Lov lukom i strijelom uskoro dozvoljen?

Na sastanku mjesnog lovačkog društva čuo sam informaciju da je upućena inicijativa da se izmijeni Zakon o lovstvu na način da se dopusti lov lukom i strijelom (inače dopušten u EU uključivo Sloveniju, sa iznimkom GB). Navodno su izmjene Zakona već na koordinacijama Vlade.
Inače me ovih dana posjetio frend koji živi u Kanadi, veli da tam možeš loviti sa čim hoćeš, državi se fućka jel loviš sa samostrelo,. praćkom, zamkama, hrtovima ili sokolom, ali moraš poštovati tri stvari: lovostaj, zaštićenu vrstu i broj odswtrela u određenom razdoblju.
Što je u redu.
Međutim, kako se stvari kreću (Hrvatske šume ti hoće naplatiti svaki vrganj, kesten i jagodu), mislim da će dozvole biti papreno skupe, a oprema tako propisana da si puno zainteresirane raje neće moći priuštit.

Već dugo postoji grupa streličara koji lobiraju da se ukloni zakonska zabrana lova lukom i strijelom ali velik je otpor "klasičnih" lovaca.

Mislim da Hrvatske šume tu nemaju baš utjecaja jer nemaju ingerenciju nad lovištima.Stvara je zakonodavca(Sabor) da prihvati ili odbije promjene Zakona o lovstvu.

Mislim da nebi trebali gledati "preko bare" u potrazi za dobrim primjerima jer su oni pretjerali(kao i u svemu) sa cijelim pristupom lovu.

Hrvatske šume su jači loby nego kaj misliš.

...mala opaska..pa glasali ste( ko kako) za evropu(namjerno malim slovom)..pa tamo ne smiješ ni šetati na području gdje je privatno vlasništvo, he,he..šetnja i noćenje samo u parkovima ili državnim šumama po strogo određenim( i plaćenim) pravilima..neki od autora poznatih klipova, na jubitu(he,he) ili dokumentaraca su mjesecima spremali tzv. avanturu..
..lov i lovci su mi većinom antipatični..uz iskreno poštovanje(nažalost samo) pojedincima a lov lukom i strijelom mi je u jednom periodu života bio ideal..dok nisam popričao s pravim lovcima..zašto sam promijenio mišljenje..pa kod samog ubijanja divljači treba biti maksimalno obziran da divljač ne pati, da se ne mrcvari..luk i strijela, po mojim saznanjima, prave štetu..ranjavaju ili mrcvare,pate divljač..
..zato je u većini zemalja svijeta zabranjen..po meni opravdano..
..a H.šume.....he,he..Nadan i Ivo su amateri za njih..
..

Lovački lobi uvijek tjera svoje,ustvari pojma nemaju o lovu lukom i strijelom.Nebrojene studije su dokazale da je lov lukom i strijelom puno humanije nego sa puškom.Ranjena životinja od puške puno više pati i često umire u mukama,dok rana od strijele manje krvari i često zaraste.Osobno nisam za nikakav lov,ali me smeta totalno neznanje ili "neznanje",samo da nebi dobili konkurenciju.

archery je napisao/la:Lovački lobi uvijek tjera svoje,ustvari pojma nemaju o lovu lukom i strijelom.Nebrojene studije su dokazale da je lov lukom i strijelom puno humanije nego sa puškom.Ranjena životinja od puške puno više pati i često umire u mukama,dok rana od strijele manje krvari i često zaraste.Osobno nisam za nikakav lov,ali me smeta totalno neznanje ili "neznanje",samo da nebi dobili konkurenciju.

archery je napisao/la:rana od strijele manje krvari i često zaraste.

Ako stavis ciglu na vrh strijele onda bi se slozio ili da imas natjecateljski vrh...

Vrhovi za lov imaju samo jednu svrhu i svi znamo koju...

