Fallkniven IDUN vs CR Nyala

ima već pola godine kako sam usporedno testirao ova dva noža ali kako je jedan od njih bio ponuđen u oglasu ovdje na forumu nisam želio objaviti test da ne bi ispalo da reklamiram ono što prodajem.

Fallkov Idun sam imao već godinama. Odličan nož primjerenih dimenzija vrlo udobne ručke i odlično flatt grindane oštrice sa primjerenim convex sekundarcem. To se ne može reći za sve fallkove modele od kojih neki imaju prenaglašen convex da bi mogli biti dobri slajseri. Fallkova NL serija koja se radi u Hattorijevoj manufakturi u Japanu na sreću ima privilegiju imati tanko, fino  profilirane grindove koji su široko upotrebljivi.







Slučajno sam nakon dugog vremena prošlo ljeto navratio nakon povrataka s mora do Replika i na polici ugledao Nož koji tražim već nekoliko godina, CR Nyalu. Kada sam kupovao Iduna prije par godina u ponudi je bila i Nyala ali sam se ipak tada odlučio uzeti Iduna jer mi je više pasao uz omiljenog mi boga Tora.
Stvar je da se Nyala nekoliko godina proizvodila jedino u koutanoj verziji koju nisam želio.
Dakle prošlo ljeto ugledam ja na polici dućana u Zagrebu Nyalu i to nekoutanu. Trebalo mi je 5min da se odlučim kupiti ju.
Nož je vrlo slične namjene kao i Idun, dakle hi-end allarounder sa lovačkim ambicijama.







Vrlo brzo sam shvatio da sada imam dva noža praktički iste veličine, namjene i klase. Kako mi je cilj imati što manje noževa, kolekciju od više od 150 komada sam s godinama smanjio na desetak, a želja mi je i to reducirati na svega 5-6 komada. Tako da će jedan od ova dva rezna alata morati na bubanj. Oba su mi bila draga i teško mi se bilo odlučiti koji od njih prodati.
Poziv ekipe forumaša iz Lepoglave na višednevno druženje došao je kao naručen. Imat ću vremena u lijepom ambijentu testirati oba noža i nakon sati rada odlučiti koji od ova dva ostaje.

Nisam ljubitelj fallkova ali ovdje se na prvi pogled vidi koji nož je "bolji" za rad.

Fallk sa konkretom drškom koja popuni ruku, zaobljenom i jednostavnom ili CR sa (pre)tankim skalama, manjim od tanga i sa bezveznim mašiningom koji sigurno nije ugodan nakon dužeg korištenja.

u Krasnom ambijentu Ivanšćice nad Lepoglavom i u ugodnom društvu kroz dva dana oba sam noža paralelno podvrgnuo svim mogućim reznim zadaćama kako bi pokušao udrediti koji od dva mi više paše.













na koncu sam kćeri Noli odlučio napraviti drvenu katanu jer ona koju sam joj napravio prije koju godinu na kestenijadi je pukla u žaru borbe  







E sad okvirni zaključak o oba noža. Idun je po meni po ukupnim ocjenama štufu bolji nož. Za obradu drveta Idunova oštrica bitno lakše prolazi kroz drvo, s osjetno manje napora mogu odrezati npr granu sa drveta. Tomu doprinosi i za moju ruku osjetno udobnija kožna ručka. Po meni je to najbolje izvedena ručka fiksnog noža koji sam ikada koristio. Ručka je lagana pa ne dodaje nepotrebnu masu gdje to nije potrebno. Koža se lijepi za dlan i pruža vrlo siguran topli hvat bez klizanja i znojenja dlana.









Nyala je također odličan nož i također ima svojih prednosti. Pogodnija je za fino rezanje, detaljne radove u drvetu, pripremu hrane. Ima bolje napravljenu futrolu, oštrica je od kvalitetnijeg čelika S35VN naspram VG10. S35VN bolje drži oštrinu od VG10 bitno se lakše oštri a lakšem održavanju oštrine pridonosi i Nyalin krasno odrađeni hollow grind koji se bitno lakše naoštri na terenu da brije od Fallkovog konvexa.









jedan od većih minusa na Nyali je relativno tanka i manje udobna ručka sa dosta naglašenim žljebovima koji su u ranijim verzijama bili toliko oštri da su ih ljudi brusili šmirglom. Moja verzija nije neudobna niti oštra ali je manje ugodna od fantastične Idunove ručke.





