Latest topics
bebač 1-20
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
+27
Zivko Les
goxxon
mamac za pecanje
puls
duke
mirDaK
maxina
franciscus
Frenky
Somi
Ikarus
Fratt
ivo
ce3hel
Guru
DoomsdayST
lonewolf
Raptor
Fallen
Migach
Mraz
hydra
Strider
Igsy
Mije
vens
NAVIGATOR
31 posters
Stranica 3 / 4.
Stranica 3 / 4. • 1, 2, 3, 4
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Mraz
kaj si kupio pili, kak si zadovoljan?
koju si boju uzeo i s kojeg linka?
kaj si kupio pili, kak si zadovoljan?
koju si boju uzeo i s kojeg linka?
NAVIGATOR- master
- Broj postova : 7021
Datum registracije : 05.04.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Javim ti kada ju pokupim, zadnjih dana sam u kroničnom nedostatku slobodnog vremena pa ne stignem. Crna
Mraz- master
-
Broj postova : 5658
Godine : 38
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
franciscus je napisao/la:Te su okopojasne torbice namijenjene za skupinu ljudi kojoj ja ne pripadam - imam takvu i moja su iskustva slijedeća: kad je svežem tamo gdje ona treba biti, ja je više ne vidim, tako da stvari iz nje mogu pokupiti jedino uporabom opipa.
Ha ha Franc-izgleda da te ova mlađa ekipa nije shvatila al ja na žalost jesam!
Trebali bi nas par iskusnijih napravit vodič kako takve okopojasne torbice koriste ljudi sa špek pancirkom!
maxina- MODERATOR
-
Broj postova : 2512
Godine : 55
Lokacija : Sisak
Datum registracije : 19.11.2011
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
@Maxina, u tom slučaju to je okoprsna torbica gdje donje ispupčenje služi kao podupora teretu koje se nalazi u torbici.
mirDaK- tipko
-
Broj postova : 65
Godine : 56
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 17.02.2013
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Prva stvar koja bi u tom vodiču trebala stajati, po meni, jeste kako prodati takvu torbicu a da ne izgubiš puno love, kad se zayebeš pa je kupiš.maxina je napisao/la:Trebali bi nas par iskusnijih napravit vodič kako takve okopojasne torbice koriste ljudi sa špek pancirkom!
@mirDaK - kako si opisao taj način nošenja, to mu dođe nešto kao high-tech zobnica, pa bi i sadržaj trebalo tomu prilagoditi
franciscus- spikač
-
Broj postova : 943
Godine : 62
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 29.07.2012
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
ha, bar su ti ruke slobodne... u jednoj uvijek možeš nosit pivu
mirDaK- tipko
-
Broj postova : 65
Godine : 56
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 17.02.2013
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Mic-po-mic, user manual se polako pravi.mirDaK je napisao/la:ha, bar su ti ruke slobodne... u jednoj uvijek možeš nosit pivu
franciscus- spikač
-
Broj postova : 943
Godine : 62
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 29.07.2012
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
te se torbice same prodaju, mislim da nitko tko je neku takvu kvalitetniju prodavao ovdje na forumu nije ni lipe izgubio od plaćene cijene.
dapače mislim da su neki dobili i više i to je skroz u redu jer neki se najcjenjeniji modeli više ne proizvode.
da ja sad recimo prodajem novu mountainsmith torbicu(ne planiram ju nikada prodavati) tražio bi za nju sigurno 400kn. iako joj je cijena nekad bila tek 20 dolara.
također da ju nemam bio bi spreman za nju platiti toliki iznos.
dapače mislim da su neki dobili i više i to je skroz u redu jer neki se najcjenjeniji modeli više ne proizvode.
da ja sad recimo prodajem novu mountainsmith torbicu(ne planiram ju nikada prodavati) tražio bi za nju sigurno 400kn. iako joj je cijena nekad bila tek 20 dolara.
također da ju nemam bio bi spreman za nju platiti toliki iznos.
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Ma maxinu samo treba naucit da se ruksak nosi na ledjima a n napred
Navi, bas sam mislio pitat posto bi prodavo tu jednu torbicu (posto ih imas hrpu)
Al si me prestigo
Navi, bas sam mislio pitat posto bi prodavo tu jednu torbicu (posto ih imas hrpu)
Al si me prestigo
duke- mr.spika
-
Broj postova : 1239
Godine : 39
Lokacija : Sveti Ivan Zelina
Datum registracije : 04.04.2012
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
duke nisu na prodaju, toliko mi pašu i toliko sam se na taj model navikao tako da što got drugo probam nije to, to.
al evo Mraz veli da je za 250 kn kupio pili a to je identična torbica a razlike su samo kozmetičke tako da misli da je za sve ljubitelje okopojasnih high-tech modela da je to pravi put. mislim da će ih biti s vremenom i u hravatskoj u repliku.
da sam na tvom mjestu kupio bi si neku sličnu samo australsku.
al evo Mraz veli da je za 250 kn kupio pili a to je identična torbica a razlike su samo kozmetičke tako da misli da je za sve ljubitelje okopojasnih high-tech modela da je to pravi put. mislim da će ih biti s vremenom i u hravatskoj u repliku.
da sam na tvom mjestu kupio bi si neku sličnu samo australsku.
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Nema smisla kupit australsku, tu bi kostala 250$, radije dodem u hr i kupim 6 komada ko ti
Nisam ni imo namjeru kupit tak nesto, netreba mi, samo me zanimalo jer sam ih vidio hrpu na tvojoj slici!
Al eto, ako mi ipak zatreba nekad, znam sta i gdje trazit!
Nisam ni imo namjeru kupit tak nesto, netreba mi, samo me zanimalo jer sam ih vidio hrpu na tvojoj slici!
