Goretex i oko njega

Postoje u Njemačkoj skladišta gdje se može nabaviti nova i korištena vojna oprema. Prijatelj mi je to svojevremeno prodavao pa da malo predstavim dio.

Ako naiđete u neku trgovinu pa vas počnu uvjeravati da je GoreTex zadnji krik mode evo jedna vjetrovka njemačke vojske. Interesantno je vidjeti godinu proizvodnje. Proizvedena 1989. Ni više ni manje nego prije 24 godine



Ipak sve ima svoj rok trajanja, a pošto sam je ja kupio korištenu i koristio godinama odvarile su se trake na mjestima gdje je GoreTex šivan jer bi bez ljepljenja tu lako puštao vodu





Zato je zastava Bundeswhera zalijepljena još uvijek savršeno očuvana



Ovo je model mlađi od prije priloženog i vidi se da je materijal više očuvan i nema godinu proizvodnje makar su se i na njemu počele odljepljivati trake. Nije za veliku kišu ali je idealan protiv ljute dalmatinske bure kao gornji sloj koji predstavlja windstoper. Zaboravio sam uslikati donji dio tj. hlače. One su izgleda nenošene jer su u besprijekornom stanju, varovi svi na svome mjestu i ne puštaju ni po najačoj kiši.



Iako od obuće nosim Meindl ove godine sam se odlučio za drugu marku makar se i ovdje radi o staroj njemačkoj manufakturi koja je službeni snabdjevač obuće za švicarsku vojsku. Lagane Goretex, Vibram... gojze



Strefio me blagi šok kad sam pogledao prišivenu oznaku "Made in Slovakia"
Ne sumnjam da su loše ali za praktično svu robu tvrde da je rade u Njemačkoj.



Ovo je Meindl. Za mnoge, uključujući i mene car udobnosti. Još se nije dogodilo da sam kupio njihove cipela, a da sam ih trebao razgazivati dok o žuljevima nikad nisam ni pomislio. Godinama nošene i samo prane vodom dok su prskane nekim kao vododbojnim sprejem koji smrdi na trikloretilen i kojeg ima kupit u trgovini Peko. Ne sviđa mi se baš nešto posebno ali kako je to jedina trgovina u gradu gdje ga ima kupiti bolje išta nego ništa.

hombre, gore tex jakne, ovakve i parke je za švapsku vojsku šivala firma iz zlatara, neznam više kako se zove, od 87-88.

šivali su i civilne, skijaške isto od gore texa.

naravno da smo ih se dočepali, tako da mi je to bila prva goretex jakna u životu...

a ista je firma 91. za moju postrojbu sašila pedesetak kompleta zimskih uniformi, samo nisu imali smb materijala, pa su bile crne.

a što se lewe i mendla tiče, mogao si kupiti alpinu, što god ljudi pričali, nisu ništa lošije od gorenavedenih, a minimum 100€ jeftinije.

Frenky je napisao/la:hombre, gore tex jakne, ovakve i parke je za švapsku vojsku šivala firma iz zlatara, neznam više kako se zove, od 87-88.
šivali su i civilne, skijaške isto od gore texa.
naravno da smo ih se dočepali, tako da mi je to bila prva goretex jakna u životu...
a ista je firma 91. za moju postrojbu sašila pedesetak kompleta zimskih uniformi, samo nisu imali smb materijala, pa su bile crne.

a što se lewe i mendla tiče, mogao si kupiti alpinu, što god ljudi pričali, nisu ništa lošije od gorenavedenih, a minimum 100€ jeftinije.

Ma samo sam malo onima koji ne znaju i kojima neki još uvijek pričaju bajke da je GTX nešto novo i neviđeno. To s firmom iz Zlatara je isto kao i ovo Lowa iz Slovačke. Ide kapital gdje je jeftinija radna snaga, a i dan danas imaš kod nas dosta firmi koje rade za velike brandove po njihovim narudžbama i kriterijima.

