Latest topics
bebač 1-20
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
Sklopive pile
+18
neon
Aries
Mladen
rinos
Franco G
Rapidus
campy
bowhunter
vandall
neven
redbeard rum
Strider
Psychotic
LUKSA
Stoney
Damir
LEGION66
mariobab
22 posters
FORUM PREŽIVLJAVANJA, BUSHCRAFTA, PUSTOLOVINE I PRIRODE :: OPREMA :: INDIVIDUALNA OPREMA :: ALATI PREŽIVLJAVANJA
Stranica 1 / 2.
Stranica 1 / 2. • 1, 2
Sklopive pile
Evo da malo čujem vaša iskustva o temi.
Ja sklopivu pilu koristim godinama. Meni je to uz Opinel 8 i kosir godinama bila dobitna kombinacija.
Koristio sam hrpu onih jeftinih do 50kn, i najbolje su mi bile one Lux-ove iz Peveca. Lagane su i fino sjeku, mana im je jako tanak list koji se lagano savije, a nemoguće ga je više izravnati. Uz malo vježbe može se i to izbjeći ( dosada sam ih kupio sigurno 7-8 komada)
Kupio sam i Gerberovu, mislim da je Gator model. Mislim da sam je platio nekih 200 kn. Teška i tupa, nepili ni upola dobro kao ove iz Peveca.
Volio bih nabaviti Bacho Laplender, ali kod nas ih nema, a ne da mi se samo nju naručivati iz vana. Švedski proizvod. Cijena im je oko 200-300 kuna. Smatraju se najboljim sklopivim pilama.
Također cijenjene su i pile od Silky-ja, japanci i proizvode se u japanu. Njih ima za kupiti u lokalnoj agrariji (kod mene). Cijene su 250-300 kuna. Manja je skuplja, dobije se i ova plastična futrola.
linkovi na proizvođača
http://www.silkysaws.com/pocketboy170elt.htm
http://www.silkysaws.com/pocketboy130lt.htm
Također jedna zanimljiva, a ne preskupa je Husqvarnina. Cijena 135 kuna.
http://www.hr.husqvarna.com/node3002.aspx?nid=67750&pid=66501
Također jedna kvalitetna, ali i teža pila je Opinelova. Kod nas ju je imao Maestralprom (stranica im je čista banana). Mislim da je bila nekih 200 – 250 kuna. ako se dobro sjećam, koristi švedski list pile, drška je drvena, francuska.
------
Još jedna anegdota. Na jednom stranom forumu čovjeka koji je imao popriličnu kolekciju noževa, koji je ogromnu količinu sječiva testirao, koji je dizajnirao ovaj nož
https://torablades.com/shop/index.php?_a=viewProd&productId=106
jedan lik je upitao, preferira li kukrije ili goloke ili možda parang. Čovo je odgovorio da je sve to dobro, ali da sklopiva pila mu je ipak najdraža.
Ja sklopivu pilu koristim godinama. Meni je to uz Opinel 8 i kosir godinama bila dobitna kombinacija.
Koristio sam hrpu onih jeftinih do 50kn, i najbolje su mi bile one Lux-ove iz Peveca. Lagane su i fino sjeku, mana im je jako tanak list koji se lagano savije, a nemoguće ga je više izravnati. Uz malo vježbe može se i to izbjeći ( dosada sam ih kupio sigurno 7-8 komada)
Kupio sam i Gerberovu, mislim da je Gator model. Mislim da sam je platio nekih 200 kn. Teška i tupa, nepili ni upola dobro kao ove iz Peveca.
Volio bih nabaviti Bacho Laplender, ali kod nas ih nema, a ne da mi se samo nju naručivati iz vana. Švedski proizvod. Cijena im je oko 200-300 kuna. Smatraju se najboljim sklopivim pilama.
Također cijenjene su i pile od Silky-ja, japanci i proizvode se u japanu. Njih ima za kupiti u lokalnoj agrariji (kod mene). Cijene su 250-300 kuna. Manja je skuplja, dobije se i ova plastična futrola.
linkovi na proizvođača
http://www.silkysaws.com/pocketboy170elt.htm
http://www.silkysaws.com/pocketboy130lt.htm
Također jedna zanimljiva, a ne preskupa je Husqvarnina. Cijena 135 kuna.
http://www.hr.husqvarna.com/node3002.aspx?nid=67750&pid=66501
Također jedna kvalitetna, ali i teža pila je Opinelova. Kod nas ju je imao Maestralprom (stranica im je čista banana). Mislim da je bila nekih 200 – 250 kuna. ako se dobro sjećam, koristi švedski list pile, drška je drvena, francuska.