Al eto, ako mi ipak zatreba nekad, znam sta i gdje trazit!
duke- mr.spika
-
Broj postova : 1239
Godine : 39
Lokacija : Sveti Ivan Zelina
Datum registracije : 04.04.2012
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
pa kaj je tamo dolje sve tak skupo?
torbica 250 dolarsa???
na IWA-i sam gledao australske šešire od klokanove kože uopće nisu bili skupi?
rado bi jednu vibicu u kožnoj izvedbi od klokana, al nije bilo ničeg takvog
torbica 250 dolarsa???
na IWA-i sam gledao australske šešire od klokanove kože uopće nisu bili skupi?
rado bi jednu vibicu u kožnoj izvedbi od klokana, al nije bilo ničeg takvog
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Hehe
Standard je ovdje dosta viši, pa s time i cijene kojekakvih predmeta!
Ne velim da je jedna vibe ili pili 250 dolarica, al me nebi cudilo da je!
Posto su bili sesiri ako se sjecas? Ovdje su 70 - 100$ pod uvjetom da su od kengura i da nesta valjaju...
Standard je ovdje dosta viši, pa s time i cijene kojekakvih predmeta!
Ne velim da je jedna vibe ili pili 250 dolarica, al me nebi cudilo da je!
Posto su bili sesiri ako se sjecas? Ovdje su 70 - 100$ pod uvjetom da su od kengura i da nesta valjaju...
duke- mr.spika
-
Broj postova : 1239
Godine : 39
Lokacija : Sveti Ivan Zelina
Datum registracije : 04.04.2012
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
bili su od 50 eurića pa na više.
baš me zanima ima li australija neke zgodne okopojasne torbice.
baš me zanima ima li australija neke zgodne okopojasne torbice.
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Pa morali bi imati......
....ipak su klokani prvi počeli furati torbicu ispod trbuha....
....ipak su klokani prvi počeli furati torbicu ispod trbuha....
puls- guru
-
Broj postova : 2791
Godine : 46
Lokacija : ZG
Datum registracije : 05.03.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
istina zato i pitam
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Toliko problema oko pederuše koliko u nju stane koliko košta igdje je nabaviti jednostavnije je nabaviti klokana u njegov tobolac stane sve i više ako treba prema potrebi
mamac za pecanje- lingua
-
Broj postova : 430
Godine : 63
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 20.03.2013
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Kod pilija mi se, koliko sam vidio na fotografijama, ne sviđa što kaiš ide po sredini, onda mi nekako ne leži lijepo torbica, više volim da dođe gore pa da visi, nego ovako da mi nekako smeta... Ali nisam probao pa ne mogu to da kažem sa sigurnošću.
Guru- lingua
-
Broj postova : 425
Godine : 39
Lokacija : Priroda
Datum registracije : 03.12.2009
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
i ja sam imao tu zamjerku da remen ide kroz sredinu pa torbica kada se jako optereti ima tendenciju naginjanja naprijed. to se lako riješi samo malo napinjanjem remena koji je širok čvrsti i udoban.
isprobao sam identičnu verziju torbice marke dakine koja je u svemu vrlo slična vajbici i piliju jedino je taj remen pri vrhu torbice, kako sam mislio da bi bilo bolje, ali mi se pokazao vrlo nepraktićan jer je tako torbica smještena puno niže pa mi smeta kode bicikliranja i vožnje na motoru jer ju svakim savijanjem noge podižem.
mislim da bi idealan položaj bio negdje na pola puta između te dvije torbice i možda i reskiram jednu svoju i preradim taj dio.
imam i novih vajbica TLS i one su na tragu tog rješenja ali imaju neke druge nedostatke.
tako da dok se ne pojavi nešto bolje vibe II i PILI su mi odlične.
sve torbice koje sam spomenuo u ovoj rubrici su zapravo odlični proizvodi a razlike su zapravo samo u nijansama.
dakine definitivno prednjači po omjeru uloženog i dobivenog jer je dobavljiva u hrvatskoj i cijena je umerenih 150kn, naspram vibice i pilija čija je cijena s ebaya u hrvatskoj duplo skupla.
isprobao sam identičnu verziju torbice marke dakine koja je u svemu vrlo slična vajbici i piliju jedino je taj remen pri vrhu torbice, kako sam mislio da bi bilo bolje, ali mi se pokazao vrlo nepraktićan jer je tako torbica smještena puno niže pa mi smeta kode bicikliranja i vožnje na motoru jer ju svakim savijanjem noge podižem.
mislim da bi idealan položaj bio negdje na pola puta između te dvije torbice i možda i reskiram jednu svoju i preradim taj dio.
imam i novih vajbica TLS i one su na tragu tog rješenja ali imaju neke druge nedostatke.
tako da dok se ne pojavi nešto bolje vibe II i PILI su mi odlične.
sve torbice koje sam spomenuo u ovoj rubrici su zapravo odlični proizvodi a razlike su zapravo samo u nijansama.
dakine definitivno prednjači po omjeru uloženog i dobivenog jer je dobavljiva u hrvatskoj i cijena je umerenih 150kn, naspram vibice i pilija čija je cijena s ebaya u hrvatskoj duplo skupla.
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Pili - (lat. pilus = kosa) končaste tvorevine na površini bakterija koje pomažu da se ista prihvati na domaćina.
Svoju PILI torbicu imam već neko vrijeme, privikavam se na nošenje i za sada sam super zadovoljan.
Navi je spomenuo da je završna obrada puno slabija nego kod Mountainsmith verzije pa sam napravio nekoliko fotki da pokažem kako to izgleda na mojoj. Nema nikakve priče o koncima koji vire, šavovima koji bježe ili greškama pri izradi; torbica je napravljena u razini kvalitete kao i ostali Maxpedition proizvodi koje imam - izvrsnoj.