Ovj streljački lobiji uvijek tjera svoje i oce prikazat lov lukom i strijelom kao nesto humano... bla bla bla

pa zar trauma od strijele ne izaziva obilna krvarenja , a to onda dovodi do pada tlaka i gubitka krvi i onda životinja umire na prirodan način, koji je čak sličan kad ju prirodni grabežljivac lovi i ubija??

Nekako sam mišljenja da bi se lov lukom ili samostrelom trebao dozvolit, pa nek se vidi ko je pravi lovac a ko "lovac". Svaki iole sposoban čovik može sidit u čeki sa snajperom i optikom od par tisuća eura, kuna,dolara i opalit metak koji leti brže od zvuka na životinju. Stvarno velika vještina i fair play u odnosu na životinju.

A sa lukom se ipak treba prikradat na bliže udaljenosti i znat gađat, što velika večina lokalnih lovaca pijančina nezna.

a što se tiće one stavke o tome da će bit više mrtvih životinja koje pobjegnu nakon ispaljene strjele i krepaju negdi u grmu, e to se da lipo rišit sa upotrebom psa koji životinju prati, a i strijele se daju pri kupnji u dučanu označit sa imenom i prezimenm lovca, pa kad šumar nađe strvinu onda  lovca odgovornog za promašaj i propao lov dat kaznu pa nek se nauči lovit.
A i neš ti problema, danas ima tehnologija koja omogužćava da se stavi mini odašiljać na stirjelu i onda pomoću recivere se da locirat eventualno pobjegla ranjena životinja (radio valovi).

Sve se da rišit i povećat fair play u lovu kojim je do sad dominiralo oružje na barut i razno rrazni likovi.

kad se sitim kakvih san sve likova viđa po šumama sa puškama a pijani ko guzice sa metkom u cjevi pada mi mrak na oči....

lovci nema šta ....

Mislim da tu sve piše
http://www.lovac.info/lov-divljac-hrvatska/lov-lukom-bowhunting/3105-lov-lukom-u-o%C4%8Dima-znanosti-i-statistike.html

..archery..hvala na inf..eto čovjek uči dok je živ..
..što se mene tiče..i dalje... jedino je lov fotoaparatom/kamerom human..
..ono što se mora odstraniti iz prirode zbog zdravlja i broja divljači puno strožije kontrolirati a krivolov puno drastičnije kažnjavati..
..

didapatak je napisao/la:..ono što se mora odstraniti iz prirode zbog zdravlja i broja divljači puno strožije kontrolirati a krivolov puno drastičnije kažnjavati..
..

Tarababruć. Kad možeš nać nekoga ko će čovjeka hladnokrvno upucat za koju tisuću kuna sve te humane priče o očuvanju prirode su...

Evo jedna prigodna fotografija uz temu:



Par vrhova za trening različite težine i jedan lovački.
Bilo bi lijepo da se dozvoli lov lukom!

..tararabruć..na forumu koji se zalaže za očuvanje prirode i okoliša ..hvala druže ..
..to što se u našoj Lijepoj za ubojstvo automobilom dobije nagradno školovanje ili god/dvi ne znači da svi moramo jurišati našmrkani ili pijani i gaziti djecu..
..

@Tandrax,ajd ohladi malo s izljevima bijesa i mržnje prema lovcima.Među pravim lovcima nema mjesta pijanim(opasnim) likovima kojih je sve manje jer su zakoni i pravila strožiji nego ikad.Svugdje ima kretena,pa i među lovcima ali ih ne treba uzeti kao pravilo.