------
Još jedna anegdota. Na jednom stranom forumu čovjeka koji je imao popriličnu kolekciju noževa, koji je ogromnu količinu sječiva testirao, koji je dizajnirao ovaj nož
https://torablades.com/shop/index.php?_a=viewProd&productId=106
jedan lik je upitao, preferira li kukrije ili goloke ili možda parang. Čovo je odgovorio da je sve to dobro, ali da sklopiva pila mu je ipak najdraža.
Gost- Gost
Re: Sklopive pile
Ja sam kupio za probu jeftinu pilu made in Taiwan, 70kn u trgovini poljoprivrednim potrepštinama, tek toliko za probu,nikada nisam volio pile, ali moram reći da sam zadovoljan, dobro pili,mana je tanak list,ali pazim i klimava kočnica, ali valjda će izdržati.Uvijek sam preferirao sjekire,mačete i kosire, ali mi se nedavno jedan bagrem tako nezgodno zakolio kada sam ga sjekao da sam odlučio kupiti pilu.I bolje je, što se tiče drva za izradu nečega-ravan rez-manje otpada-sigurnije za kvalitetu reza.Iako, drvo promjera 15 cm kakva najčešće koristim, brže srušim mačetom, gledajući samo vremenski.Naravno imam li prostora za razmahati se.Nemam li to je stvarno muka-još jedna prednost pile.
Husqvarnu ili Fiskars sam htio kupiti-ali je taj dućan još bio zatvoren kada sam išao, -cijena im je otprilike ista, pa reci malo drvo,imaš li iskustva sa nekom od te dvije?
Husqvarnu ili Fiskars sam htio kupiti-ali je taj dućan još bio zatvoren kada sam išao, -cijena im je otprilike ista, pa reci malo drvo,imaš li iskustva sa nekom od te dvije?
Re: Sklopive pile
Nisam se do sada imao interes za pile, sve sam rješavao kako Mario kaže -mačetama ili sjekirama, brže si gotov. Ako mi je baš pila bila potrebna imam ju na švicarcu, mada ju ne volim koristiti, jer se pila brzo zapuni drvetom, a mrsko mi je čistit. Ima li netko iskustva sa Spidersaw?
LEGION66- spikač
-
Broj postova : 631
Godine : 47
Lokacija : KC
Datum registracije : 21.03.2009
Re: Sklopive pile
mariobab je napisao/la:Husqvarnu ili Fiskars sam htio kupiti-ali je taj dućan još bio zatvoren kada sam išao, -cijena im je otprilike ista, pa reci malo drvo,imaš li iskustva sa nekom od te dvije?
Fiskarsovih pila ima u Puli. Ista je kao i Grerberova, onaj model sport (na slici). Meni ta šuplja drška ne uljeva povjerenja, tako da bih rađe okušo sreću s Huaqvarnom.
Ako se baš raspizdim uzet ću Silky-ja.
Gost- Gost
Re: Sklopive pile
Mozes kupiti tu "suplju drsku" sa zatvorenim ocima Malo Drvo. Do sada mi je najduze izdrzala... i jos drzi. Ispilila je ogromnu kolicinu drva i jos reze, ne klima kao pile sa kocnicom na polugu ili na botun, taj sistem "na saraf" me je iznadio koliko izdrzi. Ima ih u dvije velicine, sad mislim uzeti i onu duzu.
Survival tip: kad si tesko umoran je jako tesko raditi sa macetom ili sjekirom. Klizu iz ruke i cesto se pogrijesi udarac. To je opasno. Pila postaje zakon.
Survival tip: kad si tesko umoran je jako tesko raditi sa macetom ili sjekirom. Klizu iz ruke i cesto se pogrijesi udarac. To je opasno. Pila postaje zakon.
