Preparirane životinje

Na sajmu lova i ribolova bila je postavljena..
meni jako zanimljiva i lijepa instalacija sa prepariranim životinjama...
vama prenosim dio toga...
pogledajte djela majstora...

Meni je ovo grozno.
To nije umjetnost, jednako nebi bila
umjetnost vidjeti ljudsko tijelo preparirano
i izloženo.

Izgledaju dosta dobro. misilm kao žive.

A vepar se smije čini mi se

koliko je to u biti dobro ...
jer se stvarno životinje mogu doživjeti u svojoj punoj veličini ...
svojim bojama i karakteristikama...
toliko je opet kak ti veliš nedostojanstveno...
ali to se radi stolječima...
lovi se stolječima...
ako to staviš sve na neku moralnu vagu...
ipak je to samo materija koja je mogla istrunuti ..
sad nebi bilo izloženo...

večina ljudi koji su to posjetili ..
tek tu su dobili prave predođbe o tim životinjama...
ja lično prvi puta sam tu doživio risa...

A bolje da prepariju jednu lisicu nego da ih oderu 10 da bi neka gospođa mogla da se kur.. gradom u krznenom kaputu.

Odlicno izgledaju i nemam pojma niti nako pola toga izvedu. Stvarno super.
@Lynx...
100% sam siguran da imas barem 50 stvari u kuci koje imaju na sebi zivotinjske koze. Bila to futrola za noz, tenisice, narukvice... itd itd itd.
Od kad sam nabavio kozni kauc pred 5 godina jos mi nitko nije rekao niti rijeci osim da je odlican. Isto tako i za futrolu za noz.
Nevidim zasto bi se nekoga trebalo pljuvati jer nosi krzneni "šal" a recimo moje rukavice koje su kozne (smedje i jos su iznutra dlakave tako da se lako vidi da nije "umjetna koza") nitko mi nista jos nije rekao nego "hvala" kad ih posudim.
Inace... (ne govorim sad to za tebe i nemoj se uvrijedit plz) Lovce koje jos nisam vidio da su odali pocast zivotinji su bas oni koji najvise govore protiv takvih stvari (lisice oko vrata) a LOVCI su. Bez uvrede ali zasad u mojem iskustvu bas oni koji su najglasniji u "obrani zivotinja" najvise vole mesto i slicne proizvode koriste (naravno, sve osim krzna) a njima je sve uredu osim tog krzna.
Po meni... ovi ljudi koji preprariraju zivotinje sa ovom razinom umjetnosti su bas oni koji im odaju najvecu pocast (za razliku od onih koji mi govore da je lov mučenje zivotinja i izživljavanje dok jedu cevapcice)

Ma neman ja ništa protiv korštenja kože. Dapače. Ali mislim da prepariranje nije gnjusno. Netkome je to umjetnost. Meni izgledaju ok napravljne te životinje i to je to. Dalje me ne zanima.

U isto vrijeme i lijepo i tužno!
Ali opet jako korisno,jer bi i onako negdje istrunulo(kao što VUK reče) i nitko nebi imao koristi.
Ono što ja nikad nebih uradio jeste držanje ovakvog nečeg u kući.
Što se tiče prepariranih ljudi,zaista i to postoji,mislim da je postavka izložbe bila i u Zagrebu,a radi se o nekom austrijskom prof.anatomije koji je usavršio metodu prepariranja ljudi u svim pokretima i stanjima(čak ima prepariranun trudnicu sa fetusom)dosta morbidno ali mislim da medicinari kao i studenti medic. ne dijele to mišljenje.
Da se ne udaljavam od teme,Vuče hvala na ovom prikazu tvoji su postovi inače jako korisni samo si se u zadnje vrijeme ulijenio ili odavno nisi lutao prirodom.

Nemam ništa protiv iskorištavanja kože
ili jedenja mesa. Imam protiv npr.: ubijanja maljevima
male tuljane na obalama Kanade zbog krzna ili lova na
lisice sa psima u Engleskoj gdje lisicu doslovno rastrgaju psi
i još dosta takvih primjera.
Jednostavno rečeno imam problem kada se životinje ubijaju
i iskorištavaju zbog ljudske zabave i/ili taštine.