Naravno da sam čuo za Alpinu ali tek ovdje na forumu sam vidio i modele obuće. Ja sam u donjoj pripizdini gdje su prošle godine vrhunac ponude bile neke crne GTX Adidas gojze od cca 800kn dok ove godine nema ni njih već je sve neka italijanska marka, s tim da u Borova ima nekih gojzi koje kažu da rade oni i sliče smeđim Adidas ali nemaju nikakvu oznaku. Meni inače prijatelj iz Njemačke donese obuću koji model mu pošaljem mailom i svakako nisu 100€ skuplje jer su ove Lowa došle 130€

Ma samo sam malo onima koji ne znaju i kojima neki još uvijek pričaju bajke da je GTX nešto novo i neviđeno. To s firmom iz Zlatara je isto kao i ovo Lowa iz Slovačke. Ide kapital gdje je jeftinija radna snaga, a i dan danas imaš kod nas dosta firmi koje rade za velike brandove po njihovim narudžbama i kriterijima.

Naravno da sam čuo za Alpinu ali tek ovdje na forumu sam vidio i modele obuće. Ja sam u donjoj pripizdini gdje su prošle godine vrhunac ponude bile neke crne GTX Adidas gojze od cca 800kn dok ove godine nema ni njih već je sve neka italijanska marka, s tim da u Borova ima nekih gojzi koje kažu da rade oni i sliče smeđim Adidas ali nemaju nikakvu oznaku. Meni inače prijatelj iz Njemačke donese obuću koji model mu pošaljem mailom i svakako nisu 100€ skuplje jer su ove Lowa došle 130€[/quote]





pa onda si napravio dobru trgovinu, lewe su vrhunske cipele, a gdje ih rade je manje bitno, bitna je konstrukcija, materijali i kontrola gotovog proizvoda.

Vjerojatno smo od istog nabavili Njemački Gore tex. Imam jaketu i hlače te mu služe za "grube" radnje di nemoram pazit na odječu. O Lowe-i sam čuo samo rječi hvale. Hm usporedba jedne Alpine i Meindela je i isto ko usporediti Zastavu 101 sa MOrganom i sl. Medindel je sinonim za kvalitetu i udobnost, do nedavno se kupovao samo po naruđbi.

FrankyRC je napisao/la:Vjerojatno smo od istog nabavili Njemački Gore tex. Imam jaketu i hlače te mu služe za "grube" radnje di nemoram pazit na odječu. O Lowe-i sam čuo samo rječi hvale. Hm usporedba jedne Alpine i Meindela je i isto ko usporediti Zastavu 101 sa MOrganom i sl. Medindel je sinonim za kvalitetu i udobnost, do nedavno se kupovao samo po naruđbi.

i ti si našao aute za usporedbu


mendl je konfekcija, od kad znam, moguće je i da postoje modeli po narudžbi


a nisam zastupnik ni zagovaratelj niti jedne marke, ali alpina je radila, a moguće je da i sad radi vrlo ozbiljne gojze od husky kože za ekspedicije, za duboki snijeg i za turno skijanje i ima svakako i znanja i iskustva u proizvodnji planinarskih cipela i ni po čemu ne zaostaje od sličnih razvikanih brandova, pa ne treba taj brend podcjenjivati.

auti mi prvi pali napamet
Ma ne podcjenjujen Alpinu nit koju drugu firmu, nosim je sam priko 10god kao i štošta drugoga, nego oču reč da od kad znam za Meindel uvik je bijo "iznad" svih po kvaliteti i udobnosti

Firma iz Zlatara bi mogla biti Prevent,inače slovenska firma koja je imala izdvojeni pogon u Zlataru...ako je uopće bitno.

Fratt je napisao/la:Firma iz Zlatara bi mogla biti Prevent,inače slovenska firma koja je imala izdvojeni pogon u Zlataru...ako je uopće bitno.

Ustvari sam htio pokazati kakvih sve stvari po svijetu ima za sitan novac. Da je biti direktno na skladištu i izabrati očuvane vjetrovke uz dobro održavanje poslužile bi godinama i to je debeli i otporan materijal. Ja sam neki dan gledao jednu vjetrovku od GTX u trgovini i to je tanušno da mi me bilo strah proć pet metaara od nekog stabla, a s ovom sam se provlačio i zapinjao kroz kojekakvu makiju. s tim da je cijena bila smiješno mala za tako kvalitetan dio odjeće. Pošto su i kod nas na Jadranu noćne temp pale ispod nule, a bilo je i bure uz snijeg na tlu baš sam malo isprobao kombinaciju Polartec flis ispod da grije i drži temperaturu, a GTX preko da spriječi prodiranje bure i mogu ti reći da je to dobitna kombinacija. Neki dan sam vjetromjerom izmjerio udar bure od 82 kmh i uši su mi bridjele ali na tijelu nisam osjećao nimalo vjetra makar se za buru tvrdi da probija kroz sve.