Ja sam svoju "doradio" micanjem one gluposti za čičak, mijenjanjem paracord vezica i zamjenom plastične kopče za ključeve jednom koja manje smeta a bolja je.
Pa redom...
Svoju PILI torbicu imam već neko vrijeme, privikavam se na nošenje i za sada sam super zadovoljan.
Navi je spomenuo da je završna obrada puno slabija nego kod Mountainsmith verzije pa sam napravio nekoliko fotki da pokažem kako to izgleda na mojoj. Nema nikakve priče o koncima koji vire, šavovima koji bježe ili greškama pri izradi; torbica je napravljena u razini kvalitete kao i ostali Maxpedition proizvodi koje imam - izvrsnoj.
Ja sam svoju "doradio" micanjem one gluposti za čičak, mijenjanjem paracord vezica i zamjenom plastične kopče za ključeve jednom koja manje smeta a bolja je.
Pa redom...
Mraz- master
-
Broj postova : 5658
Godine : 38
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
lijepa i kvalitetna torbica, na razini svega ostalog odličnog što maxpedition radi.
no i na tvojoj vidim isti prag kvalitete kao i na svojoj i dalje bi rekao da je mountainsmith daleko pedantnije radio svoju izvedbu iste. istina je da su razlike male i da treba imati obje u rukama da bi se to primijetilo, znaš da ja uvijek tražim savršenije od savršenijeg
zamjena paracorda će biti prva stvar koju ću i ja na svojoj napraviti a onaj me originalni plastični karabiner u vajbici odlično služi.
ovaj tvoj mali metalni sa muc off pribora za krpanje guma me u nekoliko slučaja iznevjerio, ona se žićana kopča karabinera izmakla u stranu i karabiner se samoinicijativno otvorio i otkvačio.
čemu ti služi ona kirurška hvataljka?
no i na tvojoj vidim isti prag kvalitete kao i na svojoj i dalje bi rekao da je mountainsmith daleko pedantnije radio svoju izvedbu iste. istina je da su razlike male i da treba imati obje u rukama da bi se to primijetilo, znaš da ja uvijek tražim savršenije od savršenijeg
zamjena paracorda će biti prva stvar koju ću i ja na svojoj napraviti a onaj me originalni plastični karabiner u vajbici odlično služi.
ovaj tvoj mali metalni sa muc off pribora za krpanje guma me u nekoliko slučaja iznevjerio, ona se žićana kopča karabinera izmakla u stranu i karabiner se samoinicijativno otvorio i otkvačio.
čemu ti služi ona kirurška hvataljka?
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
nadam se da nije za masturbaciju nego, toliko od mene, odoh ja u Liku, nema me nekoliko dana...pozdrav
goxxon- guru
-
Broj postova : 3594
Godine : 44
Lokacija : ZG/OT
Datum registracije : 17.11.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Da, znam da voliš filozofirati Pa u čemu je onda fora? Znam da je materijal na VibeII tanji tj. mekši i detalji malo drugačiji, ali gdje se vidi mjesta za popravak završne obrade?
Onda mora je moj krabiner savršeniji, ha-ha!
Tu hvataljku imam od kada sam maznuo na satu kemije u 7. osnovne Jednostavno je predobra stvar za imati sa sobom; bolja od bilo koje pincete jer se može blokirati, posluži kao hvataljka, posluži kao mala kliješta, super za manipulaciju sitnim dijelovima kada su ruke znojne i ne želiš ih izgubiti, dok sam bio pokriven pirsevima služila je za skidanje/čišćenje/stavljanje... ma samo mašta je granica.
Onda mora je moj krabiner savršeniji, ha-ha!
Tu hvataljku imam od kada sam maznuo na satu kemije u 7. osnovne Jednostavno je predobra stvar za imati sa sobom; bolja od bilo koje pincete jer se može blokirati, posluži kao hvataljka, posluži kao mala kliješta, super za manipulaciju sitnim dijelovima kada su ruke znojne i ne želiš ih izgubiti, dok sam bio pokriven pirsevima služila je za skidanje/čišćenje/stavljanje... ma samo mašta je granica.
Mraz- master
-
Broj postova : 5658
Godine : 38
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Ako ce koga zanimati crna Vibe II,neka mi se slobodno javi
Kvaliteta joj je stvarno na razini.
Kvaliteta joj je stvarno na razini.
Fallen- tipko
-
Broj postova : 50
Godine : 37
Lokacija : Velika Gorica
Datum registracije : 12.09.2011
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
kako sam već nekoliko puta pod ovom temom, ali i pod drugim temama naveo, okopojasne torbice "pederuše" nosim svakodnevno još od ranog djetinjstva.
osobno sam dugoročno nosio desetke a kroz ruke su mi prošle stotine a možda i tisuće modela.
do sada od onih koje sam osobno isprobao ili imao u rukama mogu tvrditi da je mountainsmithov model vibe II najbolja ikada napravljena pederuša.
iako ih imam više od nekoliko komada od prvog dana, od prije više od 4 godine, nosim isključivo samo jednu jedinu. u vrijeme kada sam ju naručio koštala me 300kn.
bila je to moja prva internet kupovina.
nakon 4 godine vrlo zahtjevnog staža, ponajprije zbog moje kćeri Nole kojoj je moja pederuša godinama bila oslonac za noge kada bi ju nosio u naručju, ali i ostalih brojnih izleta pentranja po stijenama i provlačenja podzemnim prostranstvima spilja i jama.
odlučio sam svoju prvu vajbicu otpraviti u penziju.
iako je još potpuno funkcionalna, ali nakon 4 godine nemilosrdne svakodnevne upotrebe, na njoj se ipak vide ožiljci.