Dawore, pa normalno da je to gnjusno i jednostavno treba takve ljude smaknut sa istim maljem. ALI... pazi sad ovo. Krava ili svinja koju ti pojedes doma nije dozivjela nista ljepsu smrt. Vecina njih na pokretnoj traci nestigne uginuti nego dok su jos zive ih se uranja u kuhanu vodu kako bi se olaksao proces guljenja koze.
To sa Engleskom i njihovom "gospodom" koja se nezeli isprljati i onda koristi 3 puta vise pasa nego sta je potrebno (a jos ih dresiraju da ubiju, a ne samo da potjeraju) kako bi ispucali 5 metaka u raskomadano truplo... to je prica za sebe i pomeni nije uredu ali sta ces... nekima ljudima nije uredu koristiti tehnologiju ili da se ozenjenoj zeni vidi lice a drugima je to normalno da normalnije nemoze bit.
Ima nas svakakvih jer da nema potraznje za tim krznima, to se nebi radilo. Jbg, nekima je uredu izivljavati se na zivotinjama i muciti ih a ja bi okrenuo situaciju na njih samo sta bi nakon toga zavrsio u zatvoru ili ludnici.

Stoney je napisao/la:ALI... pazi sad ovo. Krava ili svinja koju ti pojedes doma nije dozivjela nista ljepsu smrt. Vecina njih na pokretnoj traci nestigne uginuti nego dok su jos zive ih se uranja u kuhanu vodu kako bi se olaksao proces guljenja koze.

Vjeruj mi da sam svjestan takvih stvari, svjestan sam da se životinje šopaju u
premalim boksevima da im se mišići nebi razvili i time meso bilo mekše. I gadi mi
se to. ali kriv sam jer jedem meso.

Nesviđa mi se prepariranje i gotovo, sve me to podsječa na lov zbog trofeja.
Ubijanje životinja zato što netko želi imati rogove ili glavu neke životinje na zidu.
Evo i same slike tih životinja su ovdje zbog toga što je nekome to zanimljivo tj.
zbog naše zabave. Ko voli nek izvoli, mene ova tema smeta i to je to.
Ali vidim da sam zaspamao temu pa neka moderator obriše komentare ako to
želi. Ja samo volim

Imam se potrebu i ja izjasniti po ovom pitanju. To je, između ostalog, jedan od razloga zašto nisam imao potrebu vratiti se ponovo u subotu - i da nisam bio spriječen, vjerojatno ne bi došao. Jer se meni takve stvari gade. Kao što mi se npr. gadi onaj štand koji je imao glave afričkih goveda u punoj snazi i veličini izložene na zidu. Na zidu ispred kojeg je bio ubijen i prepariran leopard. Upravo iz razloga što imam uvid u onaj dio ispod površine vode kako je došlo do tih životinja - prepariranje mi se gadi.

To definitivno NIJE umjetnost.

Isto kao što ni npr. umjetnost ratovanja Sun Tzu-a NIJE umjetnost, već je vještina. Isto kao i što današnje iživljavanje i izdrk***nje na umjetnost od strane velike većine "umjetnika" nije umjetnost. Umjetnost je vrlo slična ljubavi - jer rječima je ne možeš opisati. Više je od osjećaja. Jednostavno znaš kad je vidiš i znaš kad je stvaraš. "Umjetnost" koja je bazirana na tuđoj patnji (uopće me nije briga je li riječ o čovjeku ili životinji ili biljki) za mene nikad nije bila nit će ikad biti umjetnost.

Prepariranje je vještina. Zanat. Ni "u" od umjetnosti. I neću prihvatit ideju ili izgovor da su one dvije bebe lisice ili pak bebe praščići bili ubijeni "prirodnim" putem pa zatim preparirani (tko je bio na sajmu znat će gdje su bile bebe lisice).


Nitko ovdje ne vidi dozu licemjerja? Gotovo svi korisnici ovog foruma će se složiti sa izjavom indijanaca za bijelog čovjeka koja kaže:

"Moja crvena braća, mi palimo vatru da zagrije nas koji smo stisnuti oko nje, a vi bijeli ljudi palite vatru da zagrijete nebo."

A zašto se onda toliki mnogi pronađu uvrijeđeni kad im kažeš ovo:

"Moja crvena braća ulovimo i pojedemo koliko nam je potrebno da budemo jaki za sljedeći lov i da naše pleme preživi, a vi bijeli ljudi ubijate/jedete ubijeno kako bi se prežderavali."