FrankyRC je napisao/la:Vjerojatno smo od istog nabavili Njemački Gore tex.

Uvjeren sam da jesmo jer je bio jedini u primorju i baza mu je Gradac. Bio se teško razbolio tako da više ne radi taj posao što mi je jako žao.

to je taj, nego zanima me jel ima itko informacija o tim skladištima po njemačkoj, on di. šta, kako, kuda?

Hombre,Goretex je u uporabi negdje od kraja 70ih i odonda je prilično usavršavan,pogotovo zadnjih godina,a cilj je da se dobije maksimalna zaštita uz minimalnu težinu.Ono su vojne jakne i naravno da vanjski materijal treba biti otporan na vanjske utjecaje i habanja,planinarskim ili treking jaknama bitnija je težina tj.lakoća,a imaš i alpinističkih tehničkih jakni od troslojnog gtx da su stvarno bombproof.Imam takvu Nortface već 12 god,gtx pomalo pušta ali je praktično neoštećena izvana,a prošla je stijenja i provlačenja.Isto tako Maya maya,od 99te,dvoslojna gtx terking jakna debljine šuškavca ali ripstop,nigdje poderana,a na Velebitu je stalno,po šikari i makiji,šumi i kršu.Uglavnom,GTX Proshell troslojni je najjači dok su light verzije samo za zaštitu od vjetra i kiše,a manje otporne na habanja i kontakt s granjem,stijenama itd.

zapravo je gore tax patentiran puno ranije 60tih godina,, prva svemirska odjela u međuslojevima su sdržavala i gore tex membranu, kao i danas.
gore tex je brand a membrane koje rade tj patenti i certifikati koje izdaju su brojni za različite namjene.
nije da su ti artikli slučajno skupi, oni su stvarno po performansama sam vrh membranske odjeće.
do sada nisam nikada nosio niti jedan artikl koji bi po performansama nadmašio vrhunsku jaknu s gore tex xcr membranoom. već 10 godina mi je broj 1 na njestvici moja patagonija penjačka jakna sa XCR membranom, istina je i da je svojedobniokoštala 7000kn, ali i dnas nakon 10 godina hrmbanja po svim mogućim expedicijama, sahara, kuba, patagonija, ognjena zemlja, antarktika itd, dakle nakon svega toga ona još uvijek izgleda kao da je upravo skinuta sa vješalice izloga dućana.
baš ju je gock neki dan vidio kada smo tamanili šiš čevose kod rubelja.

ja ne bi nosio standardnu gore tex outdoor jaknu na moru u uvijetima soli. za tu namjenu postoje membrane predviđene za slane uvijete i deklariraju se kao jedriličarske ili marine i slično. obične membranske jakne u takvim uvjetima vrlo brzo stradaju odnosno nakon korištenja na moru počnu puštati.
moja je patagonija odradila i takvih nekoliko morskih avantura(mjesec dana na hrvatskoj čigri recimo) ali da sam mogao birati ne bi ju nosio, no tada drugu nisam imao.

Negdje sam pročitao da Gtex prestane funkcionirati na temp. ispod -10 (20???). Tip objašnjava da njegovo glavno svojstvo (a to je propuštanje pare) prestaje funkcionirati jer se para jednostavno smrzne s unutarnje stijenke. Osobno mi to ima smisla.

Jedno pojašnjenje ako netko zna. Vidim da se na opremi od Gtexa deklarira propusnost u mm vodnog stupca (znači da nakon nekog vremena propusti vodu) i da se reklamira višeslojnost. U čemu je stvar?

Vikingson je napisao/la: Jedno pojašnjenje ako netko zna. Vidim da se na opremi od Gtexa deklarira propusnost u mm vodnog stupca (znači da nakon nekog vremena propusti vodu) i da se reklamira višeslojnost. U čemu je stvar?