(prije vajbice druge su pederuše najdulje izdržale jednu godinu takve torture).
jedina stvarna oštećenja su ona na ćoškovima na tkanini YKK ciferšlusa koja se pohabala. to bi se dalo dovesti u red promjenom ciferšlusa prednjeg džepa i trajala bi još sigurno bar godinu dvije ali uz sve torbice koje imam na zalihi ne pada mi na pamet krpati ju.
hepalonska ojačanja cordure, zapravo redure, također su po rubovima dobila ožiljke.
jedino što sam u cijelome stažu mijenjao su bile paracord vezice ciferšlusa koje su se od svakodnevnog otvaranja pohabale pa su estetski ružno izgledale te sam ih zamjenio crvenima.
godine staža vide se i na okopojasnoj gurtni koja iako bi mogla trajati još stoljeće ali na njoj su ipak već vidljiva mikro oštećenja koja joj integritet narušavaju najviše estetski.
cirkulacijska tkanina protiv znojenja na zadnjoj stranici vibice također pokazuje znakove umora iako to bitno uopće ne utjeće na funkcionalnost, pa čak ni na estetiku jer se prilikom nošenja uz tijelo niti ne vidi.
trag vremena očit je i na doljnjim rubovima gdje se redura riba uz tkaninu hlača. iako su oštečenja vidljiva ne postoji opasnost od probijanja rupe i gubljenja predmeta iz razloga što je ta tkanina (redura) po cijeloj torbici postavljena duplo i čak malo potfutrana.
kako sam već naveo, bez obzira na sva oštećenja i razvučenost od godina neštedenje i nošenja težih predmeta, vibica je i dalje funkcionalna.
ja ju planiram umiroviti u kantu za smeće pa prije toga ako netko želi da mu je besplatno pošaljem da se i sam uvjeri u moju procjenu ili ako ima namjeru nabaviti istu, pa da ju prije toga isproba i vidi paše li mu dimenzijama neka me kontaktira pa mu je pošaljem.
osobno sam dugoročno nosio desetke a kroz ruke su mi prošle stotine a možda i tisuće modela.
do sada od onih koje sam osobno isprobao ili imao u rukama mogu tvrditi da je mountainsmithov model vibe II najbolja ikada napravljena pederuša.
iako ih imam više od nekoliko komada od prvog dana, od prije više od 4 godine, nosim isključivo samo jednu jedinu. u vrijeme kada sam ju naručio koštala me 300kn.
bila je to moja prva internet kupovina.
nakon 4 godine vrlo zahtjevnog staža, ponajprije zbog moje kćeri Nole kojoj je moja pederuša godinama bila oslonac za noge kada bi ju nosio u naručju, ali i ostalih brojnih izleta pentranja po stijenama i provlačenja podzemnim prostranstvima spilja i jama.
odlučio sam svoju prvu vajbicu otpraviti u penziju.
iako je još potpuno funkcionalna, ali nakon 4 godine nemilosrdne svakodnevne upotrebe, na njoj se ipak vide ožiljci.
(prije vajbice druge su pederuše najdulje izdržale jednu godinu takve torture).
jedina stvarna oštećenja su ona na ćoškovima na tkanini YKK ciferšlusa koja se pohabala. to bi se dalo dovesti u red promjenom ciferšlusa prednjeg džepa i trajala bi još sigurno bar godinu dvije ali uz sve torbice koje imam na zalihi ne pada mi na pamet krpati ju.
hepalonska ojačanja cordure, zapravo redure, također su po rubovima dobila ožiljke.
jedino što sam u cijelome stažu mijenjao su bile paracord vezice ciferšlusa koje su se od svakodnevnog otvaranja pohabale pa su estetski ružno izgledale te sam ih zamjenio crvenima.
godine staža vide se i na okopojasnoj gurtni koja iako bi mogla trajati još stoljeće ali na njoj su ipak već vidljiva mikro oštećenja koja joj integritet narušavaju najviše estetski.
cirkulacijska tkanina protiv znojenja na zadnjoj stranici vibice također pokazuje znakove umora iako to bitno uopće ne utjeće na funkcionalnost, pa čak ni na estetiku jer se prilikom nošenja uz tijelo niti ne vidi.
trag vremena očit je i na doljnjim rubovima gdje se redura riba uz tkaninu hlača. iako su oštečenja vidljiva ne postoji opasnost od probijanja rupe i gubljenja predmeta iz razloga što je ta tkanina (redura) po cijeloj torbici postavljena duplo i čak malo potfutrana.
kako sam već naveo, bez obzira na sva oštećenja i razvučenost od godina neštedenje i nošenja težih predmeta, vibica je i dalje funkcionalna.
ja ju planiram umiroviti u kantu za smeće pa prije toga ako netko želi da mu je besplatno pošaljem da se i sam uvjeri u moju procjenu ili ako ima namjeru nabaviti istu, pa da ju prije toga isproba i vidi paše li mu dimenzijama neka me kontaktira pa mu je pošaljem.
Zadnja promjena: NAVIGATOR; 06.07.13 16:18; ukupno mijenjano 1 put.