Ovo o označavanju strijela pri kupovini u dućanu neću niti komentirat(friško sam ručao)...
Nepotrebno se zamarati s tehnologijom jer odstrijel s lukom(compoud iliti složenim) se smatra etički do 30 tak metara a tu je ubojito opasan,može kolega Gorky posvjedočiti.Srednje uvježban streličar-lovac može na toj daljini "smjestiti" dosta strijela u metu veličine igraće karte.
Manju brzinu o odnosu na brzinu puščanog metka strijela nadoknadi s težinom i dužinom- lovačke špice zadaju rane s obilnim krvarenjem.Strijela probija vreću s pijeskom od 5 kg što dosta govori o kinetičkoj energiji koju ima tako da nema govora o nepotrebnoj patnji divljači.
Lov s lukom se provodi uglavnom s dočekom (čeke) dok rijetki baš uspiju šuljanjem prići divljij životinji na malu udaljenost.
Ponovljam-neka nam države preko bare ne budu baš uzor u svemu jer marketing(novac) tamo previše igra ulogu-nadam se da nećemo baš i mi tako završiti.
Dakle,odgovoran lovac s adekvatnom opremom i iskustvom može normalno loviti lukom.
Sa gledišta nekog tko ima ponešto iskustva iz oba "svijeta" mogu reći da će ,ako se omogući,jako mali broj ljudi prijeći na takav lov jer će biti preskup i kompliciran za većinu.

Osobno na lov i ribolov ne gledam ko na nekakav "sport", nikad nisam lovil životinje radi "trofeja" i tsl. Kaj ulovim to pojedem sa frendovima ili familijom. Malo se čudim tolikom sentimentu prema divljači upravo na survival forumu. Najnehumaniji i najštetniji lov je lov zamkama, to je sigurno. Nemam niš protiv lova radi športa, jedino protiv krivolova.

maxina je napisao/la:@Tandrax,ajd ohladi malo s izljevima bijesa i mržnje prema lovcima.Među pravim lovcima nema mjesta pijanim(opasnim) likovima kojih je sve manje jer su zakoni i pravila strožiji nego ikad.Svugdje ima kretena,pa i među lovcima ali ih ne treba uzeti kao pravilo.

Ovo o označavanju strijela pri kupovini u dućanu neću niti komentirat(friško sam ručao)...
Nepotrebno se zamarati s tehnologijom jer odstrijel s lukom(compoud iliti složenim) se smatra etički do 30 tak metara a tu je ubojito opasan,može kolega Gorky posvjedočiti.Srednje uvježban streličar-lovac može na toj daljini "smjestiti" dosta strijela u metu veličine igraće karte.
Manju brzinu o odnosu na brzinu puščanog metka strijela nadoknadi s težinom i dužinom- lovačke špice zadaju rane s obilnim krvarenjem.Strijela probija vreću s pijeskom od 5 kg što dosta govori o kinetičkoj energiji koju ima tako da nema govora o nepotrebnoj patnji divljači.
Lov s lukom se provodi uglavnom s dočekom (čeke) dok rijetki baš uspiju šuljanjem prići divljij životinji na malu udaljenost.
Ponovljam-neka nam države preko bare ne budu baš uzor u svemu jer marketing(novac) tamo previše igra ulogu-nadam se da nećemo baš i mi tako završiti.
Dakle,odgovoran lovac s adekvatnom opremom i iskustvom može normalno loviti lukom.
Sa gledišta nekog tko ima ponešto iskustva iz oba "svijeta" mogu reći da će ,ako se omogući,jako mali broj ljudi prijeći na takav lov jer će biti preskup i kompliciran za većinu.

