Ugriz poskoka-Moja priča

Ludi Rus je napisao/la:

explode je napisao/la:jel imas bilo kakve probleme sem vizuelnih ?

ništa =)

prošo si ko rambo kroz neprijateljski bunker

@Mraz

@Igsy,haha,nešto ovako?
https://www.youtube.com/watch?v=MkgxLnUFYiU&feature=fvwrel

Ludi Rus je napisao/la:Ovo ubiti i jesu ožiljci i tako će ostat =)

Imat ćeš materijala za zadivit ljude (ženske)! =)

Uzgred,šta je s onom tvojom malom;nisam je dugo vidio?

@Rus svaka cast i aj sam radio sporsku japansku jiu jitcu,krav magu,boks...ma sve sto sam stigao ........
Samo pamat u glavu

Hebo ja poskoku mater...mene je mogao doduse mali ugristi za ruku (doslovno je presao preko ruke ) kad smo planinarili ......A kod nas u jos hebenijoj Bosni,nema seruma...mislim ima na dva mjesta

@Rus tako nešto

@Lovac23 Mogo je, al nije se osjećao ogrožen... nego kad je to bilo ovih dana ili prije?

Pa 2-3 godine ...prvi maj na Kozari

A dobro je, mislio sam da ih još ima zbog ovog toplog vremena :bog: uff sad napokon ne trebam okolo hodati s macevima novina oko sebe.

puls je napisao/la:

Ludi Rus je napisao/la:Ovo ubiti i jesu ožiljci i tako će ostat =)

Imat ćeš materijala za zadivit ljude (ženske)! =)

Uzgred,šta je s onom tvojom malom;nisam je dugo vidio?

Mala od škole ne stiže ništa pa nema vremena za izlete samnom ,inace sve 5 =)

Ajd dobro :bog:

@igsy-imam anegdotu što se tiče vremena pojavljivanja poskoka:
-prošle godine negdje druga polovica Studenog,okolica Gračaca;1-2 cm snijega,uz prugu naletim na poskoka,ne mogu vjerovati-mislim mrtav-dodirnem ga štapom,on lagano lijeno otpuže
-ja vičem kompiću na 30-ak m poskok-on,normalno,ne vjeruje
-nadalje,dolazi čičica iz kuće udaljene 100-ak m,kaže čuo je,zanima ga da bi htio vidjeti,kaže odrastao je tu ,živi 60 g,nikad ga nije vidio u ovo vrijeme
-ustvari,ni on mi ne vjeruje,ja ga vodim;srećom nalazimo ga nedaleko-nakon još malo uznemiravanja odlazi skroz lagano u neku pukotinu
-mene je prepao,ali stari se zaprepastio

Svaka cast na reakciji i "hladnoj glavi''...Mnogi,pa i ja,bi se uspanicili i nasli se u jos goroj situaciji...Nadam se da je sad vec sve ok-mislim na rane i oziljke,da su lepo zarasli,da se koza sto je transplantirana lepo ''primila'' i da nemas problema sa svim tim...

Rus dobija slijedbenike
http://www.jutarnji.hr/mostar--djecaka-ugrizla-zmija-otrovnica-za-ruku/997770/

@poskok,
svaka čast na hrabrosti, i naročito na ovome:

Unatoč svoj toj opasnosti,pustite zmije na miru.Poskok je po naravi jako miran i nije agresivan.
Nakon ovog isksutva nastavljam sa bushcraftom. Mnogi lječnici ne razumiju da mi je to jednostavno način života a ne hobi.I dalje obožavam zmije, i neću ih prezirati.