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
američki brand mountainsmith model pederuše vibe II radi već nekih 5-6 godina. upravo je taj model pederuše brend mountainsmith izdigao iz mora sličnih i nikada primjećenih brandova.
u svoje 4 godine staža s tim brandom nabavio sam nekih 10-15 vibica i nadao sam se da će ih uvijek proizvoditi. veću količinu sam nabavio iz razloga što je trend da se u svjetskoj industriji textila svake godine plasira sve lošija roba kako bi bila sklonija ponovnoj kupnji i većoj zaradi.
to je postalo gotovo pravilo u svim segmentima tekstilne proizvodnje za razliku od noževa gdje je trend da se svake godine proizvode novi modeli koji su u odnosu na stare unaprijeđeni u čvrstoći, kvaliteti materjala, tolerancijama itd.
u poslijednje sam 2 godine nešto od tih torbica i podijelio na poklon dragim prijateljima kojima se kod mene svidjela. nisam ni slutio da će uprava mountainsmitha "upitne" inteligencije zaklati koku koja im je nesla zlatna jaja.
dakle već duže vrijeme tih torbica nema u prodaji. tek se pokoja pojavi po astronomskoj cijeni u odnosu na 20 dolara koliko je originalno koštala.
ljudi su, kad se saznalo da se povlaći iz prodaje, kupovali po desetke komada bilo kojih boja, samo da bi ju imali.
kako se i moja rezerva vajbica s vremenom malo smanjila oduševilo me što sam dobio priliku čak ovdje na forumu kupiti jednu crnu, potpuno novu i to po stvarno primjerenoj cijeni.
forumaš fallen s kojim sam se jučer susreo, istina vrlo kratko, valjda mu se žurilo, za prihvatljivih 300 kn prepustio mi je vrlo rijedak primjerak.
radi se o torbici iz prvih serija VIBE II koje se u nekoliko bitnih detalja razlikuju od kasnije proizvedenih torbica istog modela.
zapravo postojalo je nekoliko varijanti, a promjene su se u model uvodile postepeno kako se tržište ne bi iznenadilo.
pokazat ću neke od razlika između prvih i zadnjih serija istoga modela vibe II.
stari model je crna torbica nedavno kupljena od fallena a zelena je jedna od zadnje proizvedenih kupljena direktno od mountainsmitha u americi.
namjerno sam za primjer uzeo različite boje da već perma boji vidite o kojoj se verziji radi novoj ili staroj.
dakle dimanzijama i oblikom su potpuno identične
no već na prvu vide se razlike u brandmarku, na staroj je on skuplje izveden štikanjem, a na novijoj varijanti je odštancan od gumoplastike.
isti je slučaj vidljiv i na osiguraću gurtne
na staroj je štikan a na novoj štancan.
razlika je vidljiva i na kvaliteti okopojasne gurtne.
na staroj je ona deblja čvršća, robustnija i sigurno će duže trajati i bolje podnositi veće terete u torbici(manje će se uslijed tereta deformirati)
dok je na novijem modelu ona osjetno tanja, jeftinija.
starija varijanta ima unutrašnje džepove od mrežice ojačane prozirnom membranom kako bi preglednost u džepovima bila bolja, dok je kod novog modela postavljena samo nešto gušća mrežica.
kod ove preinake mislim da niti jedan od modela nije u osjetnoj prednosti.
iz iskustva znam da se na starijim modelima nakon godina nošenja i pranja ova prozirna folija na unutarnjim džepovima zna oljuštiti ali i ona crna mrežica što ostane dovoljno je čvrsta da pouzdano drži stvari razmještenima kako smo ih postavili.
vidljiva je i razlika deklaracije REDURA, materjala koji se dobiva reciklažom plastičnih boca i unatoč drugim recikliranim materjalima koji teško mogu dostići performanse prvoproizvedenih, redura je i unatoč recikliranom izvoru sirovine nevjerovatno čvrsta i trajna. trajnija od i jedne cordure koju sam koristio.
bjela markica na starijem modelu se lošije estetski uklapa u vizualni dojam vibice od bolje osmišljene tamne markice na kasnijim modelima.
no razlika je i u detalju koji je znatno bitniji od markice.
pozadina, materjal koji nalježe blizu tijela, je na starijim modelima izveden tako da je brzosušeći i dozvoljava cirkulaciju zraka i disanje materjala, dok je kod novije varijante izveden samo kao vrlo robustna tkanina.
stari model
noviji model
kao zadnju razliku naveo bi kvalitetu štika koja je na starijoj preciznije i skuplje izvedena, sa svakim slovom posebno štikanim dok je kod novijih modela štik jeftiniji a slova šlampavija, linijom konca spojena.
stari model
noviji model
da ne dođe do zabune ovdje opisani modeli su VIBE II od kojih se više ni jedan ne proizvodi.
njihov nasljednik VIBE TLS je totalno druga priča i po mnogoćemu je degradirao prvosmišljeni model.
mislim da su ovo zadnji trzaji i tko želi kvalitetnu pederušu možda ju još negdje uspije nabaviti.
razlike između prvih i zadnjih modela VIBE II postoje ali gotovo da ne utjeću značajno niti vizualno niti funkcionalno zato mislim da možete biti sretni ako bilo koju od verzija ugrabite.
mislim da je fallenova cijena bila skroz korektna jer da sam ju ja prodavao(neću je prodavati) ali tražio bi sigurno 400kn za nju.
u svoje 4 godine staža s tim brandom nabavio sam nekih 10-15 vibica i nadao sam se da će ih uvijek proizvoditi. veću količinu sam nabavio iz razloga što je trend da se u svjetskoj industriji textila svake godine plasira sve lošija roba kako bi bila sklonija ponovnoj kupnji i većoj zaradi.
to je postalo gotovo pravilo u svim segmentima tekstilne proizvodnje za razliku od noževa gdje je trend da se svake godine proizvode novi modeli koji su u odnosu na stare unaprijeđeni u čvrstoći, kvaliteti materjala, tolerancijama itd.
u poslijednje sam 2 godine nešto od tih torbica i podijelio na poklon dragim prijateljima kojima se kod mene svidjela. nisam ni slutio da će uprava mountainsmitha "upitne" inteligencije zaklati koku koja im je nesla zlatna jaja.
dakle već duže vrijeme tih torbica nema u prodaji. tek se pokoja pojavi po astronomskoj cijeni u odnosu na 20 dolara koliko je originalno koštala.
