Kuhala i gorivo za kuhalo

Jel ima itko iskustva sa kuhalima na alkohol il etanol gel na večim visinama tipa 2000m-4000m i minus temperaturama?

FrankyRC je napisao/la:Jel ima itko iskustva sa kuhalima na alkohol il etanol gel na večim visinama tipa 2000m-4000m i minus temperaturama?

ja imam dva kuhala na kerozin, a rade i na benzin i na etanol.

jedno je malo rusko sklopivo kod kojeg se prilikom upotrebe grije spremnik za gorivo i na taj način funkcionira. to kuhalo je jednostavno i funkcionalno, ali manjeg kapaciteta, otprilike kao manji plinski koheri.

imam i veće kuhalo, marke coleman, koje funkcionira na principu let lampe, dakle malom itegriranom pumpom se nabije pritisak u spremniku.

prednost tih kuhala je to što veselo gore na niskim temperaturama, za razliku od plinskih. a nedostatak je što kod startanja i jednog i drugog mog kuhala treba ugrijati sam plamenik, na način da se nalije malo goriva pod plamenik i zapali.

tako da su kuhala na benzin ili kerozin uvijek čađava i prljava.

imam iskustva na vrlo niskim temperaturama (-35) i visinama do 2500m.

ovaj gel je predpostavljam kemijsko gorivo poput kocki.

inače, što veća visina to niža točka vrelišta.

Pitam iz razloga šta bi etanol gel bio praktičan u pogledu rada i trasnporta u alpama. Pa mi je potrebna informacija kako se ponaša na visinama u odnosu na kerozinsko/benzinsko kuhalo koja se inače koriste u takvim uvjetima.

znam da su naši himalajci nosili kerozinska kuhala za bazne logore, a za osvajanje vrhova ide ono minimalno, na etanol, koje služi za rastopiti snijeg za čaj i sl.

Za kerozinska i benzinska znam kako sam ih koristio nebrojno puta do sada na raznim alpskim ekspedicijama. A etanol me zanima radi veče praktičnosti u transportu i radu, a i ušteda u težini je tu. Samo nisam čuo još da ga je neko koristio u takvi uvjetima, pa da zaglibim sam sebe

e to neznam, kohala na etanol nisu baš nešto super efikasna, mad znam ljude koji se kunu u ono od švedske vojske.

u uvjetima kakve ti spominješ, a to je prilična hladnoća, obično u kombinaciji sa vjetrom, a ti moraš za početak otopiti hrpu snijega da bi dobio vodu, pa tek onda kuhaš to što već misliš, juhu, čaj ili neku tjesteninu,

za to treba vremena i sa ozbiljnim kuhalom, a za ova etanolska nebi rekao da su baš jako efikasna.

da se ja spremam na neki ozbiljniji pohod, a da živim u makarskoj, svakako bi otišao na biokovi i probao kuhalo u realnim uvjetima.

Na bijokovu mi se etanol Ok pokazao, samo na Biokovu neman realne uvjete koje tražim, znači visina (drugačiji tlakovi, rjeđi zrak), temperatura (niski minusi nisu baš uobičajeni), a glede efikasnosti sa dobrom zaštitom od vjetra mi se pokazalo rame uz rame sa pravim visinskim kuhalima tipa multifuel.

ako tvoje kuhalo radi u zimskim uvjetima na biokovu, radit će i visoko u alpama i na shishapangmi.

i ja mislim tako, samo postoji mi neka doza skeptizma.

FrankyRC je napisao/la:Pitam iz razloga šta bi etanol gel bio praktičan u pogledu rada i trasnporta u alpama. Pa mi je potrebna informacija kako se ponaša na visinama u odnosu na kerozinsko/benzinsko kuhalo koja se inače koriste u takvim uvjetima.

Nemam iskustva sa etanolskim gelom na velikim visinama i niskim temperaturama, ali iskustvo koje imam s njim pokazuje da ima bitno nižu kalorijsku vrijednost od 96% alkohola, gori prljavije i treba mu puno vremena da se upale mlaznice na plamenicima tipa "penny can stove". Isprobao sam ga u nekoliko tipova kuhala koja sam sam izradio i nisam bio zadovoljan jer osim gore navedenog ostavlja talog u obliku smole koji štopa mlaznice i smanjuje kapacitet kuhala. U Esbitovom kuhalu koje je kopija Trangije nisam ga ni želio isprobavati baš iz tog razloga. Oba gela koja sam koristio bili su češke proizvodnje, jedan bijeli nešto bolji, drugi zeleni vrlo loš, kupljeni u Šparu, a ni na jednom nije bio deklariran sastav, tako da ne znam o kojem se postotku alkohola radilo.

Moja presuda: ne bih se usudio koristiti taj gel kao jedino gorivo u uvjetima koje ti navodiš!