Naravno da propusti. Zato i postoje sredstva za njegovu zaštitu koja dodatno povećavaju vodoodbojnost. Više slojeva znači kao i svugdje više zaštite.

Troslojni gtx ima veću vodonepropusnost ali slabije diše,koristi se u penjačkim,alpinističkim jaknama izloženima više habanju po stijeni i ledu dok je dvoslojni kod hodačkih,planinarskih jakni gdje se više hoda,a time i znoji pa je bolja parapropusnost uz nešto nižu vodootpornost.Ima i tzv.2,5 slojni i još neka light verzija ali ne preporučuje se za ekstremne uvjete.Gtx obično pusti na šavovima tj. gdje je ljepljen ili prošiven.Sredstva za održavanje odjeće s gtx membranom djeluju na vanjski sloj jakne tj. korduru,najlon i sl. na način da ga impregnira te da voda klizi s površine,a ne da prodire kroz.Ako i prođe,dođe do membrane koja joj neda dalje ali je vanjski sloj natopljen i težak pa daje tijelu osjećaj hladnoće.Znači sredstvo ne utječe direktno na membranu tako da je odštopa ili zatvori već joj pomaže kroz vanjski sloj.Ako se nanese sredstvo koje je na bazi ulja ili masti,većinom kod cipela,može začepiti membranu ne utječući na vodootpornost već na njeno disanje pa se tijelo tj. noge pojačano znoje.Kad membrana jednom propusti možeš još neko vrijeme štopati,zavisno od učestalosti upotrebe ali u biti je to to,gtx traje 2-3 ili koju godinu više,onda imaš samo zaštitu od vjetra.

Iako je ova tema malo zaspala, postavit cu pitanje ode da ne otvaram novu temu.
Imam jednu jaknu od gore texa kojoj su se poceli savov tj, varovi odvajati isti problem imam s moto ixs hlacama, pa me zanima dali netko ima iskustva s popravljanjem ili dali moze preporuciti nekoga tko bi to mogao popraviti?

Uzeo sam si od Marmota minimalist jacket. Iako u ducanu taj tanki komadic goretexa košta 200 eura,mogu rec da je stvarno odlican,pogotovo za ovo vrijeme kad je relativno toplo a kiša zna padat. Dovoljno je mala da se bez beda spakira u torbu,kiša doslovce klizi s nje i zna se osušit dok se malo vozim u tramvaju. Dao bi joj cistu peticu da mi nije malo prevelika,lol

@Fallen: gdje si je kupio?

Nabavio sam je iz njemačke,mysportbrands.com Odlican sajt,imaju konstantno fine popuste na razne marke!

Fallen je napisao/la:Nabavio sam je iz njemačke,mysportbrands.com Odlican sajt,imaju konstantno fine popuste na razne marke!

Zbilja odlična stranica

jep,da se naci odlicnih stvari,samo treba gledati dosta cesto jer maltene svaki tjedan i cesce imaju nove stvari na popustima,a staro i ako se ne proda, više se nemože kupiti. Također relativno cesto daju i vouchere,pa se još da cca 10-15 eura ušparat.

pitanjce....
dal itko zna razlike, u kvaliteti, između vojnih goretexa.. usa, vb, d, franc? zanimaju me jakne i hlače

edit;
upravo vidjeh jakne i nadhlače u am shopu, highlander od ab texa... pa eto, ako imam kakvih iskustava/mišljenja oko navedenog.

Tijekom godina se pojavilo na tržištu puno raznih varijacija na temu Goretexa, tj. različitih tekstila sa vodonepropusnim, vjetronepropusnim, a paropropusnim membranama. Danas je i dalje Goretex najraširenije i najzvučnije ime, ali nije nužno i najbolje. Dapače, trenutno su neka nova rješenja prisilila Goretex da hvata korak s konkurencijom, npr. eVent membranama ili Polartec Neoshell. Te membrane bolje dišu u odnosu na GTX, pa ako si sklon znojenju ili si jako aktivan, možda nije loše baciti oko i na takve proizvode.

