije tako. za proizvod ocjene 10 plaća se barem duplo nego za proizvod ocjene 8, voljeli mi to ili ne...

Sve navedeno stoji,Fallkniven je brand koji stvarno ima pokriće u svojoj kvaliteti,dokazan je u puno segmenata upotrebe,konstantno razvija svoje novitete i puno ulaže u taj imidž čvrstog noža koji će trajati stoljećima...ali meni jednostavno nije sjeo,možda zato jer tko skupi tih 1000 kuna ga može imati a ja ne želim imati sve što "vole mladi"...radije neki custom od D2 čelika por favor...

Fratt je napisao/la:...ali meni jednostavno nije sjeo,možda zato jer tko skupi tih 1000 kuna ga može imati a ja ne želim imati sve što "vole mladi"...radije neki custom od D2 čelika por favor...

ima nas još koji tako misle...

eto,da i ja dam mali obol ovom razgovoru ugodnom.

ne čudi me da je fallkniven dignuo cijene.
cijene goriva su još jednom skočile,a za firmu kojoj se proizvodni pogon nalazi na drugom kraju svijeta to nije mala stvar(kao ni,recimo,cold steelu - ova usporedba nije slučajna).

isplati li se dati određenu svotu novaca za fallkniven nož?
moje iskreno mišljenje i jednostavan odgovor je - NE.
noževi su im preskupi za ono što nude.
industrijski štancan nož u serijama od nekoliko tisuća primjeraka,drške i futrole od potpuno umjetnih materijala i bez trunke individualnosti ili sudjelovanja ljudske ruke,saliveno,ohlađeno,zapakirano i poslano.

ja sam imao fallkniven A1 i nisam bio zadovoljan njime,funkcionalno gledano - napraviti nož te veličine s plastičnom drškom bez štitnika od metala(za batoning je to važna značajka) i prodavati ga s lošom zytel futrolom(govorim o retenciji noža u futroli i konstrukcijskoj grešci u kopči za traku koja ide oko drške,ali i slaboj sintetičkoj traci koju koriste.kožne futrole im nisu ništa bolje.),svjedoči manjku poštovanja prema kupcu i višku želje za profitiranjem.
čelik VG10 je daleko od idealnog rješenja za nož te veličine - čelik koji se okrhne pri udarcu u tvrd materijal(kost,kamen,metal) je praktički nemoguće održavati na terenu.

bark river knife&tool su noževi u istom cjenovnom rangu,ali nude daleko više od fallknivena.
različite vrste čelika prilagođene situacijama,koliko-toliko individualizirana proizvodnja i kvalitetne futrole - i što je jako važno,proizvodnja pod paskom i u zemlji čovjeka koji je vlasnik i stoji iza svega.
dragi forumaši,mislim da je 52100čelik koji karlo koristi pravo čudovište u usporedbi s VG10 u većini zadaća koje možete staviti pred jedan nož.
...
navigatore,imaš super posao i putuješ u sve krajeve svijeta,upoznaješ druge kulture i raduješ se nevjerojatnim ljepotama prirode(koje,nažalost,možda još neće dugo biti tu) - ali pisati o opremi i alatu koje dobiješ besplatno od sponzora mi se čini podlo i u očiglednom sukobu interesa.
tebi su sponzori potrebni i sasvim je logično da ne želiš riskirati njihovu podršku ocjenjujući neki proizvod preskupim ili nepotrebnim - na taj način otplaćuješ njihovo ulaganje i otvaraš si vrata za buduću besplatnu akviziciju opreme.

s obzirom da sam danas posebno raspoložen za pisanje,ubacit ću i jednu usporedbu - najčešće sugeriraš ljudima da si za gradsku vožnju kupe hummer.
jest,impresivan je i gotovo neuništiv,ali istovremeno neprikladan,neupotrebljiv,trom,preskup i previše troši - na engleskom 'overkill'.

postoje i postojali su brojni ljudi,pravi istraživači u nevjerojatnim pothvatima,koji nisu za pojasom nosili nož od pola kile zvučnog imena,ali su ipak postali simbolom ljudske snage - duševne,intelektualne i fizičke.
eto,navodim dvojicu s fotkama noževa koje su oni koristili - znam,bili su oni dijelom cijele ekspedicije,no ne sumnjam da su i tvoje ture koordinirane i opremljene(vjerojatno mnogo bolje nego njihove).