Re: Sklopive pile
Damir je napisao/la:Mozes kupiti tu "suplju drsku" sa zatvorenim ocima Malo Drvo. Do sada mi je najduze izdrzala... i jos drzi. Ispilila je ogromnu kolicinu drva i jos reze, ne klima kao pile sa kocnicom na polugu ili na botun, taj sistem "na saraf" me je iznadio koliko izdrzi. Ima ih u dvije velicine, sad mislim uzeti i onu duzu.
Survival tip: kad si tesko umoran je jako tesko raditi sa macetom ili sjekirom. Klizu iz ruke i cesto se pogrijesi udarac. To je opasno. Pila postaje zakon.
Vidiš nikad ne bih rekao da je to dobra pila.
Što se tiče tipa, još bih dodao. U tamnim uvijetima je puno sigurnija od ostalih oštrica. Također zahtijeva puno manje uložene energije za istu količinu posla. Ponekad također jednostavno nema mjesta za zamahe mačetom ili sjekirom.
Gost- Gost
Re: Sklopive pile
Opet mozda malo skrecem sa teme ali di se moze kupit ona "žica" za rezanje sa 2 prstena (ili sicno) na krajevima.
Neznam ime toga pa neznam gdje trazit
Neznam ime toga pa neznam gdje trazit
Stoney- spikač
-
Broj postova : 630
Godine : 36
Lokacija : Novalja
Datum registracije : 23.05.2009
Re: Sklopive pile
Nakamura, kupljena u Pevecu, pukao mi je vrh , zbog moje brzopletosti, odličan alat, prezadovoljan sam i pili fantastično
cijena oko 115 kn, 15 cm dugi list, oštri zubi itd.
preporučujem i vrijedi svaku lipu!
za sat skupljanja i piljenja napravi se drva za cijelu noć, ne za bdijenje ali za biti od sumraka do ponoći recimo i još ostane za jednu takvu noć
Re: Sklopive pile
Stoney je napisao/la:Opet mozda malo skrecem sa teme ali di se moze kupit ona "žica" za rezanje sa 2 prstena (ili sicno) na krajevima.
Neznam ime toga pa neznam gdje trazit
Ovdje
http://www.frontline-aos.com/ostalo/ostala_oprema/view/1167
50 kunina
Ime ti je Commando wire saw iliti žičana pila za komandose.
Postoji i jedna bolja vrsta koja izgleda kao lanac od motorke, a nju možeš napraviti i sam.
Nisu baš za svako drvo najbolje riješenje. kod mene ti je najčešće čvor na čvoru, i kvrga na kvrgi. Tu jedva i motorka prolazi.
Također često se čuju i nekekve nebuloze da se s njom mogu praviti zamke (omče).
Za takvo nešto trebaš biti alkemičar, jer ne njihova dužina prekratka za neku korisnu zamku (osim ako ne loviš miša ili skakavca), a za 50 kunina kupiš bolje opreme za tu namjenu (ako tu imaš interesa).
Zadnja promjena: malo drvo; 27.05.09 16:01; ukupno mijenjano 1 put.
Gost- Gost
Re: Sklopive pile
te pile su super
ova je dobra
ima cvrst list
nesavija se previse
bolje su ak treba prerezat drvo preciznije
a nikako nemogu zamjenit macetu il sjekiru
ova je dobra
ima cvrst list
nesavija se previse
bolje su ak treba prerezat drvo preciznije
a nikako nemogu zamjenit macetu il sjekiru
Gost- Gost
Re: Sklopive pile
Ja imam neku zelenu iz Peveca i super me služi, jedino sto je malo tanka pa se treba paziti da se ne savine.
Psychotic- bomber
-
Broj postova : 112
Godine : 38
Lokacija : Zg
Datum registracije : 08.04.2009
Re: Sklopive pile
Drška crna, malo gumirana, gornji dio zelena plastika. Lux 50 kuna.Psychotic je napisao/la:Ja imam neku zelenu iz Peveca i super me služi, jedino sto je malo tanka pa se treba paziti da se ne savine.
Gost- Gost
Re: Sklopive pile
malo drvo je napisao/la: Ponekad također jednostavno nema mjesta za zamahe mačetom ili sjekirom.