@Drobny:
gdje nabavljaš alkohol i po kojoj cijeni ako nije tajna - u Kemoplastici je 1lit cca 50kn, pa gledam ima li gdje povoljnije?

Aries je napisao/la:@Drobny:
gdje nabavljaš alkohol i po kojoj cijeni ako nije tajna - u Kemoplastici je 1lit cca 50kn, pa gledam ima li gdje povoljnije?

Mislim da nema ispod 40 kuna po litri-pogledaj u Bau,Uradi sam centrima!

96% alkohol košta u trgovinama oko 120 kn/l jer je oporezovan sa 100% poreza, a u apotekama je još skuplji. Radim u jednom vidu medicinske djelatnosti pa imam još malo prastarih zaliha 70% etanola koji je u doba prije tog posebnog nameta na alkohol koštao cca 35 kn/l. Nove pošiljke imaju cijenu oko 110 kn. Prestrašno!

Poznato mi je da alkohol gori dosta "iskoristivije" od etanol gela. Al kako mi je slučajno dostupna veca zaliha gelova, triba to iskoristit

Moje iskustvo: 95,58% etanol (ne može do 100% za normalnu uporabu, da ne obrazlažem) nosiš kao gorivo, ako imaš stove na etanol, a osim toga ti služi i za dezinfekciju svega i svačega, te (ako nije denaturiran), ako je stani-pani, i za piće, kad ga razrijediš sa toliko i toliko vode i dodaš mu, recimo, malo limuna ( i dobiješ vodku taman takvu kakva je i ona kakvu kupiš za male novce u granapu)

Gdje ima kupiti campingaz kartuša sa navojem. Dobio sam njihovo kuhalo a imam samo primusove kartuše. A sutra ujutro polazin. Gori pod nogama

@FrankyRC

Daj model tog Campingaz kuhala. Inače su svi navoji univerzalni ali ti vjerojatno imaš ono sa onom plavom plastikom iznad navoja...? Ako imaš takvo, pitaj u Iglu športu, ja sam kupio takvu kartušu kod njih (ali je bila dosta skuplja nego sa običnim navojem, nekih 50-ak KN ako se dobro sjećam).

edit: http://campingaz.com/hr/c-538-cartridges.aspx

na ovom linku su na slici te kartuše dolje lijevo, sa zelenim čepom, ima i popis maloprodaja... tako da je samo pitanje tko ih od tih dućana drži

edit No2.: evo direkt link na njih; http://campingaz.com/hr/c-644-valve-cartridges.aspx

model neznam, al je nažalost sa tom plastikom ispod navoja

FrankyRC je napisao/la:Jel ima itko iskustva sa kuhalima na alkohol il etanol gel na večim visinama tipa 2000m-4000m i minus temperaturama?

Iskustva takovih nemam, ali ponešto znam o tekućinama, plinovima i gorenju. Dakle: tekući alkohol ne gori, gori njegova para. Što je pritisak okolne atmosfere manji, to će alkohol lakše isparavati. sa temperaturom je, naravno, obratno. Problem sa alkoholnim kuhalima i jeste u tome da moraš zagrijati tekućinu da bi mogao spaliti paru koja iz tekućine izađe.
Edit: želim, ukratko, reći da na većoj visini (manjem pritisku) alkoholno kuhalo treba raditi bolje, ako je temperatura ista. Padom temperature otežava se isparavanje alkohola, tako da je i izgaranje slabije. Windshield jako pomaže, a konstrukcija kuhala tu postaje jako važna, tako da su sideburneri puno bolji od recimo Trangia konstrukcije.

FrankyRC je napisao/la:model neznam, al je nažalost sa tom plastikom ispod navoja

Ok, nema ni veze, to je to. Pokušaj zvati najbliži od tih dućana pa vidjeti... nadam se da ćeš uspjeti naći!

P.S.- ja imam Campingaz plinsku lampu na tu kartušu, dobar je sistem i u biti je praktički isti kao i oni sa navojem bez tog plastičnog dijela. Samo jbg, taj sistem je malo rjeđi jer ga samo Campingaz koristi (barem koliko ja znam).

Ovde u konzuma nemaju tih kartuša, pa ce Campingaz na prodaju, kako mi je Primusov multifuel na posudbi, a uz njega imam i nekoliko alkofol/etanol kuhala šta orginal šta hand made osim za ukras nebi mi ničemu služio.