Prevedimo si te riječi i primjenimo ih na ubijene pa preparirane životinje, oduzete iz životnog ciklusa ne radi hrane, nego radi UKRASA. I pogledajmo malo te njihove sjajeće staklene umjetne oči... jer nekad se iza tog pogleda krio život koji je bio dio nečeg puno večeg no što ćemo ti i ja ikad spoznati, a sada ostaje ništa više nego iluzija pogleda jedne prazne ljušture.

Ne generaliziram, ali znam da i ovdje ima onih koji će se u gornjim citatima prepoznati. Valjda vam je jasno, ovo govorim kao jedan od vas, i to nema nikakve veze sa mojim statusom admina.

Odličan post Mshai, gotovo pjesnički. U potpunosti se slažem
s tobom:

Mshai je napisao/la: Umjetnost je vrlo slična ljubavi - jer rječima je ne možeš opisati. Više je od osjećaja. Jednostavno znaš kad je vidiš i znaš kad je stvaraš. "Umjetnost" koja je bazirana na tuđoj patnji za mene nikad nije bila nit će ikad biti umjetnost.

Umjetnost dolazi iz ljubavi. Ljubavi prema stvaranju a ne uništavanju.

dragi prijatelji ..

dali sad da maknemo tu temu...
pošto je dočekana na nož....
nije mi bila namjera da priča krene u takve rasprave...

uglavnom postoje oni koji će svaku temu dočekati na nož i pametovati dajući neumjesna poređenja,a da recimo sami nikada nisu ništa pokušali uraditi već samo vrebaju kada će neko nešto postaviti pa da mogu moralizirati.
prepariranje nije umjetnost i tačka,šta sad treba 1000 nekih teorija,Vuk se potrudio i nije loša namjera,zašto niste otišli na sajam i tamo držali moralne prodike onima koji su ih stavili.
Vuče tema je odlična i samo nastavi ti barem doprinosiš razvoju foruma i potičeš ljude da rade na istom,a baba će uvijek biti da pričaju babske priče i opet ništa novoga ne kažu.
ovo si dobro uradio jer si pokazao da ljudski neukus nema granica i to je to!

Ok, uspjeli ste mi dokazati da nisam imao pravo i da ovo nije umjetnost. Osobno nebi volio nesto takvo na svojem zidu ali sam gledao na to kao na odavanje pocasti toj zivotinji.
Samo da napomenem, pravi lovac kakvim se nadam jednog dana postati nikada nece zapucati na zivotinju za vrijeme dok ona nosi, koti ili uci svoje mlade. Osim ako je tako "naredjeno" od strane udruge jer ta odr vrsta zivotinje stvara uzasno velike probleme ljudima u tom podrucju (kao npr čagljevi na opdrucju otoka paga).
Ja se ispricavam sta sam pokrenuo "svadju" ali samo mi je bila namjera ukazati da ako netko jede meso, razgovara o preradi zivotinjske koze i koristi zivotinjske djelova na 1001 nacin, mogao ovo gledati i sa druge perspektive ali vidim da nisam imao pravo tako da jos jednom.... oprostite.

Ne vuk ostavi!
Isto kao i ti po prvi puta vidim risa, možda ne prvi puta ali ga nikada nisam vidio u živo!
Neki nikada nisu i nikada i neće vidjeti divlju životinju, tako neka ostane!
Nije ni meni lijepo vidjeti preparirane životinje i ne volim to ali što sada , toga je bilo i biti će!

Mshai i ja smo toga vidjeli more kod Macole na autoputu, ono je već previše , ali divio sam se veličini jelena, i gledao da mi nebi bilo svejedno sresti takvu životinju u šumi!

Ovo je bio sajam lova i te stvari su tamo uobičajene!

Stoney je napisao/la:tako da jos jednom.... oprostite.