Fridtjof Nansen,polarni istraživač i zoolog:

replika njegovog noža:


Roald Amundsen,polarni istraživač koji je prvi bio i na južnom i na sjevernom polu:

njegov nož:


jedan je pametan čovjek,kojem se također divim do malih nogu,rekao(ovo je loš prijevod,ali lako je shvatiti o čemu govori):


"People improve only equipment but in the process become no better themselves"
Thor Heyerdahl

Ljudi unaprijeđuju svoju opremu,ali u postupku ne postaju bolji.

pozdrav,
bradonja

sa većim dijelom posta se moram složiti. kad sam prvi put vidio falknivena sa onakvom plastičnom drškom zapitao sam se koji je to vrag? toliko antipatično i sterilno mi djeluje da bih ga od ružnoće najrađe držao na dnu ladice da ga kupim. a postoje barem približno jednako kvalitetni noževi po puuuno manjim cijenama
i kako je amiklic rekao cijena ne raste proporcionalno sa kvalitetom, da sam milijunaš kupovao bi možda samo najbolje ali to opet ne znači da je isplativo. uvijek se treba gledati omjer uloženo/dobiveno ne samo kod noževa nego općenito kod svega u životu. i prijevod ti je točan =)

A vidiš, meni baš leže drške od umjetnih materijala, i to iz dosta razloga. navest ću samo da sam s CS recon Tantoom proveo godine na kojekakvim obukama i slično, i bio sam savršeno sretan njime.

Iako mi drvo i koža izgledaju ljepše, mislim da je dobar umjetni materijal još uvijek u prednosti...

Mislim da većina ljudi nikad nije ni ovisila o samom nožu (nekakva situacija pravog preživljavanja), a ja sam s mojim bio u prilici da je bio jedina stvar koju sam imao, koristio sam ga pod vodom, bacao, udarao itd. Dosta drvenih drškli jednostavno ne bi bez oštećenja izdržalo sve te torture... (naravno, izneseno je samo moje mišljenje utemeljeno na dugogodišnjem iskustvu).

I, da. Složit ću se da za tu lovu ima jednako dobrih, ako ne i boljih noževa, a ovdje ima ljudi koji o tome sigurno znaju više od mene pa ću pustit njima da prosude...

nemam ništa protiv umjetnih materijala(u planu mi je napraviti dršku od plastike),ali konstrukcijski je drška na A1 loša - metalni štitnik je itekako potreban.

potisujem bradonju...

osobno nemam model a1 nego f1

već se dugo dvoumim oko kupnje modela a1 baš zbog same drške...

ne samo iz razloga kojeg je naveo readbeard rum sa metalnim štitnikom koj štiti samu dršku takvog "ozbiljnog" radnog noža prilikom battoninga i dr stvari nego i zbog činjenice da je drška jako mala...

ja imam otprilike srednju šaku a drška mi je mala...
zbog same težine i veličine noža morala bi biti veća da omoguči više vrsti hvatova,pogotovo kad se drška pri kraju drži za neko cijepanje odnosno "čišćenje"...to se može riješit sa komadom paracorda ili neke špage ali i dalje smatram da je pre mala...

amiklic1 je napisao/la:A vidiš, meni baš leže drške od umjetnih materijala

ne smetaju meni umjetni materijali, smatram da su dugoročno isplativiji materijal a i da se uništi uvijek možeš naknadno staviti od drva prema želji. imam ka-bar heavy bowie sa kraton g drškom i leži mi kao salivena (ljudi su nezadovoljni samo sa futrolom)

usporedba drške





razlika u cijeni je cca 1000kn kad se prodavao ka-bar u replikartu! a da ne spominjemo da falka nebi mogao ni držati u ruci s obzirom na šapu

kaj je vama dečki ,pa da falk ima metalni štitnik to košta bar koliko i sam nož,čist primjer onaj model IDUN,štitnik, koža=2500kn,ko voli nek izvoli, meni ne smeta al da se mnogi razočaraju mislim da da

Ma prodavti ce se oni , koliko god nekima ne lezali u ruci . . .

redbeard rum je napisao/la:
...
navigatore,imaš super posao i putuješ u sve krajeve svijeta,upoznaješ druge kulture i raduješ se nevjerojatnim ljepotama prirode(koje,nažalost,možda još neće dugo biti tu) - ali pisati o opremi i alatu koje dobiješ besplatno od sponzora mi se čini podlo i u očiglednom sukobu interesa.
tebi su sponzori potrebni i sasvim je logično da ne želiš riskirati njihovu podršku ocjenjujući neki proizvod preskupim ili nepotrebnim - na taj način otplaćuješ njihovo ulaganje i otvaraš si vrata za buduću besplatnu akviziciju opreme.