Je zato sam i kupio pilu, da ne moram sasjeći 5 mladica, da dođem do one srednje koja mi treba.
Damir je napisao/la:Survival tip: kad si tesko umoran je jako tesko raditi sa macetom ili sjekirom. Klizu iz ruke i cesto se pogrijesi udarac. To je opasno.Pila postaje zakon
Potpuno se slažem, ali toliko godina radim s time a nekoliko godina sam radio i profesionalno, po cijele dane i po svim vremenskim uvijetima, da mi je sjekira nekako poput žlice. I češće sam se potezao s pilom, a sjekirom niti jednom- pila mi odskoči iz reza i pljus po palcu.Ali u pravu si i do ozljeda dolazi kada ljudi ne priznaju i ne prepoznaju umor i ne znaju kada stati. Opasno je i nepoznavanje sigurnog rada, ne prepoznavanje mogućih opasnosti i nepravilna upotreba alata.
Re: Sklopive pile
Hvala Malo drvo
Stoney- spikač
-
Broj postova : 630
Godine : 36
Lokacija : Novalja
Datum registracije : 23.05.2009
Re: Sklopive pile
malo drvo je napisao/la:Drška crna, malo gumirana, gornji dio zelena plastika. Lux 50 kuna.Psychotic je napisao/la:Ja imam neku zelenu iz Peveca i super me služi, jedino sto je malo tanka pa se treba paziti da se ne savine.
Da, to je ta, za te novce je odlicna.
Psychotic- bomber
-
Broj postova : 112
Godine : 38
Lokacija : Zg
Datum registracije : 08.04.2009
Re: Sklopive pile
[quote="malo drvo"]Ova Luksina isto izgleda dobro.
Luksa jel teška ova gumirana drška?[/quote
nije teška!
gledao sam i tu lux-ovu i još neku koju je kupio Bowhunter, služi to ali zubi nisu toliko kvalitetni te samim ti produžavaš vrijeme piljenja, umaraš se više itd.
malo više novaca, ne previše i može se svašta naći, ne kupovati na prvu!
meni je pukao vrh, jedno 2 cm i opet je super, recimo od Gardenie je duplo skuplje
Luksa jel teška ova gumirana drška?[/quote
nije teška!
gledao sam i tu lux-ovu i još neku koju je kupio Bowhunter, služi to ali zubi nisu toliko kvalitetni te samim ti produžavaš vrijeme piljenja, umaraš se više itd.
malo više novaca, ne previše i može se svašta naći, ne kupovati na prvu!
meni je pukao vrh, jedno 2 cm i opet je super, recimo od Gardenie je duplo skuplje
Re: Sklopive pile
[quote="LUKSA"]
Ova Lux-ova je solidna za početak, npr. za one koji nisu sigurni žele li pilu, s ovom mogu isprobati za malo love kako im paše.
Također uvijek treba imati na umu da nemaju svi ljudi istu količinu love koju mogu trošiti na ovakve 'gušte'. Tako da ako me netko pita koju pilu preporučujem za malo love, kažem Lux za 5o kuna.
Ako se na to doda recimo Opinel (koji je najkvalitetniji nož/preklopni u svom cijenovnom razredu) i neka mačeta (npr. brazilka Tramontina), kosir ili kakva jeftinija sjekira, može se proći ispod 200 kuna i imat sve potrebne oštrice. S vremenom ćeš si prilagođavati stvari, ali barem imaš dobar i jeftin start.
Za Gardeniju imaš pravo, preskupa.
Kako ti je puknuo vrh na toj tvojoj?
malo drvo je napisao/la:Ova Luksina isto izgleda dobro.
Luksa jel teška ova gumirana drška?[/quote
nije teška!
gledao sam i tu lux-ovu i još neku koju je kupio Bowhunter, služi to ali zubi nisu toliko kvalitetni te samim ti produžavaš vrijeme piljenja, umaraš se više itd.
malo više novaca, ne previše i može se svašta naći, ne kupovati na prvu!
meni je pukao vrh, jedno 2 cm i opet je super, recimo od Gardenie je duplo skuplje
Ova Lux-ova je solidna za početak, npr. za one koji nisu sigurni žele li pilu, s ovom mogu isprobati za malo love kako im paše.