takodjer sa iskustvon iz oba svijeta potvrdjujen da ce bit preskup. ne iz razloga opreme ni nekih vecih davanja ni udrugama ni dozvole ni ista slicno vec iz razloga sta ce bit daleko manji odstrel. pa samin time i nece bit isplativo pojedinacnome lovcu, a grupni lov (iako francuzi obozavaju grupni lov na sitnu divljac, najcesce zakrivljenin lukon) nece bas bit zastupljen. a to i je dobro. a ne danas, kad se ide u lov vecina razmislja kada ide obrat masline. sta se tice lova ja san daleko blizi americkome modelu lova, a to je pojedinacno, suljanjen, ceka. sa zrnon ili strelon. neovisno jeli zrno iz cijevi izaslo na crni barut ili najmoderniji metak u pitanju, neovisno jeli samostrel ili luk. bitna je povezanost sa prirodon koju oni imaju usadjenu sta radi ogromne zemlje i ogromne divljine koja ih okruzuje, sta radi tradicije koju su in ostavili rani doseljenici i indijanci. nas sistem i tradicija lova je austrougarskoga tipa. znaci aristokratska mala avantura. 90% lova se obavlja prigonon, potjeron i u ono doba bi plemici radili odstrel na nogama ili s konja. danas je aristokraciju zaminia "obican" lovac, ali su metode ostale. nacela sv. huberta i to je to. ako ovo prodje malo ce ko bit sritniji od mene.
i da se osvrnen na post, masa strele ni kineticka energija su skoro pa zanemarivi faktori u lovu strelon, tu se radi o ostricama koje kidaju i ubijaju krvarenjen, a ne hidrostatskin sokon ka vatreno oruzje velike energije. masa strele dolazi do izrazaja kad se bira lovina i ima utjecaja jeli to 125graina ili 150gr, ali su to nijanse. zapravo je prekomplicirano o tome ukratko pricat. ono sta je bitno svatit je da uopce ne triba misat i usporedjivat zrno i strelu. to je ka kamen i noz. za jedno triba energija za drugo ostrina. razlicito djelovanje ova dva projektila mozete najbolje svatit time da proizvodjaci pancirnih prsluka (a to se uci i u policiji i u vojsci) navode da su otporne na recimo zrno mag .44 ili devetaka iz 12ice, ali ne i na ubod noza, koplja ili strele! za to se proizvode naprave slicne srednjovjekovnome lancanom oklopu. znaci totalno drukcije djelovanje. samo san tia to naglasit da se bar oko toga slozimo i da tema ne ide u usporedbu kruski i jabuka kako ovakve teme na svin forumima, sastancima i sl. zapravo odu. zz

Danas dobio friške informacije na 3D turniru,da je to praktički gotova stvar.Oformljena je komisija pred kojom će se polagati pismeni,usmeni i praktički dio,sličan kao što se puca na 3D turnirima,znači na modele životinja.Prolaznost će biti ,ako se položi 70% testa.Dozvole će se izdavati na određeni luk i upisivati u dozvolu i samo sa tim lukom će se moći loviti.Pa ko voli nek izvoli,ja i tako nisam u toj igri .

virujen da nisi poblize upucen, ali ako mozes pojasni malo neke stvari. u koju dozvolu ce se upisivati? Koji bi to bia dokument tocno? Samo tin ce se lukon smit lovit?? wtf! oce sva divljac bit za lov strelon? ako oce onda nikako nemozes sa slozenin lukon lovit ni zeca ni fazana, jer jedno se lovi iskljucivo u zraku a drugo nikad na loggi. ako je samo DS u pitanju ni tu nije logicno trosit zglobove na srnu i medvida sa istin alaton za vepra. jeli samo luk u pitanju ili i samostrel? (postoje oni sa ozljedama, artritison i sl. kojima samostrel uvelike olaksava, a princip lova je isti) na lovackome portalu niko ne prica o ovome. jeli moze jos kakva informacija, neki link?

@zuzonja-tvrdiš da kinetička energija nije važna u djelovanju strijele.To,po meni,ne drži vodu jer strijela ipak mora imati dovoljno energije da bi oštrica napravila što veće ozljede jer nema hidrostatskog šoka kao kod pogotka zrnom.
A što se tiče zaštite(pancirke) protiv strijela ispletene od sitnih lanaca-nema tu kruha jer su Englezi i Francuzi davno iskovali vrhove strijela (uske a špičaste) koje i tu rade veliku štetu.