ovo bi moglo imati logike, ali ja sam A1 kao sponzorski nož dobio za speleološku expediciju na kubi 2004/5g, (od tada ga i koristim) nikakve sponzorske obaveze prema toj tvrtki nemam. teško da bi me itko mogao kupiti za 1400kn pa da ga 6 godina zbog toga hvalim. to je samo jedan od razloga zakaj ovakve tvrdnje gore ne stoje.
no već sam više puta naveo ali evo opet ću ja sam biram i pronalazim svoje sponzore, pa kad ih biram izaberem one koji nude najkvalitetnije u određenom fahu(Garmin, Iglu, Sony i drugi) iz razloga jel ću njihove proizvode koristiti u naj nepredvidljivijim situacijama kad me ne smiju iznevjeriti i iz razloga jer ne želim hvaliti loše stvari i tako si uništiti kredibilitet.

i falkove ručke nisu plastične, one jesu nešto tvrđe od CS ovih koje i meni bolje pašu, ali se zbog toga CSove ručke relativno brzo upotrebom potroše(potrošio trailmastera i SRK), pohabaju i stanje. zato je Fallk uzeo nešto tvrđu smjesu. svaka će fallkova ručka pri heb nadživjeti većinu drvenih. izbor čelika, VG10 ili neki karbonac, ovisi o afinitetima i uvijetima i učestalosti korištenja. ja osobno iako volim karbonce ali za duži put gdje ne nosim purol pastu i ulje za podmazivanje(znači za put malo duži od izleta u susjedovo dvorište) ću uvijek radije ponjeti neki nehrđajuči čelik, ako zbog ničeg drugog onda iz razloga kaj me živcira da mi oštrica od upotrebe dobije piklnje i pocrveni, pohrđavi. inače sam ljubitelj karbonaca i baš testiram svoju kratku mačetu od 1085 čelika i uživam, ali ona je za dvodnevne trodnevne izlete i slično.

osobno mi jako odgovara fallkova ručka bez metalnog štitnika, to mi je jedina zamjerka za CS recon scout, kaj mi na živce ide taj metalni štitnik i smeta mi pri upotrebi, da imam taj nož odma bi taj metalni dio zbrusio i sveo na minimum. ne pišem ovo redbeard rumu kao neki suprotni stav tvojem nego mi jednostavno taj dio nema nikakvu svrhu, daleko mi više paše onaj od gume kao kod SRK, A1 i sličnih, možda zato kaj imam manju šaku M-L. ova gumena ručka na ka barovom hewy bowieu također mi nije idealna (onaj četvrtasti dio prema oštrici) pa sam ga zbrusio i prilagodio sebi inače je ručka fantastična, pogotovo onaj krajnji zadnji dio kao kuka koji sprečava da alat nekontrolirano izleti čak i kada stisak ruke od umora i vibracija popusti.

sad sam se uhvatio da smo svi sad, pa i ja debelo otišli u off topic zato

ne pišem isključivo o modelu A1 već o fallknivenu kao marki.
kredibilitet ne dolazi od brendirane robe koju koristiš.
više bi za svoj kredibilitet učinio demonstrirajući određene vještine,bilo izrade skloništa,pronalaženja hrane,obrade drveta ili nečeg drugog.

mislim da imaš problema s vrijednostima u životu,jer čitajući tvoje postove dolazim do zaključka da je osnovna vrijednost svega almighty dollar.

umjetni materijal od kojeg je drška na fallknivenima nije loš,no sama je drška loše/površno dizajnirana,kao i futrole.
osim toga,postoji mnogo vrsta drva koji bi bez problema nadživjele kraton,no nemoguće ih je ukalupiti na trn i baciti u prodaju.
potrebno je uložiti određeni trud i možda se odreći komadića profita.

redbeard rum je napisao/la:ne pišem isključivo o modelu A1 već o fallknivenu kao marki.
kredibilitet ne dolazi od brendirane robe koju koristiš.
više bi za svoj kredibilitet učinio demonstrirajući određene vještine,bilo izrade skloništa,pronalaženja hrane,obrade drveta ili nečeg drugog.

mislim da imaš problema s vrijednostima u životu,jer čitajući tvoje postove dolazim do zaključka da je osnovna vrijednost svega almighty dollar.
.

istina da kredibilitet ne dolazi od robe koju koristim ali bi isti mogao izgubiti pričajuči bajke i hvalospjeve o alatima koji to ne zaslužuju.


na ovaj drugi pasos stvarno nemam komentara,


ekipo ajmo lagano natrag prema temi

kruh je poskupio, gorivo, pa i fallkovi

Ali zato pada cijena rada.
Sorry na OT-u.