GTX membrane, pa tako i ostale PTFE porozne membrane imaju jednu zajedničku karakteristiku, a to je da nisu baš najjednostavnije za održavanje, zahtjevaju posebne preparate za pranje i da im performanse opadaju ako je tkanina izložena bilo kakvoj većoj prljavštini, pa čak i kristalizirana sol iz znoja dovoljan je da stvori probleme. Da stvari budu kompliciranije, svaki od proizvođača ima nekoliko različitih vrsta materijala, dvoslojnih, troslojnih, laminiranih ovako i onako itd. I svaki od njih naravno ima različite performanse. Ja sam nedavno puno pisao o Sympatexu (potraži moj review Kroko 051 šatora) i to je recimo materijal koji po performansama šiša GTX, a održava se doslovno kao bilo koji drugi komad odjeće - pranjem u perilici. Do sada mi se pokazao izvrsnim i po suhom i po kiši, tako da ga mogu toplo preporučiti.

A što se tiče tvog pitanja, razlike postoje samo ako se koriste različite varijante GTX membrane za različite vojske. Ja osobno sumnjam da ima razlike, jer ako se ne varam svi vojni proizvođači koriste troslojni laminirani GTX.

a dal imaš kakvih iskustava ili saznanja oko ab- texa, isto tako troslojni...
ovaj komplet mi treba za šumu/ šikaru, tako da mu životni vjek sigurno neće biti dug pa nebi odvajao neki veliku sumu novca...
highlenderov komplet ima vodootpornost od 5000mm i paropropusnost isto tako od 5000mm.. dal imaš kakvih info oko istog za ostale iz pitanja?

Paropropusnost od 5000 nije bog zna što, a iskreno rečeno ni 5000 hidrostatskog stupca neće te održati suhim na bilo kakvoj jačoj kiši. Na primjer, GTX pro ima paropropusnost od oko 25,000 g/24h i vodootpornost na 28,000 mm (svi GTX materijali imaju 28,000 mm vodootpornosti). Čak i najosnovniji GTX ima 15,000 grama paropropusnosti u 24h. Sympatex ima 45,000 mm hidrostatskog stupca i 28,000 grama paropropusnosti. Taj Highlanderov komplet ti je više za neku laganiju kišicu, rosu s trave i drveća i slično. Ako te uhvati pljusak u tome, ne očekuj previše. Isto vrijedi i za prozračnost.

Naravno, sve ovisi za što ti treba i za što ga i koliko misliš koristiti. Ako je cilj imati zaštitu od kiše, onda je možda jednostavnije obući bilo što, a u džepu nosati neku tanku plastičnu kabanicu. Bar znaš da nema šanse da promoči. Evo npr. ja imam jednu jeftinjaru skijašku jaknu koja ima 5,000 grama paropropusnosti i mogu samo reći da je to prokleta turska kupelj unutra ako radiš bilo kakvu fizički ozbiljniju radnju. Za mirovanje funkcionira, ali već i samo hodanje kroz snijeg = hrpa znoja koji nema kuda izaći.

Sa konkretnim AB-tex materijalom nemam iskustva. Trebalo bi kopati po netu, ali ako su to službene performanse, onda mislim da to spada u niži razred paropropusnih materijala. Vjerovatno je i cijena takva?

Cjenom je u istom rangu sa vojnim goretexom..

Gore tex nema nikakvu funkciju u parapropusnosti odnosno bržem isparavanju znojenja, ako slojevi odječe ispod nisu oblačene po pravilu, odnosno od materjala takove svrhe i slojnim redovima

@ Franky- ima mi logike u ovom što pišeš.
Ajde malo daj pojedinosti plz.
Npr. kakvi materijali ispod,kako se flis ponaša izmeďu tijela i GTX- a I slično?

Kad smo kod raznih "...tex"-ova, samo da spomenem iskustvo s Alpitexom. Proljetos sam kupio neke laganije Alpine gležnjače, bez ikakvih ambicija u smjeru hodanja po kiši, gacanja potokom i slično. Obzirom da su opremljene Alpitex membranom, očekivao sam od njih samo da podnesu sat vremena jutarnje rose. U svibnju je počeo lov na srnjaka, pa sam jedno jutro i ja poranio na čeku, obuven u svoje nove Alpinke. Relativno sam blizu parkirao i nakon 300-tinjak metara hoda kroz jaku rosu, popeo se na čeku potpuno mokrih nogu. Nije se radilo o laganom promakanju, nego su prsti u cipelama doslovno šljapkali. Eto...