Objektivno mogu reći da je Fallkniven Idun sveukupno bolji nož od CR Nyale. No Nyala ima neke prednosti koje sam naveo a koje su meni osobno bitnije od sveukupnog dojma tako da je Idun završio na bubnju. Sigurno da je na odluku o prodaji utjecalo i to što sam se Iduna već nakon godina i malo zasitio a Nyala je bila skroz novi nož koji sam godinama priželjkivao. Ulogu je imala i cjenovna razlika da sam za polovnog Iduna dobio više novaca nego što sam platio novu Nyalu.

Oba su noža sam vrh u svojoj klasi i razlike među njima su bile zapravo finese.

Mraz
pa slažem se da ručka Nyale izgleda neudobno ali nakon nekoliko sati neprekidnog rada, rezanja i rezbarenja nisam imao nikakvih neugodnih dijelova na dlanu gdje bi me žuljalo.
Ručka je namjenjena lovcima i kao takva ima razlog zašto je kod oštrice tanja i nagrešpana. U uobičajenoj izletničkoj upotrebi volio bi da je pri oštrici ručka ipak malo šira iako i kod drvodjeljanja to ima svojih prednosti
Kako sam i napisao da je fallkova ručka bitno bolja i to je Idunov najveći plus.

To što su na Nyali skale malo manje nego tang, to je više stilski izražaj nego neka bitna karakteristika jer se to kod korištenja uopće ne osjeti. To ekipa po youtubeu malo brije(na nekim recenzijama na koje sam ja naišao)

Nisi pogriješio,ja bih isto prije CR nego Idun,hollow grind je strava za rezati/slajsati a za moje potrebe je bitniji dobar rez nego super ergonomska drška,posebno jer kod noža u nekih 30 minuta posla promjenim zilijon puta hvat,držim ga ko skalper,ko pajser,slicer,choke hvat itd...a i koža kako god da je tretirana,pod utjecajem životinjskih tekućina počne ruinirati.

Fratt je napisao/la:Nisi pogriješio,ja bih isto prije CR nego Idun,hollow grind je strava za rezati/slajsati a za moje potrebe je bitniji dobar rez nego super ergonomska drška,posebno jer kod noža u nekih 30 minuta posla promjenim zilijon puta hvat,držim ga ko skalper,ko pajser,slicer,choke hvat itd...a i koža kako god da je tretirana,pod utjecajem životinjskih tekućina počne ruinirati.

A zato Goxonu kožne tzipele učas strunu...

Fratt
Pa da ja sam iako nisam lovac, za sada, došao do sličnog zaključka.
Upravo je razlog što je ručka pri oštrici tanja i nagrešpana to da se nož može koristiti prilično slično u svim mogućim hvatovima.meni je takav pogodniji za finije drvodjeljske i ostale radove.

gsn Ivo 
Vaš bi zaključak mogao imati uporište u znanstvenim okvirima

@Fratt, valjda ste mislili na 'polu saber polu flat' grind od CR-a?


Chris Reeve Nyala je nož iz čijeg dizajna se da iščitati da njegova proizvodnja mora biti jednostavna a samim time i brza. Skale su namjerno ostavljene uže od tanga kako bi se izbjeglo dodatno dotjerivanje odnosno brušenje istih. Dodatno su pofrezane sa strane da dobiju kakve takve detalje (da oku nisu dosadne) i jednostavno prišarafljene na nož. Sam grind noža niti je flat niti saber..

S druge strane Idun mi je puno simpatičniji nož bez ikakvog pretjerivanja u dizajnu s jednostavnim linijama bez pretjeranih detalja a opet oko puno ugodniji od CR-a.
Fini valjkasti oblik drške na koji smo svi još kao djeca navikli imati u ruci, vješajući se po drveću i kojekakvim prečkama po parkovima daje svakoj ruci osjećaj sigurnog prirođenog hvata.

Uglavnom ja ne bih uspoređivao ova dva noža. Sigurno su oba upotrebljiva ali ja bih izabrao Iduna ako bih morao birati!