Izgleda da je Fallkniven većini prvi izbor za boravak u prirodi. Vjerujem da su najbolji po kvaliteti i stvarno mi se sviđaju ali se ni jednom nisam odlučio kupiti njihov nož. Naručio sam prvo F1 pa S1, A1 i na kraju WM1 i sve ih zamijenio drugim noževima. Ni za jedan ne mogu reći da mi se nije svidio ili da je loš ali jednostavno nije imao " ono nešto ". Poslije mi je palo napamet što je to- užasne korice koje nekoć nisu bile takve. Prve za A1 bile su od cordure i stvarno su izgledale dobro, kydex su također bile odlične ( bar po izgledu )- ali ove danas! Blagi užas! To zapravo nije slučaj s ovom tvrtkom, pogledajte SOG i CS. Od nekad ozbiljnih modela noževa do blagog užasa danas. Ka Bar i Buck nisu mjenjali modele od prošlog stoljeća a još im je i kvaliteta opala ( Ka baru posebno ). Gerber se više ni ne spominje kao ozbiljna tvrtka.
Meni se ponuda noževa od 2000 na ovamo čini kao gomila željeza bez duše. Najbolji nož je onaj koji meni najbolje odgovara, nažalost, niti jedna od ovih tvrtki ne radi više noževe za potrebe ljudi nego tržišta. To je vjerojatno i najveći nedostatak.

Realna cijena ovakve futrole od debele kože je je 10 maraka, toliko sam je ja i platio, vrlo je jednostavna za izradu jer je iz jednog komada, čovjek mi je napravio dok sam popio piće u obližnjem kafiću,(napravit ću još jednu, ovo se čovjek vježbao:)). Kada sam malo računao, iz kvadrata kože se može napraviti 40 ovakvih.
Ista ovakva (ovo je replika) košta u Fallknivena 40 maraka.
Mislim da bi se u masovnoj proizvodnji cijena mogla malo i spustiti.
Ovdje ne stoji argument kako bi o futroli od Fallknivena nekome mogao ovisiti život a ova kao da nevaljaje, ne priznam da je njihova koža, konac i nitna kvalitetnija od ove.

Samo za ljude koji imaju interes i one koji ne misle svojom glavom nove cijene Fallknivena imaju smisla. Ne ulazeći mnogo u analizu cijena čelika i rada od oka mogu procijeniti da su cijene Fallkniven noževa jedno četri puta veće nego bi realno trebale biti.

navigatore,žao mi je zbog posljednje rečenice u citatu,pretjerao sam.

utemeljenost fallknivenove cijene se gradi na imidžu i brendu firme(drugim riječima,marketingu),a ne na stvarnim perfomansama i ocjenama ljudi koji te noževe koriste.
osim toga,mislim da ne griješim kad kažem da nemali broj ljudi zagovara ovu marku bez da su ikad nož te marke uopće koristili(bilo zato što ga se boje koristiti zbog cijene koju su platili za njega,bilo zbog toga što ga uopće nemaju - ali su pročitali da je dobar).

fallkniven noževi su odlični,robusni,trajni,no cijene po kojima se prodaju su previsoke,a omjer uloženo:dobiveno štetan po kupca.

slažem se s tobom,jolender,kožne futrole koje se prodaju odvojeno su kvalitativno daleko iznad svoje stvarne cijene,koliko sam čuo iz iskustva kupaca(šavovi i poklapanje dvaju strana futrole).
ja ih osobno nisam vidio,no na fotkama je lako uočljiva barem jedna mana u konstrukciji(traka s drukerom oko drške - trebala bi se nalaziti unutar kopče za remen,a ne s vanjske strane).

mišljenja sam da bi nož trebao biti nož,a ne naoštreni pajser s geometrijom sječiva za cijepanje drva i razbijanje betonskih blokova.

Navi,slazem se s tobom u vezi metalnih stitnika,i meni su suvisni,zato sam presao na integralne nozeve,sve u jednom komadu.Ponekad i zulj zaradis od stitnika posebno ako nije fino obradjen.A Falki,kome su preskupi,a jesu,preko ebaya u SAD su jeftiniji nego u Svedskoj,Thor sa svim troskovima izadje oko 35oo,a kod nas dosta skuplje.U zadnje vrijeme mi je stiglo par nozeva iz UK,svaki oko 15o USD,bez carine,tip stavi vrijednost 1o USD i napise camping tool.Ito je to.