mislim da znam kako ti je jer sam i sam prošao kroz sličnu agoniju (teško trovanje gljivama - ako koga zanima mogu otvorit novu temu i opisat iskustva)... naravno ni ja ne prestajem sa branjem gljiva samo sam sad sto puta oprezniji.....
evo i moj doprinos temi - poskok slikan u nacionalnom parku skakavac, nekih 10-15 km sjeverno od sarajeva:



inače za ovu sliku mi je trebalo skoro pola sata jer kako bi mu se približio na više od metar on bi tako samo mirno odgmizao u žbunje... skontao sam kako je to u stvari dosta inteligentna životinja koja gleda izbjeć nevolju kad god je moguće a ne neki zvotvor koji nas samo čeka da nas ugrize kako to ljudi obično zamišljaju....
i za kraj evo baš juče nađoh knjigu od prpića u pdf-u:

http://kadbudugorjeligradovi.tumblr.com/post/15906051183/vlado-prpic-poskok-i-ostale-zmije-hrvatske

Infekcija,daj podijeli svoje iskustvo trovanja gljivama s forumom...hvala.

eh druže da je to tako lako davno bi ja to napisao.....
zezam se, prošlo je više od godinu dana, oporavio sam se odavno tak da mi neće bit veliki problem... bude za sat dva, otvoriću novu temu.....

Jel imaš još koju sliku?
Inače po slici i po boji,po tijelu je bosanska riđovka..LP

Da,izgleda po boji da se radi o bosanskoj riđovki,nekako mi je bucmasta za poskoka a šare su jako slične riđovkinim.
Osobno dok ne vidim roščić teško mi je odrediti vrstu,kod mene u Zagorju ih ima po starim kamenim štagljevima (Lobor,Strahinje) ali su skoro pa jednobojno smeđe.

imam još jednu sliku, ali se na njoj ne vidi tako dobro kao ovde.... i mislim da je ipak poskok u pitanju jer kolko se sjećam imao je rog, a i može se vidjeti ako se slika malo uveća....

Jupp,100% sam siguran da je riječ o bosanskoj riđovki

ja sam ti vec i reko svaka cast an svemu...ali ja ti moram priznat nesto..ja volim poskoke...na raznju haha

evo odgovora od prijatelja sa pmf-a,žao mi je radi čekanja..Inače,on se bavi proučavanjem zmija od malena i u tome je majstor..
Prije nego nastavim,bilo je rasprave oko vitamina C..Oko toga kaže da može ublažiti djelovanje otrova,ali kod poskoka i ne previše..pa evo pitanja i odg



1.Zašto je došlo do tako jakog ugriza?
2.Zašto u tako kasno vrijeme
3. Šta misliš o pustim pumpicama za isisavanje šta su na tržištu..Tipa šprice nekakve i to..
i 4.Jel moj postupak prve pomoći bio dobar?



1.Kraj listopada i početak studenog uobičajeno je vrijeme kad temperatura padne relativno nisko i gmazovi (tim i zmije) odlaze u hibernaciju budući da više nema hrane (tj. malih sisavaca koji se također zavuku u svoje 'zimske odaje'). Promatrajući dotični slučaj možemo izvesti zaključak da su temperature bile niske, a opet dovoljno visoke da se poskok ne povuče u hibernaciju i da tako gladan (što je razlog više zbog čega je bio razjaren) bude aktivan. Kako ništa nije jeo, otrovne žlijezde bile su pune otrova. Šimun je stao na poskoka koji se dodatno razjario, a kako je uz to i trčao i imao dosta povišenu tjelesnu temperaturu, poskok je ugrizao i ispustio potpunu dozu otrova (dok se inače događa suhi ugriz, takozvani ugriz upozorenja).