Također uvijek treba imati na umu da nemaju svi ljudi istu količinu love koju mogu trošiti na ovakve 'gušte'. Tako da ako me netko pita koju pilu preporučujem za malo love, kažem Lux za 5o kuna.
Ako se na to doda recimo Opinel (koji je najkvalitetniji nož/preklopni u svom cijenovnom razredu) i neka mačeta (npr. brazilka Tramontina), kosir ili kakva jeftinija sjekira, može se proći ispod 200 kuna i imat sve potrebne oštrice. S vremenom ćeš si prilagođavati stvari, ali barem imaš dobar i jeftin start.
Za Gardeniju imaš pravo, preskupa.
Kako ti je puknuo vrh na toj tvojoj?
Gost- Gost
Re: Sklopive pile
Kada si već spomenuo jeftinije sjekire.Tramontina izrađuje sjekire male glave, lagane(malo je drška u k***, ali to zamjeniš),jednu imam godinama, korištena je bila za cijepanje drva, svinjskih polovica uzduž, kao čekić , klin, kamp sjekira i još je živa i zdrava, za razliku od jedne jeftine Austrijske koju sam kupio u trgovačkom centru i na prvom čvoru se oštrica uvila kao da je od gume...Tramontinina sjekira je na temi Sjekire vs mačete između Rifleman's hawka i bradvice.
Re: Sklopive pile
evo da se i ja napokon uvrstim u klub imaoca pila
danas sam ovaj model slucajno dobil
probo pilit jelovu gredu
ide bez problema
kolko sam uspjel vidit na njoj nis ne pise
rucka je gumirana (donji zeleni dio)
i dobro lezi u saci
tolo za sad nakon kratkog druzenja sa njom
za vikend cu ju vise koristit pa napisem ak bude kaj zanimljivo u vezi nje
danas sam ovaj model slucajno dobil
probo pilit jelovu gredu
ide bez problema
kolko sam uspjel vidit na njoj nis ne pise
rucka je gumirana (donji zeleni dio)
i dobro lezi u saci
tolo za sad nakon kratkog druzenja sa njom
za vikend cu ju vise koristit pa napisem ak bude kaj zanimljivo u vezi nje
Zadnja promjena: JoZ@; 03.07.09 22:42; ukupno mijenjano 1 put.
Gost- Gost
Re: Sklopive pile
malo drvo je napisao/la:
Postoji i jedna bolja vrsta koja izgleda kao lanac od motorke, a nju možeš napraviti i sam.
evo te pile
Gost- Gost
Re: Sklopive pile
Ova pila me podsjeća na lux pile iz peveca.
Oštra, lagana. super pili, jedini problem je tanak list pile koji se lako iskrivi (uz malo viježbe to se da poprilično izbjeći)
Oštra, lagana. super pili, jedini problem je tanak list pile koji se lako iskrivi (uz malo viježbe to se da poprilično izbjeći)
Gost- Gost
Re: Sklopive pile
evo danas sam bil sa legionom
veli da nije ko te iz peveca
da je list dosta cvrsci
i meni naspram nekih djeluje cvrsce
samo je jedna od Husqvarne imala jaci list
veli da nije ko te iz peveca
da je list dosta cvrsci
i meni naspram nekih djeluje cvrsce
samo je jedna od Husqvarne imala jaci list
Gost- Gost
Re: Sklopive pile
nisam jos imao ovakve pile...da probam?
Strider- honoris
-
Broj postova : 2611
Godine : 31
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 18.06.2009
Re: Sklopive pile
Ko da sam ja neki stručnjak za pile, moš mislit.JoZ@ je napisao/la:evo danas sam bil sa legionom
veli da nije ko te iz peveca
da je list dosta cvrsci
i meni naspram nekih djeluje cvrsce
samo je jedna od Husqvarne imala jaci list
LEGION66- spikač
-
Broj postova : 631
Godine : 47
Lokacija : KC
Datum registracije : 21.03.2009
Re: Sklopive pile
JoZ@ je napisao/la:evo da se i ja napokon uvrstim u klub imaoca pila
danas sam ovaj model slucajno dobil
probo pilit jelovu gredu
ide bez problema
kolko sam uspjel vidit na njoj nis ne pise
rucka je gumirana (donji zeleni dio)
i dobro lezi u saci
tolo za sad nakon kratkog druzenja sa njom
za vikend cu ju vise koristit pa napisem ak bude kaj zanimljivo u vezi nje
Našao jučer istu ovakvu. Nećeš vjerovati - 10 kn u Konzumu! Jako skeptičan zbog cijene išao sam je odmah isprobati. Nije baš neka kvaliteta, ali kada ti treba komad npr. lijeske koji raste u sred grma pa sjekira baš i nije prihvatljivo rješenje - uvrh glave. Lagana je i ne zauzima puno mjesta. I pili...