Nemaš se zašto ispričavati. Ja sam se našao prozvanim zato što sam na umjetničkoj akademiji, i ako Bog da sljedeće godine sam diplomirani likovnjak. Zato me je pitanje umjetnosti ovdje potaklo da se i javim. Inače bi šutio jer znam da moj glas po ovoj temi neće naić na dobre kritike. No onda opet, oni pojedinci koji me stvarno znaju s foruma će znat da ovo što sam napisao da to stvarno i mislim i osjećam i da nikako nisam imao bapska prepucavanja.

dravski vuk je napisao/la:
dragi prijatelji ..

dali sad da maknemo tu temu...
pošto je dočekana na nož....
nije mi bila namjera da priča krene u takve rasprave...

Vuče, prijatelju, ni slučajno nemoj micati. (: Na sajmu lova da nije bilo niti jedne preparirane životinje, bio bi u velikom čudu. Jedini razlog zašto sam išao ono pisati je bilo zbog toga što je prepariranje bilo uspoređeno s umjetnošću. I tu sam osjetio poziv da idem braniti nešto što čini moj životni put. Ja sam osobno protiv prepariranja... ali to sam ja. I ja kao jedan od vas, a ne kao admin, sam imao potrebu to reći. Tema stoji, i nema je razloga maknuti.

Dobro Luksa kaže - to je odličan primjer da dobiješ osjećaj za veličinu životinje... No ja bi onda ipak rađe i otišao u Zoo vrt (protiv kojeg, da se razumijemo, također imam mali milijun primjedbi), i gledao kroz onaj ogromni debeli pleksiglas sniježnog leoparda s druge strane.



I sve u svemu... čini li me to babom što se zalažem za nešto što volim? Ili pak dižem glas protiv nečeg što ne volim? Na forumu se razmijenjuje mišljenja, i to sam napravio. Moje mišljenje, među vašima. Ništa više, ništa manje. Nit sam Bog, nit sam prorok, već sam samo jedan od vas kad se diskutira; nikakav admin. Jer iskreno, ali najiskrenije - ako ću sutra ikoga od vas (koje poznajem i smatram prijateljima) uvrijediti nekim svojim postupkom ili bilo čim želim da mi odmah kažete. Jer ako ću išta biti i truditi se biti, onda je to otvoren i iskren prema svima. Pa makar mi se obilo u glavu. Ponovo.

potaknulo me to sve malo na razmišljanje..

eksponati koji su bili izloženi su vlasništvo lovačkog muzeja...
prezentirani su kao izložba...

slažem se sa svima vama...
svako od vas ima svoje mišljanje o takvim stvarima...
životinje je čovjek od pamtivjeka iskorištavao...
bilo da ih je koristio kao hranu..
ili njihovo perje,kožu,kosti,rogove,papke, crijeva, ...
prerađene u svakodnevne korisne predmete...
tu nema razlike među narodima..
neki više neki manje...

prepariranje je nešto drugo...
materija koja ostaje od životinje ..
naučenom vještinom čovjek...
zadržava životinji oblik i karakteristike...
zakon je takav da to dozvoljava ...

koliko smo mi tu na forumu pisali o ubijanju...
i na kraju se sve svelo da treba poštivati zakon...

tema se može preseliti u drugi podforum...

Iskrenost je najvažnija stvar u ljudskim odnosima,jer kako kaže jedan hadis"Gdje se pojavi istina,nestane laž"!
Meni nije cilj da bilo koga prozovem,kako kažeš umjetnost je nešto što dolazi iz ljubavi i slažem se u potpunosti,ali ne treba nekog kritizirati zbog stvari koju nije uradio ili se ja varam-jel' Vuk preparirao te životinje,ako jeste onda sam ja nešto pogrešno shvatio?
Ali sve i da jeste pa nije ih on pobio,možda su i pregažene-koga tu da krivimo vlasnike ili prodavače skupih i brzih auta ili...???
Možemo ovako u nedogled a to nije bio cilj ovoga posta,već edukacija o životinjama u prirodnoj veličini.
Ja da se pitam vjerovatno ni jedna nebi bila odstrijeljena ako nebi služila za ishranu,ali mi smo obični ljudi koji jedni drugima pokušavamo na sve načine uliti ljubav prema prirodi,i oko tih stvari se ne pitamo.