2. Na mjestu na kojem je Šimuna ugrizao poskok zaveo sam prije nekoliko godina bjelouške i bjelice, ali unatoč traganju kroz nekoliko godina nisam na tom lokalitetu nikad vidio poskoka. Moja hipoteza zašto je poskok bio tamo je ta da je to mjesto destruktivne interferencije valova vibracije iz trokuta gradilišta (kamenolom u Crnici, škola na Meterizama i kuća u Bilicama) pa je upravo taj lokalitet mjesto na koje su se poskoci preselili (poznato je da zmije jako dobro osjećaju vibracije tla, a svaka im prejaka dodatna vibracija smeta pri lovu i normalnom funkcioniranju).
3.
U vezi pumpica za isisavanje - mislim da to i jest i nije korisno jer je poskok ipak ljutica, a ljutice grizu pod kutem zbog veličine svojih zubiju. Pumpicom se može isisati dio otrova, ali kako se otrov razlijeva tkivom i ulazi u dermu i potkožno masno, mišićno i krvožilno tkivo od toga nema neke značajne koristi.
4.
Postupak prve pomoći nije bio dobar utoliko što se danas u svim modernijim bolničkim ustanovama prakticira davanje protuotrova intaravenozno (u venu), a ne intramuskularno (u stražnjicu, mišić) kakav je slučaj bio kod Šimuna. Zaprepašten sam oteklinama i fascetomijom jer smatra da je količina protuotrova najprije bila prevelika (čemu je razlog upravo intramuskularno davanje seruma), a oticanje se moglo uvelike spriječiti pravilnim davanjem protuotrova.

Dodao bih samo da je ono što je spasilo Šimuna ne bolniča intervencija, nego njegova smirenost i poznavanje postupaka nakon ugriza najotrovnije europske ljutice.
Josip Skejo

Drago mi je da imamo ovako iscrpne opise uzroka i (nazalost) posljedica ugriza otrovnica.
Srecom iskustvo naseg forumasa je imalo sretan zavesetak mada uz puno muke i bolova koliko sam shvatio!
Evo sada prijedlog-molba ponajprije nasem Poskoku:
Mozes li sazeti u 5-6 recenica uputu kako se ponasati u situaciji kada smo u divljini a ugrize nas otrovnica!Postoji toliko kontroverznih savjeta da bi stvarno pomoglo iz tvojih usta sazeti opis!
Hvala

Opženito ako ste u prirodi u južnijim krajevima trebate biti svjesni opasnosti od zmija jer onaj tko se zavarava da neće naići na niti jednu ,jako se vara..Ja u prosjeku godišnje vidim 30 puta poskoka po cijelo županiji ,oko zadra i južnog velebita..

Ako ste malo dalje od civilizacije,ko što sam ja bio,biti svjesni te opasnosti..
Nakon ugriza se pokušati na humoristički način osvrnuti na ugriz..Ja sam sa smješkom rekao,pa hebo majku jeli moguće..Rekao kolegi da idemo i to je to..
Ostati dakle smiren što je jako teško,meni je prve 2 minute bio manji šok..

NE TRČATI-urokuje ubrzanje cirkulacije tako i širenje otrova
NE PANIČARITI-ista stvar ko i gore
ZVATI POMOĆ-GSS ili Hitnu,ukratko 112,iako iz mog iskustva sa 112 ti ljudi stvarno ne znaju puno stvari..
NE IĆI DOMA ( ) možda zvuči smiješno ali,dolaskom doma dižete uzbunu svih i to vas može koštati nepotrebnog stresa i uznemirenosti,dakle,odmah na hitnu..

Naravno,podvezati srednjom jačinom mjesto iznad ugriza..to je ukratko to,mislim da mi nije ništa izostalo

hvala-to mi je potvrdilo neke stvari koje sam znao ali cijenim najvise rijeci nekog tko je to dozivio i prezivio!!
Mislim sa dosta ovisi i kakvom medicinaru dodjes u ruke!
Hvala

Nekada je neko rodjen za nesto i zaista ga nista ne moze spreciti da zivi kako zeli ovo nisu mudre reci coveka koji se divi jakim ljudima poput tebe i i svima na ovom forumu ovo je samo moje misljenje jer citam komentare ljudi koji ti se dive i pruzaju podrsku na svaki nacin izdrzao si gotovo nemoguce svaka cast i kako neko rece vrati se u sumu jer tamo i pripadas tamo je verujem tvoje srce za tebe suma nije izazov i nacin da pokoris prirodu za tebe je suma svet u kojem se zivi i koji se postuje kao i poskog koji te je ujeo i gotovo ubio a ti i dalje ne mrzis zmije vec postujes prirodu njegovog karaktera ujeo te je sutra u sumi lovices ti njega i to je zakon prirode

samo da dodam,nema podvezivanja već imobilizacija mjesta ugriza.
evo ti primjer,2008g. lovca na biokovu ugriza poskok za vrat kad je sija marendat
i sta onda?bija sam sudionik tog spasavanja i kazem ti
samo ga je bog spasija.pa sad vidi. a tvoja reakcija za svaku pohvalu.