Meni nije problem veća cijene jer je to investicija koja će trajati i koja će me činiti sretnim vlasnikom noža koji sam želio.
Razlika u cijeni ne može nadoknaditi žaljenje za modelom koji ti se više sviđa ali je bio skuplji. Ako si neko nešto ne može priuštiti ostaje mu traženje razloga zašto je to nešto ustvari loše i skupo ( ako vam je tako lakše onda uredu ).
Ja sam jako zadovoljan i sretan sa svojim A1 a uskoro ču si priuštiti i WM1.
Što se tiče WM1 bit će u 3G čeliku po duplo većoj cijeni od VG10 i već mogu zamisliti komentare tipa to je skupo i ne vrijedi toliko.
Meni vrijedi i nikad ne bi uzeo 10 loših noževa već jedan ali vrijedan pa taman bio i skuplji od tih 10.

Za kraj bih volio dodati da savršen nož ne postoji jer što je nekom prednost to neko smatra manom kao i ako je dobar za jedno loš je za drugo ...

redbeard rum je napisao/la:navigatore,žao mi je zbog posljednje rečenice u citatu,pretjerao sam.

ma nema frke, i ja koji puta nekaj napišem pa kasnije kad opet pročitam zvuči malo pre grubo ili bez smisla, svi smo ljudi a ljudski je i griješiti i opraštati

baš gledam cijene fallkova u susjednoj italiji. A1 košta 265 eura, što je poprilično skuplje nego u Replikartu

vjerujem da talijani imaju viši životni standard od nas,osim toga,koliko je važno u kojoj državi fallkniven košta više,a u kojoj manje - firma koja je u 2010.godini povećala svoj dohodak za 24% i istovremeno podiže cijene,jasno daje do znanja da joj je stalo samo do profita.

starka,tvoj je post savršen primjer kakav normalan čovjek ne bi trebao slijediti.
već u prvoj rečenici naglašavaš da si kupio nož koji želiš,a ne koji trebaš.
u drugoj i trećoj rečenici otvoreno omalovažavaš ljude koji racionalno kreću u nabavku opreme i ponavljaš frazu koju su te naučili preko medija da je 'najskuplje najbolje' -
žalim ljude koji ne znaju procijeniti vlastite potrebe i želje i spremni su platiti ime,a ne stvarnu vrijednost.
žalim ih jer sam i ja bio takav.
da bi platio,moraš zaraditi,a da bi zaradio,moraš uložiti svoje vrijeme.

drago mi je da si zadovoljan s modelima A1 i WM1,i siguran sam da su to dobri noževi - kao što sam i napisao,ali ne vrijede te novce.

u petoj rečenici daješ do znanja da ti je itekako stalo do tuđeg mišljenja i da te ono zapravo vodi,jer i prije nego si kupio nož razmišljaš o tome kakav će prijem doživjeti kod drugih.

u posljednjoj rečenici potpuno sam i bez tuđe pomoći bacaš u vodu sve što si dotad napisao.

redbeard rum, volio bi da mi za početak objasniš tvoje značenje normalan čovjek ( obrnuto od
nenormalan? )
Kupio sam nož koji želim a ne trebam ( vozim ja auto koji je sportski ima malu zadnju klupu nema 4 vrata, nije dizel, ne stane 4 gajbe piva u prtljažnik, punica teško sjedne jer je nizak )
ali ja sam ga želio, kupio i uživam ( neke stvari se kupuju srcem a neke iz čiste računice )
Nadalje nisam omalovažavao NORMALNE ljude već one druge ( kad se već dijelimo ).
I meni je nekih ljudi žao i to onih frustriranih na sreću nikad nisam bio takav.

u ovom kontekstu,normalan čovjek je onaj koji kupuje što mu treba,a ne što želi.

užitak nije smisao života,prijaelju,već produktivna ljubav i radost,rast i razvoj osobe,a ne stvari koje ima i posjeda koji širi - čovjeka definira 'ja jesam',a ne 'ja imam'.
upravo su ljudi koji koriste potonju izreku,ja imam,ti koji su frustrirani jer ne vide da življenje ne dolazi od stvari koje posjeduju,već načina na koji ih koriste.

.

i ja kupujem samo ono sto trebam ( kupujem što želim )