Ovdje treba usporediti "kruške i jabuke" jer zagovornici "krušaka" misle da su "jabuke" slabašne i smiješne igračke neprikladne za lov.
Zanima me tvoje streličarsko iskustvo-sportsko ili....
Kolege Gorky-og i Archery-ja poznajem s turnira,možda se i mi znamo?!

Način lova u Americi ne bih glorificirao jer se,kada govorimo o lovu s lukom,sve svodi na čeke i maskirane zaklone kraj hranilica i svih mogućih maketa životinja koje služe kao mamac.Nisam siguran da se puno njih šulja.

Zuzonja dobro ti maxina govori ..

PatrioticBacon je napisao/la:Zuzonja dobro ti maxina govori ..

Detalje stvarno neznam,to sam saznao slučajno slušajući razgovor,s obzirom da me baš ne interesira nisam se više raspitivao,sve će to biti aktalno sledeće godine,pa do onda malo strpljenja.
Inače tu je dobro objašnjeno djelovanje strijele na divljač.Ima i dosta drugih korisnih informacija,pa tko se želi baviti lovom nek malo prouči.
http://www.lovac.info/lov-divljac-hrvatska/lov-lukom-bowhunting/3187-jurica-manestar-lovacki-vrhovi-strijela-za-lov-lukom.html

maxina, nisan nigdi reka da kineticka energija ne utjece. uvik san pisa ne u tolikoj mjeri! postoju minimumi energije za odredjenu divljac. a ako uzmete africke propise iznenadit ce vas koliko je to minimalno. cak i za slona ta energija je daleko manja nego je danasnji nabrijani slozeni lukovi imaju. vlasnik excalibur samostrela koji btw miru brzine slicno IBO (ili su bar prije sad mi se neda googlat) jer upotrebljavaju strele slicne mase i krutosti ka i lukovi (a to mogu jer koriste zakrivljene krakove pa je sila na tijelu strele kudikamo drukcije rasporedjena nego kod compound samostrela) je odstrelia slona sa cini mi se samostrelon brzine 285-300fps-a. a i sam vrlo dobro znan kako utjece kad s istin lukon gadjas prsni stit vepra, ali razlicitin vrhon, tocnije vrhon razlicite mase. tezi vrh zadrzava kineticku energiju na duzen putu uz vecu parabolu. ono sta san ja pokusa objasnit je da kineticka energija ne utjece u tolikoj mjeri koliko bi neki neupuceni pomislili. vecu probojnost ce imat, doduse na kratkoj udaljenosti (a po meni to i jest cilj ovakvoga lova) strela ispaljena iz recimo PSE nove koliko se sican ona je oko 270fps IBO sa vrhon 180gr, nego strela (naravno govorimo o istin tijelima strele nebitno jeli aluminij ili karbon) ispaljena iz luka 315fps IBO sa 125gr vrhon. doduse to se zna matematicki odredit, ja samo navodin iskustvo tocno za tu usporedbu. sta se moga iskustva tice mislin da san poprilicno zahrdja otkako su mi popucali ligamenti u ramenu (i to u natjecateljskom sportu druge vrste), ali nikad se aktivno nisan bavia strelicarstvon. nebi puno o sebi, ali nikad se nisan bavia strelicarstvon ka sporton. pa ni 3d iako san zamalo krenia u te vode, ali dalmacija ne pruza takve mogucnosti. najvise iskustva vucen iz nekakvih medjunarodnih druzenja, ponajvise madjarska di je to dobar dan. i iz suradnje sa lokalnon lovackon udrugon, a ciji je clan i dosta vrimena predsjednik jedan od top ljudi u lovackome savezu, koji se uvjeria u efektivnu moc strele iz luka, a pogotovo samostrela i cak smatran da je moguce da smo posrednin puten, tj. puten njega imali lobista u savezu. vec san posla upit nekin ozbiljnin ljudima pa kad buden zna vise napisat cu par rici. odgovor od nekih ljudi sa sumarskoga fakulteta san vec dobia, a oni su imali dojam koliko sami pricaju o tome svojin studentima i koliko cuju od drugih da je lov ton metodon vec u praksi, a kamoli ne na papiru odobren LOL