Navi je napomenuo da se radi o holow grindu,ne tvrdim da CR ima isti jer nisam provjeravao,tvrdim samo da je hollow po reznim osobinama bolji od konveksa.
A kaj se tiče ručke,u mojem slučaju prednost dajem umjetnom materijalu,to je razlog zakaj jedan lijepi leuku nije vidio terena,žalim ga zakrviti.Rade More i Kizlyar a najmanje vodim brigu o ergonomiji drške.Da "drvodjeljam" onda bi prvo gledao kak mi leži u ruci.

Gorky iako te izuzetno cijenim kao nožodjelca i kolegu forumaša tu si ga svašta zbrzao.

Dakle CR Nyala je kao prvo HOLLOW grindan nož. U nožarskom svijetu za CR noževe postoji još i izraz Large Hollow grind. Zato jel CR grinda svoje oštrice na kamenima, alatima  izuzetno velikog promjera tako da je taj njegov grind na sebenzama i Nyali ekskluzivan baš za njegovu manufakturu. Odlikuju ga bitno bolje slajserske osobine od uobičajenih hollow grindova.
To što su skale manje od tanga nikako nije napravljeno zbog jednostavnosti proizvodnje, baš suprotno. Puno je jednostavnije naljepiti na full tang micartu, drvo ili G10 i onda ga skupa sa tangom pošlajfati nego napraviti skale i na ručku ih postaviti da budu idealno simetrično postavljene sa savršenim razmacima od skale do ruba tanga na sve strane. A da ne govorim i to da je cijeli tang potrebno po svim rubovima idealno i ravnomjerno zaokružiti. Skale nisu samo prišerafljene nego su najprije ljepljenje prešane pa šerafljene. Kod ovakve izvedbe koja nije slučajna nego je karakteristika svih CR fiksnih noževa osim "one peace" serije i služi kao dodatni grip i u hvatu sprečava dodatno rotiranje oštrice. Oni utori na skalama služe također da se u lovu kod krvavih i sluzavih ruku kada se nož drži kako je i Fratt napisao u jako puno hvatova da se ne kliže i ne rotira u ruci a da ga pritom nije potrebno krvnički stiskati.
Kako sam već napomenuo da se Nyala pokazala u većini zadaća kao nož pogodan za bitno preciznije radove od Iduna ali i nakon višesatnog rada njegova me ručka uopće nije ni malo nažuljala.

CR je lovac cijeli život i vjerujem da nije napamet radio Nyalu, to je usavršena verzija lovačkog noža koji je on napravio sebi prije mnogo godina.

Negdje sam bio procitao da je tih sest poprecnih utora na skalama samo tu iz razloga sto antilopa po kojoj se noz i zove ima identicne utore na rogovima..a ta antilopa je CR najdraza africka zivotinja...e sad ...

Navi, svi znamo da voliš hvalit svojeg konja al što jest jest, stvarno znaš bubnut glupost i preživit.

Pa utori su zbog boljeg gripa i namjene noža na Nyali nužni. Vjerujem da kad su ih osmislili da su ih podsjetili na rogove istoimene životinje pa da su zbog toga tu sličnost još malo naglasili.
Ne vjerujem da je CR odlučio napraviti lovački nož i rekao e imat će grip ko rogovi Nyale.

Ajde Mraže pucaj kakvu glupost?
Iako bi ja tebi takvu primjedbu malo kulturnije napisao od bubnut glupost i preživit.
Možda je južnjačka utjeha tome kumovala.

Neću ulazit u ovu raspravu jer je nepotrebno, ali samo ću postaviti par slika...











Možda ovaj radi kod CR-a?



Sa tim da postoje naravno i možda "modernije" stvari...







Nažalost CR- nije nikakva misteriona tvornica noževa sa super duper uber noževima....

Za današnje pojmove nožarstva bi se čak moglo reći da su i zaostali sa obzirom na kuglične ležajeve i puno puno drugih stvari koje ne rade, ALI to je sve tvar ukusa i ko šta voli...



PEACE

NAVIGATOR je napisao/la:
Ajde Mraže pucaj kakvu glupost?
Iako bi ja tebi takvu primjedbu malo kulturnije napisao od bubnut glupost i preživit.
Možda je južnjačka utjeha tome kumovala.