rus, neugodno iskustvo, šta reći..


i mog prijatelja je na baškim oštarijama, pred nešto godina ujeo, što bi on rekao, ubo poskok i to pod nokat palca.


doduše sam si je bio kriv, primio ga je rukom iza glave, ali ne dovoljno blizu glavi, tako da se poskok uspio okrnuti i ujesti ga.

i on kaže da boli gadno..


inače čovjek je fasciniran poskocima, izdao je i knjigu o njima.


knjiga se može besplatno skinuti na netu, a zove se: Vlado Prpić - Poskok i ostale zmije Hrvatske

bum bum je napisao/la:samo da dodam,nema podvezivanja već imobilizacija mjesta ugriza.
evo ti primjer,2008g. lovca na biokovu ugriza poskok za vrat kad je sija marendat
i sta onda?bija sam sudionik tog spasavanja i kazem ti
samo ga je bog spasija.pa sad vidi. a tvoja reakcija za svaku pohvalu.

Ruka se ne smije imobilizirati,ali se podvezati mora,ne pre jako,ne pre slabo,samo da usporiš krvotok u tom dijelu,i ruku treba držati prema dole.
Isto ko i svake teže ozljede u prvoj pomoći.

Update prvog posta,malo izmijenjen,i dodano još nekih informacija,izbačene sve dramatičke rečenice.
Kad vidim što sam pisao,imam osjećaj da me taj otrov dobro udario u glavu.
Pozdrav

sad sam se sjetio onog puta kad smo bili  gladni i kad je onaj zmaj od zmije pobjegao  nam pred ocima pod onu grdosiju od 5 tona.... eh cijenjeni dinamit   

U ovoj temi bi se najvise slozi sam Rusom. Mene su ucili da odmah poslije ugriza poskoka (ili bilo koje otrovne zmije) treba mirovati, i to po mogucnosti leci i pokusati jako polako i smireno disati jer bi na taj nacin usporili krvotok. Sto prije obavjestiti hitnu pomoc i/ili HGSS (cesto na tim mjestima gdje se ugrizi dogadaju hitna ne moze doci) i NI POD KOJIM SLUCAJEM ne zarezivati, podvezivati, paliti i isisavati ranu.
Zarezivanjem rane dolazimo do potpuno otvorenog krvotoka koji je kao takav izlozen raznim infikacijama u nesterilnim uvjetima. Nije se jednom dogodilo da je covjek iskrvario na smrt zbog zarezivanja rane.
Podvezivanje rane je lose upravo zbog toga sirenja otrova krvotokom. Kada normalno legnemo i smirimo se, otrov se polako siri tijelo te podjednako utjece na sve dijelove tijela. Kada je rana podvezana, veci dio otrova (recimo oko 65-75%) otrova ostaje u podrucju ugriza (recimo da se radi o nozi). Kada se podvez skine, ta krv bogata otrovom se vraca vitalne organe zbog filtriranja i ponovne opskrbe kisikom i sav taj otrov zavrsava u bubrezima i moze doci do gotovo trenutnog zatajenja bubrega.    
Paljenje rane nema sanse da pomogne...
Isisavanjem dio otrova zavrsava u ustima pa bi umjesto jednom unesrecenog imali dva.
Godisnje vidim oko 20-30 poskoka i nikako ih ne volim. Prosle jeseni oko 11. mjeseca isao sam na Tremzinu i na vrhu u krugu od 50 metara sam vidio 6 poskoka u roku od pola sata. Jedan me je bez problema mogao ugristi da nije bio slab od nedostatka sunca,tj. energije.
Sve u svemu, poskoci nisu zajebancija (sorry na izrazu)...