A što se tiče zaštite(pancirke) protiv strijela ispletene od sitnih lanaca-nema tu kruha jer su Englezi i Francuzi davno iskovali vrhove strijela (uske a špičaste) koje i tu rade veliku štetu.

hahhahaha nemozes virovat. bas san sinoc tocno o ovin vrhovima i metodama drza mini "predavanje" mini publici dok san jia pizzu prosa san sve, od engleskih dugih lukova do bitke izmedu engleza i francuza kod agincourta di su pokazali premoc nad genovskin samostrelicarima (iako se smatra da su genovljani odma dosli s brodova di su in se tetive natopile s puno vlage pa je to imalo utjecaja. moguce da su stedili na vosku ) bla bla bla uglavnon prvi put san se susrea s tin vojnin vrhovima na izletu po istri, prije nekih 15-ak godina. vrhovi su dugi izmedju 10 i 15cm! cetvrtastoga oblika pod kuten od nekih 15 stupnjeva. znaci probojnost max. medjutin cak ni takva strela ispaljena iz mocnih engleskih lukova (a zamislite kako je to napet jednostavan luk od 100lbs-a, inace informacije radi u toj sluzbi su bili samo najjaci ljudi u engleskoj, a u danasnje vrime bi se skupilo mozda 5 ljudi koji bi to odradili) pod ogromnon parabolon, sa pozitivnin utjecajen gravitacije ipak nije bila toliko efektivna u probijanju lancanoga oklopa. najcesce bi usla samo nekoliko centimetara, a ustvari bi ubivala infekcija jer su se strele sto namjerno sto prakticno drzale zabijene u tlo, a nekad i u fekalije. ali chain mail je odradjiva posal.

Način lova u Americi ne bih glorificirao jer se,kada govorimo o lovu s lukom,sve svodi na čeke i maskirane zaklone kraj hranilica i svih mogućih maketa životinja koje služe kao mamac.Nisam siguran da se puno njih šulja.
[/quote]

istina. vecina je takva. s tin da moramo znat da se to odnosi na sav alat, ne samo na luk. a ako cemo bit iskreni u hr je to zastupljeno u jednakoj mjeri. tako da u nedostatku kvalitetnih lampi (koju ja btw prodajen hahahahaha) ljudi su se sitili pored mamca posut brasno isprid ceke, da u noci lakse primjetu figuru divljaci kad pozadina oko nje bude bila. tako da nismo ni mi bolji viruj mi. a ne govorin o krivolovcima

Eto Zutzonjo,ja sam mislio da se fajtamo tj da ti u kupe a ja u špade a u stvari pričamo (skoro) isto ili bar slično.

maxina je napisao/la:Eto Zutzonjo,ja sam mislio da se fajtamo tj da ti u kupe a ja u špade a u stvari pričamo (skoro) isto ili bar slično.

sta vi ne igrate belu gori?

Ma igramo al mi žena s Bačvica pa sam morao i "vaše" karte naučit!

Ja sam pobornik vatrenog oružja ali sam isto tako za primjenu oružja sa tetivom u lovu,ako je iza jednog i drugog stručan i etičan korisnik...ako nije onda ni jedna ni druga vrsta oružja nije "humana".
Ali ipak moram dati prednost vatrenom,čisto radi "pada u vatri" što se kod oružja s tetivom rijetko događa.A krvosljednici bi morali (i propisani su Zakonom o lovu) biti sastavni dio lovačkih društava,potraga za ranjenom divljači je bitnija i kompleksnija stvar nego sami odstrijel.

Bio je netko od kolega forumaša spominjao nekakvu komisiju i da je sve to sa lovom lukom već "praktički" riješeno ...

Evo prošlo je dosta vremena sad je 2015. godina ima li ikavih novih informacija vezanih za lov lukom u H Hrvatskoj ?