Dio "ekskluzivnosti" je Dubi već demantirao u nekoliko slika a detalje sa skalama i proizvednom procesu ću objasniti kada uhvatim vremena.

Moja opaska nije ništa manje nekulturna od tvojeg pokušaja potkopavanja spominjanjem alkohola. Da citiram tebe samoga: "baš suprotno".

Ovo za južnjačku utjehu bilo je rečeno kao šala na račun dobrih starih vremena,  ti trenutci bili su u mom životu jedini doticaj s alkoholom pa su mi možda zato ostali u posebnijem sjećanju.

Ne znam Mraz kaj ti se pomaklo u glavi, meni si prije preobrazbe bio draži.

Što se Hollow grinda tiče da kako sam i naveo demantirajući Gorkoga Nyala ima large hollow a ne saber grindanu oštricu
I da CR je takav način grindanja prvi počeo  koristiti u seriskoj proizvodnji noževa prije skoro 30 godina. Što ne znaći da ga možda koji puta nije slično napravio ineki arap, pakistanac ili indijac.

Barem neki od nas znaju kako je hollow do nedavno izgledao, sjetimo se spyderca, cold steela, bucka i ostalih renomiranih proizvođača.

Ikarus
Nije misteriozna ali radi odlične noževe

No kako je ovdje i tema nakon 4 godine nošenja fantastične  sebenze Nyala mi je fantastično legla u ulozi manjeg  fiksnog. To gotovo kao da je fiksna sebenza koju su mnogi godinama priželjkivali. Na žalost ja sam ju uspio nabaviti tek prošle godine, no bolje ikad nego nikad.

Tomi, valjda ti je jasno da te smatram prijateljem i da njurganje nije neki osobni napad na tebe.

Ako pogledaš bilo koji uradak Esee, Ontario, Ka-Bar, Becker, itd.. (doslovno ih je na desetke) vidjeti ćeš da u mnogim slučajevima oštrice imaju coating. Što znači da se skale ne oblikuju frezanjem/grindanjem sa tangom nakon pripasavanja nego se kao i skale kod CR Nyale oblikuju zasebno i nakon toga stavljaju na tang, zakivanjem ili vijcima. E sad, na tangu gdje su skale i tang u ravnini primjeti se (i osjeti) i minimalno odstupanje u dimenzijama i nasjedu. Kod noževa gdje su skale izvedene tako da su manje od tanga (vidio sam ih nekoliko, CR nije jedini koji to radi) nesavršenosti se ne osjete pod rukom a odstupanja od 1/10mm pa i veća se ne vide golim okom tim više što se zbog zaobljenog tanga i loma svjetlosti teže razabiru linije. Ne kažem da su skale kod CR-a nesavršene nego da takav proizvodni proces dopušta veća odstupanja i nije kompliciraniji od klasičnog sistema gdje je sve u ravnini.

U većini tih slučajeva nema priče o prešanju pa ljepljenju pa naknadnom bušenju skala jer se kod mnogih iste mogu skidati. A koliko sam vidio po slikama, skale na CR Nyali se također mogu skidati jer ima nešto aftermaket skala koje korisnici stavljaju na taj nožić.

Koliko je ispolirani i zaobljeni komad čelika bolji za grip od dobro dizajnirane drške je diskutabilno. Ja bih rekao da grip može samo biti lošiji no to na koncu nije ni toliko bitno za tako malen nožić. Ono što mi pada na pamet kod takvog tanga je korištenje u hladnim uvjetima; u slučaju korištenja bez rukavica sigurno nije ugodno u ruci držati izraženi komad čelika.

Da me ne shvatiš krivo, nožić izgleda dobro i nije toliko precijenjen u odnosu na konkurenciju i s obzirom ne renome proizvođača. Znaš da mene ljubomora i jal baš ne diraju, drago mi je da si ga nabavio i nadam se da će te dugo služiti. Ako si ti zadovoljan s njime i ja sam sretan za tebe, zaista. No, nije bez mane.