Moj problem je sta ja nemam neke "moralne granice" kao svi drugi.
Nikad nisam razumio zasto je uredu nositi zivotinjsku kozu na tenisicama (sta vjerojatno trenutno imate na nogama) a nije uredu imati recimo kozne rukavice.
Zasto je uredu imati koznu futrolu za noz a nije uredu imati "šal" od zivotinjskog krzna (jer i on sluzi svojoj svrsi - barem vecina toga nije za "ukras"). Kod vecine ljudi sam primjetio da ako vide samo krzno, to im nije uredu, ali ako je samo koza onda je to nekako "više uredu". Dali je to mozda zato jer ljudi zamisle neku malu dlakavu i umiljatu zivotinju kako se igra u sumi ili sta?
Kozna sjedala u autu... ljudi ne zamisle da je to bilo na nekoj zivotinji nego kako je skupo ili sta vec.
Jednostavno ne razumijem zasto je uredu jest zivotinje na svakodnevnoj bazi, nositi njihovu kozu na svakodnevnim predmetima, obuci i odjeci a nije uredu ako je to krzno (koza + "dlaka") jer 90% ljudi govori negativno samo na bunde i te lisice oko vrata a nemaju pojma da i oni imaju istu stvar na sebi.
Mi moze netko ovo objasniti jer stvarno sam vise zbunjen sa ovakvim stvarima.

P.S.
-Sad ne govorim o krznu koji sluzi samo za ukras ili preparirane zivotinje ili trofeje na zidovima nego npr. kozne rukavice koja su "dlakave" iznutra a pritom i jako korisne (barem meni)

Ma slažem se s tobom 100%,ljudi imaju duple aršine prema svemu.
Ne treba o ovom više polemisati jer se vrtimo u krug,a imam osjećaj da govorimo o istoj stvari.
Suština je da ne treba ubijati životinje iz zadovoljstva već prema potrebi,to je i Božiji zakon.

Jedva čekam da mi dođe moja prva trofeja srnjaka s ocjenjivanja, pa da ju s ponosom objesim na zid.

legion..

radiš po zaslugama i zakonu...
i imaš pravo na to...
a ja nesmijem jednu žabu uloviti...

LEGION66 je napisao/la:Jedva čekam da mi dođe moja prva trofeja srnjaka s ocjenjivanja, pa da ju s ponosom objesim na zid.

Stoney je napisao/la:
Jednostavno ne razumijem zasto je uredu jest zivotinje na svakodnevnoj bazi, nositi njihovu kozu na svakodnevnim predmetima, obuci i odjeci a nije uredu ako je to krzno (koza + "dlaka") jer 90% ljudi govori negativno samo na bunde i te lisice oko vrata a nemaju pojma da i oni imaju istu stvar na sebi.
Mi moze netko ovo objasniti jer stvarno sam vise zbunjen sa ovakvim stvarima.

Jer se koža za uobičajene predmete dobiva od krava i svinja koje se iskorištavaju i za prehranu, tako da se sve iskorištava. Dok se npr. činčile uzgajaju samo zbog krzna. Već sam to napisao: Smeta mi kada se životinje iskorištavaju zbog ljudske taštine i zabave.
A svi imamo duple standarde, to je normalno. U Kini jedu pse, u Indiji je krava sveta a nama su takve stvari nezamislive.

Vidis...toga se nisam sjetio. Hvala.

U Kini jedu pse je dobar film!

Kad smo več počeli biti morbidni,dobro je znati da kinezi u boljim restoranima oderu žive životinje npr.zmije,jer bol čini njihovo meso mekanijim.
Svojedobno je neki putopisac spomenuo lovce na ljudske glave kako jedu često i vlastite žene,ali im prvo polome sve kosti i objese ih žive na nekoliko dana u hladan potok da meso omekša!Lovni plijen bi djelili na divljač koje puže i ono koje trči.U ono koje puže su ubrajali žene,a u ono koje trči muškarce!
Najukusniji su im bili nizozemski misionari jer su bili mekani i slatkasti poput svinjetine,dok bi crne robove jeli tek iz krajne nužde zbog čudnog mirisa i žilavog mesa!...

ima jedna priča o ragbijašima...
koji su nakon avionske nesreče ..
zarobljeni na hladnim andama...
preživjeli zahvaljujuči što su jeli meso ...
svojih mrtvih prijatelja...
nakon svega oni su zapravo silom prilika..
bili ljudožderi...
mislim da nikad nisu spominjali ...
kakvoga je okusa zapravo ljudsko meso...

Ima dobar film o tome,vrijedi ga pogledati!