ljudi su, kad se saznalo da se povlaći iz prodaje, kupovali po desetke komada bilo kojih boja, samo da bi ju imali.
kako se i moja rezerva vajbica s vremenom malo smanjila oduševilo me što sam dobio priliku čak ovdje na forumu kupiti jednu crnu, potpuno novu i to po stvarno primjerenoj cijeni.
forumaš fallen s kojim sam se jučer susreo, istina vrlo kratko, valjda mu se žurilo, za prihvatljivih 300 kn prepustio mi je vrlo rijedak primjerak.
radi se o torbici iz prvih serija VIBE II koje se u nekoliko bitnih detalja razlikuju od kasnije proizvedenih torbica istog modela.
zapravo postojalo je nekoliko varijanti, a promjene su se u model uvodile postepeno kako se tržište ne bi iznenadilo.
pokazat ću neke od razlika između prvih i zadnjih serija istoga modela vibe II.
stari model je crna torbica nedavno kupljena od fallena a zelena je jedna od zadnje proizvedenih kupljena direktno od mountainsmitha u americi.
namjerno sam za primjer uzeo različite boje da već perma boji vidite o kojoj se verziji radi novoj ili staroj.
dakle dimanzijama i oblikom su potpuno identične
no već na prvu vide se razlike u brandmarku, na staroj je on skuplje izveden štikanjem, a na novijoj varijanti je odštancan od gumoplastike.
isti je slučaj vidljiv i na osiguraću gurtne
na staroj je štikan a na novoj štancan.
razlika je vidljiva i na kvaliteti okopojasne gurtne.
na staroj je ona deblja čvršća, robustnija i sigurno će duže trajati i bolje podnositi veće terete u torbici(manje će se uslijed tereta deformirati)
dok je na novijem modelu ona osjetno tanja, jeftinija.
starija varijanta ima unutrašnje džepove od mrežice ojačane prozirnom membranom kako bi preglednost u džepovima bila bolja, dok je kod novog modela postavljena samo nešto gušća mrežica.
kod ove preinake mislim da niti jedan od modela nije u osjetnoj prednosti.
iz iskustva znam da se na starijim modelima nakon godina nošenja i pranja ova prozirna folija na unutarnjim džepovima zna oljuštiti ali i ona crna mrežica što ostane dovoljno je čvrsta da pouzdano drži stvari razmještenima kako smo ih postavili.
vidljiva je i razlika deklaracije REDURA, materjala koji se dobiva reciklažom plastičnih boca i unatoč drugim recikliranim materjalima koji teško mogu dostići performanse prvoproizvedenih, redura je i unatoč recikliranom izvoru sirovine nevjerovatno čvrsta i trajna. trajnija od i jedne cordure koju sam koristio.
bjela markica na starijem modelu se lošije estetski uklapa u vizualni dojam vibice od bolje osmišljene tamne markice na kasnijim modelima.
no razlika je i u detalju koji je znatno bitniji od markice.
pozadina, materjal koji nalježe blizu tijela, je na starijim modelima izveden tako da je brzosušeći i dozvoljava cirkulaciju zraka i disanje materjala, dok je kod novije varijante izveden samo kao vrlo robustna tkanina.
stari model
noviji model
kao zadnju razliku naveo bi kvalitetu štika koja je na starijoj preciznije i skuplje izvedena, sa svakim slovom posebno štikanim dok je kod novijih modela štik jeftiniji a slova šlampavija, linijom konca spojena.
stari model
noviji model
da ne dođe do zabune ovdje opisani modeli su VIBE II od kojih se više ni jedan ne proizvodi.
njihov nasljednik VIBE TLS je totalno druga priča i po mnogoćemu je degradirao prvosmišljeni model.
mislim da su ovo zadnji trzaji i tko želi kvalitetnu pederušu možda ju još negdje uspije nabaviti.
razlike između prvih i zadnjih modela VIBE II postoje ali gotovo da ne utjeću značajno niti vizualno niti funkcionalno zato mislim da možete biti sretni ako bilo koju od verzija ugrabite.
mislim da je fallenova cijena bila skroz korektna jer da sam ju ja prodavao(neću je prodavati) ali tražio bi sigurno 400kn za nju.
Zadnja promjena: NAVIGATOR; 06.07.13 16:27; ukupno mijenjano 1 put.
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
toliko dugo već nosim svoju vajbicu da je na internetu gotovo nemoguće pronaći moju fotku na kojoj nema te torbice, osim ako sam u ronilačkom odijelu ili imam padobran na leđima(tada pederuša smeta zbog sistema veza).
upenzioniravanjem stare torbice otvorilo se pitanje što sada nositi.
prestankom proizvodnje vibe II pederuše mnogi su ugledali priliku i s više i manje uspjeha pokušali kopirati mountainshmitovu uspješnicu.
jedan od prvih bila je tvrtka DAKINE koji su se vajbici kvalitetom ali i cijenom opasno približili. no izostavili su neke ključne funkcionalne karakteristike o kojima sam ranije pisao pod ovom temom.
ako se vibici dakine približio kvalitetom i cijenom ali funkccionalno joj je najsličniji MAXPEDITIONOV model PILI.
pilicu sam nabavio prije nekoliko mjeseci na IWA-i u nurnbergu i iako za nju imam riječi pohvale ali kvalitetom i preciznošću izrade ni izdaleka se nije približila duplo jeftinijoj vajbici.
maxpedition je po meni odličan brand vrlo trajnih artikala(u segmentu torbica, torbi, ruksaka i slične opreme).
već godinama koristim bar tuce njihovih proizvoda i unatoč dobrom glasu imam prigovor na njihovu urednost u izradi.