Ako nekog zanima: ovo sam dobio danas, a platio sam ga 4.3. carina otvorila - zatvorila i naplatila 2,5 KM plus poštarina za novac (ukupno 3,5 KM - na hrvatskom - manje od 1 kn). Cijena US$40,99, free shipping. Lijepo upakovano, u finoj šarenoj kutiji (ubilo se za prodat odmah, ali ja sam ovo naručio za dar prijatelju, pa neću). Eto.

franciscus je napisao/la:Ako nekog zanima: ovo sam dobio danas, a platio sam ga 4.3. carina otvorila - zatvorila i naplatila 2,5 KM plus poštarina za novac (ukupno 3,5 KM - na hrvatskom - manje od 1 kn). Cijena US$40,99, free shipping. Lijepo upakovano, u finoj šarenoj kutiji (ubilo se za prodat odmah, ali ja sam ovo naručio za dar prijatelju, pa neću). Eto.

prijatelju, mebi bilo dobro da je 3,5KM, tj eur i cca 75 centi manje od kune.

Frenky je napisao/la:prijatelju, mebi bilo dobro da je 3,5KM, tj eur i cca 75 centi manje od kune.

Eto, koliko štujem hrvatsku monetu, ovo je podsvjesno bilo. Neka kune, živa i zdrava bila.

imam takav gotovo identičan esbitov komplet i kuhalo, rajnglica je odlična ali s alkoholnim takvim kuhalom općenito nemam dobra iskustva.
plamen je umjereno kaloričan ali meni je naj veći problem bio što se huhalo vrlo brzo isprazni. nema autonomiju za recimo nešto kuhati(saft tjesto) nego samo za podgrijati.

u hrvatskoj je takav komplet plus još jedno tabletno huhalo koštao ispod 300kn.

I još uvjek toliko košta, istina nemozes naći sve u jednoj trgovini ali je jeftinije neg ovo gore... 200 i nes kn!

Ja već dosta dugo imam identičan set, samo na njemu ne piše ništa, na ovome ponegdje piše "ALOCS", a po onome što piše po ponekim forumima - ALOCS i ESBIT su po svemu sudeći proizvodi iste tvornice. Ovu svoju skalameriju nisam mnogo koristio, uglavnom ljeti uz more, za skuhati kavu u lončiću i izmaltretirati pokoju školjkicu i pužića na ulju u rajnglici ili isfrigati špara ili glavoča. Za to je dobra, pogotovo što je plamen potpuno skriven, pa nema opasnosti od požara. I, naravno, kuhanje ljeti je skroz druga priča naspram kuhanja zimi. U kuhalo stane maksimalno oko 100 ml alkohola i dopola prigušeno može goriti maksimalno nekih 40-tak minuta (opet ljeti), zimi će to biti, pretpostavljam, nešto duže, ali to ne mogu ustvrditi, jer probao nisam. Zaštitni sloj od anodiziranog aluminija nisam oštetio, ali uglavnom pazim na te stvari, pa to ne znači ništa. @kengur32 reče da se po Hrvatskoj ovaj set može naći za 200 i nešto kn - preračunao sam ovo šta sam platio (US$40,99 = 243 kn + 3,5 KM = 13,60 kn) i ispadne 256,60 kn, dakle, to je otprilike to. Dobro sam prošao.

da budem precizan....
lonac (vrhunac); 139kn-10% odnosno -15%
alkoholni plamenik (replik); 89kn-10%
=228kn- popusti
ali bez ove zaštite za vjetar....

Ima tih lončića i jeftinijih (ako se voliš igrati sa bidanjem, onda može i za nešto sitno manje), ali ja sam svjesno platio malo više za tu zaštitu od vjetra, jer sve se to skupa dosta čvsto sklopi i zgodno upakuje, a dobro i izgleda, ako je nekome bitno (meni nije potpuno nebitno).

Što se tiče alkoholnih kuhala..upravo kada smo bili na kikijevom rođendanu u Brubnju Maxina je upalio alkohoholno kuhalo i trebalo je poprilično dugo vremena da isto profunkcionira i počne raditi onako kako bi trebalo..kada sam vidio vrijeme koje je potrebno da isto proradi..mogu samo reći jedno..za zimu definitvno nije ako baš ne stisne nužda...a za skuhati nešto na brzaka..podgrijati konzervu ili nešto sl ..dovoljno je i suvaraka u šumi.....plinsko nisam vidio kako radi na niskim temp no alkoholno me je definitivno razočaralo...

Točno Pjer.
Dobra je stvar,koju pametni rade(a ja nisam) alkohol držati u džepu i onda lakše počinje isparavati i goriti kako treba.
Isprobao sam to na Jančarici na zimskom izletu(debeli minus) i pokazalo se ok.
Generalno alkoholna kuhala nisu za neke ekstremne uvjete i dobra su uglavnom za podgrijavanja a to je ono što ja trebam.
Imama Trangiu staru 30 tak godina i s jednim punjenjem mogu skuhati 2 puta tjesteninu i jedan čaj i s time sam zadovoljan.