Btw. nevezano za ovaj nožić, ovdje su dva zanimljiva videa koji dosta dobro i detaljno objašnjavaju prednosti i mane raznih grindeva, zanimljivo za pogledati:

Vidim tema se lijepo razvila

Ajde, neka forum malo živne. Proljeće je stiglo pa tako i treba.

@Navi, nisam ništa zbrzao. Ok, hollow umjesto polu flat saber grinda. Još jednostavnije za izvest. Kotač promjera 350mm - praši i jaši.
Mraz je u ovom zadnjem postu objasnio što sam mislio pod tim da proizvodnja mora biti jednostavnija i brža. Upravo pošlajfati zaljepljene skale, puno je kompliciranije nego zašarafiti već one izrezane cnc-om. Mraz je to lijepo elaborirao. Nije to naravno ništa loše. Nož je funkcionalan i na koncu jeftiniji zbog optimizacije u proizvodnji koja rezultira uštedom materijala i vremena.
Ja sam uglavnom skloniji Idunu. Dapače, imam jednog vrhunskog hollow grindanog lovca kojeg ću ti rado ponuditi u zamjenu za Iduna. Knifemaker koji ga je napravio je strastveni lovac i isto tako zna kako treba napraviti vrhunski lovački nož!

Gospon Gorky, ljubazno vas molim fotografiju gorespomenutog noža. Unaprijed hvala.

ivo je napisao/la:Gospon Gorky, ljubazno vas molim fotografiju gorespomenutog noža. Unaprijed hvala.

Oh, takav nož traži prezentaciju uživo. Zapravo toliko je izvrstan da će se sam prezentirati. S vaše strane očekujem samo posjet mome kvartu!

Nema takvih tajnovitosti kad su lovački noževi u pitanju,sad i mene zanima a nejde mi se zbog toga do Zgb-a.
Stoga molim lijepo sneek preview ili obojica idete na par dana pod ban,je*iga,vlast kvari.

Gospon Gorky, s radošću prihvaćam poziv u našu Ljekarnu. Vi Fret, vi možete za avijatičara u Abesiniju.

Kolega Tommy, moja isprika...

Dobra vecer..

Od CR fiksnih nozeva Nyala je noz sa najljepsim oblikom ostrice i jedan od najljepsih sa cjelokupnom siluetom.

Noz je kaomi svi CR prilicno ostar i upotrebljiv,no upravo njena ostrina i tip grinda rade "protiv nje"..
A razlog toga je oblik drske..
Noz je vrlo svestran , upotrebljiv i okretan ali pri jacim rezovima ostrica se usjeca u drvo velikom snagom (dubinom) i tad dolazi do izrazaja promaseni dizajn skala i cjelokupne drske...
Naime noz se "rorira/vrti" u ruci, odnosno ruka oko drske jer je drska preokrugla i pre debeljuskasta..
Nadalje,u ruci ne lezi nikako, te se noz "klima" u saci prilikom lakseg rada.. ( tome pridonosi upravo ostra i prodorna po okomici reza ostrica/rezni dio)
Dalje, noz je balansiran jako lose.

Navi , pohvle za tvoj trud, post/temu i slike koje su kao i uvijek dobre.

No usporedba ova dva noza je losa, odnosno Nyala je bez sanse ako ces raditi realan test, objektivan.
Idun je noz za par klasa bolji.. njegova fantasticna drska i snaga u hvatu nadoknaduju s lakocom debeljuskasti konvex sekundarca..

Opet, naveo si druge prednosti Nyale, a to su futrola i sto je u ovome slucaju bilo presudno , cijena..
Lp

Eh,ko da ti znaš neke o nožima,samo jaglje doma grindaš...

Fratt je napisao/la:Nema takvih tajnovitosti kad su lovački noževi u pitanju,sad i mene zanima a nejde mi se zbog toga do Zgb-a.
Stoga molim lijepo sneek preview ili obojica idete na par dana pod ban,je*iga,vlast kvari.

Niti pod cijenu bana gosn Ive ne popuštam ovakvim ucjenama!

Damn,pročitao si moj blef!!

Ja cu vam svima dati ban ako ne osvane slika! A dal blefiram pitajte Targeta.

Treba banirati Dennisa, jer se javlja samo u prijestupnim godinama. I svakako mojeg dragog kolegu Mad Maxa.