nekako su šlampavi. iako vrlo robustni, kavlitetni, od vrhunskih materjala, trajni ali za cijenu koliko pojedini artikli koštaju nedovoljno su precizni u izradi.
pilica na prvi pogled izgleda identično kao vajbica.
no na svakome od njihovih artikala već na prvu uočim neku od sitnih propusta koji ne utječu bitno na funkcionalnost ali ipak postoje.
na mojoj pilici vidi se nedovoljno ušiven šav ciferšlusa koji je rascufan iako torbica još uopće nije nošena.
taj ću dio lagano zataliti i siguran sam da s godinama neće pokazivati na tome mjestu znatnije naznake zamora i oštećenja, ali svejedno mislim da bi se za duplu cijenu koliko je skuplja od preciznije sašivena vajbica trebao dobiti barem artikl na sličnome nivou.
na pilici dojam jeftinije proizvodnje odaje i izostanak bilo kakvih oznaka osim jedne male markice na vrhu torbice, pa za civilnu upotrebu ta torbica meni izgleda malo prazno. na sreću dobio sam i čičak prišivak da ju vizualno malo izprofilira.
ne tvrdim da bi svaka torbica trebala biti nakinđurena ali ako nekih detalja nema onda bi proizvod trebao biti ipak jeftiniji ili bar ne biti skuplji.
cijela je torbica nekako nesimetrična, malo grbava.
moja primjedba najbolje je fotoaparatom vidljiva na zadnjoj strani gdje se vidi nepravilnost kontura, šavova i svaki čošak ima neki svoj oblik radijusa.
bez obzira na navedene nepravilnosti i na moju kritiku zbog poskupljenja koje na sreću mene nije uhvatilo, jer sm ju dobio stvarno jako jeftino, ali većina primjedbi odnose se samo na vizualnu dopadljivost ali ne i na funkcionalnost kojome se pilica približila na korak vajbici.
čak je i okopojasna gurtna pilice identična onoj kvalitetnijoj starijoj vajbici.
volio bi da to mogu reći i za okopojasnu kopću koja nažalost nije na nivou mountainshmitove no vjerujem da će uspješno i pouzdano služiti svrsi.
barem su je ostavili na boku blizu torbice gdje i treba biti a ne kao na dakineovom modelu gdje se sigurnosna kopča nalazi na leđima.
lepeza mojih vajbica i starih i novih, još će koju godinu pričekati u ladici ormara. dakineov model sam poklonio majci za nezin EDC a na mojem će pojasu idućih nekoliko godina biti nesavršena ali ipak kvalitetna maxpeditionova pilica.
e da za kraj da dodam da iako su vajbica i pilica naizgled vrlo slične ali u živo je pilica po mojoj procjeni oko 10% veća volumenom od vajbice što bi nekima mogla biti korisna informacija.
ja sam svoj primarni EDC s godinama toliko prilagodio vajbici i svojim potrebama da mi sad u philici ima lufta, previše mjesta.
osobno bi radije da je broj manja ali to je zato što sam s godinama svoj primarni EDC sveo stvarno samo na ono najpotrebnije i zato što uvijek sa sobom u blizini imam i sekundarni EDC. za nekoga tko želi sve imati na jednome mjestu MAXPOVA pilica je odlična prilika.
upenzioniravanjem stare torbice otvorilo se pitanje što sada nositi.
prestankom proizvodnje vibe II pederuše mnogi su ugledali priliku i s više i manje uspjeha pokušali kopirati mountainshmitovu uspješnicu.
jedan od prvih bila je tvrtka DAKINE koji su se vajbici kvalitetom ali i cijenom opasno približili. no izostavili su neke ključne funkcionalne karakteristike o kojima sam ranije pisao pod ovom temom.
ako se vibici dakine približio kvalitetom i cijenom ali funkccionalno joj je najsličniji MAXPEDITIONOV model PILI.
pilicu sam nabavio prije nekoliko mjeseci na IWA-i u nurnbergu i iako za nju imam riječi pohvale ali kvalitetom i preciznošću izrade ni izdaleka se nije približila duplo jeftinijoj vajbici.
maxpedition je po meni odličan brand vrlo trajnih artikala(u segmentu torbica, torbi, ruksaka i slične opreme).
već godinama koristim bar tuce njihovih proizvoda i unatoč dobrom glasu imam prigovor na njihovu urednost u izradi.
nekako su šlampavi. iako vrlo robustni, kavlitetni, od vrhunskih materjala, trajni ali za cijenu koliko pojedini artikli koštaju nedovoljno su precizni u izradi.
pilica na prvi pogled izgleda identično kao vajbica.
no na svakome od njihovih artikala već na prvu uočim neku od sitnih propusta koji ne utječu bitno na funkcionalnost ali ipak postoje.
na mojoj pilici vidi se nedovoljno ušiven šav ciferšlusa koji je rascufan iako torbica još uopće nije nošena.
taj ću dio lagano zataliti i siguran sam da s godinama neće pokazivati na tome mjestu znatnije naznake zamora i oštećenja, ali svejedno mislim da bi se za duplu cijenu koliko je skuplja od preciznije sašivena vajbica trebao dobiti barem artikl na sličnome nivou.
na pilici dojam jeftinije proizvodnje odaje i izostanak bilo kakvih oznaka osim jedne male markice na vrhu torbice, pa za civilnu upotrebu ta torbica meni izgleda malo prazno. na sreću dobio sam i čičak prišivak da ju vizualno malo izprofilira.
ne tvrdim da bi svaka torbica trebala biti nakinđurena ali ako nekih detalja nema onda bi proizvod trebao biti ipak jeftiniji ili bar ne biti skuplji.
cijela je torbica nekako nesimetrična, malo grbava.
moja primjedba najbolje je fotoaparatom vidljiva na zadnjoj strani gdje se vidi nepravilnost kontura, šavova i svaki čošak ima neki svoj oblik radijusa.
bez obzira na navedene nepravilnosti i na moju kritiku zbog poskupljenja koje na sreću mene nije uhvatilo, jer sm ju dobio stvarno jako jeftino, ali većina primjedbi odnose se samo na vizualnu dopadljivost ali ne i na funkcionalnost kojome se pilica približila na korak vajbici.