Gost- Gost
Re: Sklopive pile
Kako se zove? Da ju odmah kupim??
Strider- honoris
-
Broj postova : 2611
Godine : 31
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 18.06.2009
Re: Sklopive pile
Piše samo - ručna pila, na odjelu sa alatima. Made in China. Ponovit ću još jednom, nije neka kvaliteta, ali za 10 kn se isplati. Pogotovo onima koji više preferiraju sjekiru, pa im ovakvo nešto treba tek povremeno. Nedavno mi se tako lijep komad sviba rascijepio dok sam ga pokušao odsjeći da sam rekao da ću je kupiti čim naletim na nju... I eto... Kupio, isprobao, sklopio i spremio u torbu. Nek se nađe ako zatreba...
Gost- Gost
Re: Sklopive pile
ma neka je losa, posluzit ce bolje nego prazna ruka.
Strider- honoris
-
Broj postova : 2611
Godine : 31
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 18.06.2009
Stranica 1 / 2. • 1, 2
FORUM PREŽIVLJAVANJA, BUSHCRAFTA, PUSTOLOVINE I PRIRODE :: OPREMA :: INDIVIDUALNA OPREMA :: ALATI PREŽIVLJAVANJA
Stranica 1 / 2.
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
04.10.24 14:27 by Lawman
» Divlji kamp Drava 2024
31.08.24 7:16 by NAVIGATOR
» chris reeve sebenza folder
31.08.24 7:14 by NAVIGATOR
» 24 sata divljine
16.07.24 0:39 by Mladen
» Kožni strop
09.07.24 12:12 by oetzi
» Fallkniven noževi
28.06.24 12:22 by laredo
» Garmin GPSMAP 66S
22.04.24 11:59 by La vita e Bella
» Sretna 2024.godina
01.01.24 23:27 by Lawman
» ako nekome treba ideja za kuću..
18.12.23 9:19 by NecaPereca
» Ćao, ćao
14.12.23 10:00 by NecaPereca
» Nije bilo preživljavanje ali je bilo stresno :)
14.12.23 9:53 by Lawman
» Baterijske lampe
24.11.23 8:29 by neven
» Utsch & Gierse Tools / UG-Tools
23.11.23 19:08 by dux aeron
» Laser u survival kitu?
22.11.23 20:56 by dux aeron
» Dosta je bilo zajebancije, dogodine tko živ , tko mrtav...
21.11.23 12:20 by Lawman
» Stari novi hobi
25.10.23 22:29 by neven
» Gitara & planinarenje
24.09.23 11:48 by Strat04
» Izrada noza od turpije
21.09.23 22:04 by Hobi majstor
» sta je najvaznije za prezivljavanje?
20.09.23 11:34 by Strat04
» Mine na Papuku
20.09.23 11:32 by Strat04
» prsluk, torbica ili ranac?
20.09.23 11:10 by Strat04
» Prestavljanje
20.09.23 9:45 by neven
» P: Chris Reeve Small Sebenza MAGNACUT
30.08.23 9:03 by NAVIGATOR
» EDC- sitnice koje pojednostavljuju život
09.08.23 16:48 by NAVIGATOR
» Svega ima,ničeg nema.. [CHAT TEMA]
18.07.23 13:08 by Drvo
» Pozdrav svima
03.06.23 14:28 by Shaman95
» Nocna zima ljeti u Gorskom Kotaru
03.06.23 11:16 by DrAnte
» Koji nož kupiti?
29.05.23 15:41 by Lawman
» "patiranje"karbonskog čelika?
28.05.23 23:59 by ness
» SkeletoDon Alpha
28.05.23 23:48 by ness