čak je i okopojasna gurtna pilice identična onoj kvalitetnijoj starijoj vajbici.
volio bi da to mogu reći i za okopojasnu kopću koja nažalost nije na nivou mountainshmitove no vjerujem da će uspješno i pouzdano služiti svrsi.
barem su je ostavili na boku blizu torbice gdje i treba biti a ne kao na dakineovom modelu gdje se sigurnosna kopča nalazi na leđima.
lepeza mojih vajbica i starih i novih, još će koju godinu pričekati u ladici ormara. dakineov model sam poklonio majci za nezin EDC a na mojem će pojasu idućih nekoliko godina biti nesavršena ali ipak kvalitetna maxpeditionova pilica.
e da za kraj da dodam da iako su vajbica i pilica naizgled vrlo slične ali u živo je pilica po mojoj procjeni oko 10% veća volumenom od vajbice što bi nekima mogla biti korisna informacija.
ja sam svoj primarni EDC s godinama toliko prilagodio vajbici i svojim potrebama da mi sad u philici ima lufta, previše mjesta.
osobno bi radije da je broj manja ali to je zato što sam s godinama svoj primarni EDC sveo stvarno samo na ono najpotrebnije i zato što uvijek sa sobom u blizini imam i sekundarni EDC. za nekoga tko želi sve imati na jednome mjestu MAXPOVA pilica je odlična prilika.
Zadnja promjena: NAVIGATOR; 06.07.13 21:57; ukupno mijenjano 1 put.
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
vajbica na izdisaju podjeljena!
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Gdje sve ima dakine hip classic za kupiti? Ja sam ih nasao samo u chillu i to ne sve boje nego samo njih par. Gledao sam po netu, ali postarine su astronomske s obzirom na cijenu torbice. ako netko zna gdje jos mogu pogledati, bio bih zahvalan ma informaciji...
Zivko Les- zelembara
-
Broj postova : 42
Godine : 38
Lokacija : Karlovac
Datum registracije : 10.02.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
u extrem sportu na početku mesničke ih također drže!
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: MOUNTAINSMITH VIBE II vs DAKINE vs MAXPEDITION PILI
Navi,Mraz može updejt za pili ? Planiram je kupiti. Nekako mi izgleda glomazno
Zadnja promjena: ssverko13; 08.01.14 18:51; ukupno mijenjano 1 put. (Reason for editing : krivo :D)
ssverko13- bomber
-
Broj postova : 163
Godine : 26
Lokacija : Pazin
Datum registracije : 04.10.2013
Stranica 3 / 4. • 1, 2, 3, 4
Similar topics
» Najbolji zubi na pili
» K: Maxpedition
» Maxpedition (torbice?)
» Video review: Maxpedition Titanium custom set za kuhanje
» K: Maxpedition
» Maxpedition (torbice?)
» Video review: Maxpedition Titanium custom set za kuhanje
Stranica 3 / 4.
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
04.10.24 14:27 by Lawman
» Divlji kamp Drava 2024
31.08.24 7:16 by NAVIGATOR
» chris reeve sebenza folder
31.08.24 7:14 by NAVIGATOR
» 24 sata divljine
16.07.24 0:39 by Mladen
» Kožni strop
09.07.24 12:12 by oetzi
» Fallkniven noževi
28.06.24 12:22 by laredo
» Garmin GPSMAP 66S
22.04.24 11:59 by La vita e Bella
» Sretna 2024.godina
01.01.24 23:27 by Lawman
» ako nekome treba ideja za kuću..
18.12.23 9:19 by NecaPereca
» Ćao, ćao
14.12.23 10:00 by NecaPereca
» Nije bilo preživljavanje ali je bilo stresno :)
14.12.23 9:53 by Lawman
» Baterijske lampe
24.11.23 8:29 by neven
» Utsch & Gierse Tools / UG-Tools
23.11.23 19:08 by dux aeron
» Laser u survival kitu?
22.11.23 20:56 by dux aeron
» Dosta je bilo zajebancije, dogodine tko živ , tko mrtav...
21.11.23 12:20 by Lawman
» Stari novi hobi
25.10.23 22:29 by neven
» Gitara & planinarenje
24.09.23 11:48 by Strat04
» Izrada noza od turpije
21.09.23 22:04 by Hobi majstor
» sta je najvaznije za prezivljavanje?
20.09.23 11:34 by Strat04
» Mine na Papuku
20.09.23 11:32 by Strat04
» prsluk, torbica ili ranac?
20.09.23 11:10 by Strat04
» Prestavljanje
20.09.23 9:45 by neven
» P: Chris Reeve Small Sebenza MAGNACUT
30.08.23 9:03 by NAVIGATOR
» EDC- sitnice koje pojednostavljuju život
09.08.23 16:48 by NAVIGATOR
» Svega ima,ničeg nema.. [CHAT TEMA]
18.07.23 13:08 by Drvo
» Pozdrav svima
03.06.23 14:28 by Shaman95
» Nocna zima ljeti u Gorskom Kotaru
03.06.23 11:16 by DrAnte
» Koji nož kupiti?
29.05.23 15:41 by Lawman
» "patiranje"karbonskog čelika?
28.05.23 23:59 by ness
» SkeletoDon Alpha
28.05.23 23:48 by ness