Solarna oluja + globalna ekonomska kriza

Pričali smo odvojeno o svim ovim pojavama, ali ova opcija izgleda sasvim realno u narednom periodu, tj. Solarna oluja definitivno osim ako nas nekom srećom ne zaobiđe.

Kako vi vidite razvoj situacije u slučaju da se ovo desi?

Tipa, sjedite kući 20. Maja 2012. i solarna oluja pogodi planetu, ostajete bez struje, bez komunikacija i svega ostalog... Šta se prvo dešava u gradu i zemlji uopšte i kako vidite dane nakon toga, mjesece i sl. i kako se vi ponašate?

Nisam upuće u tu temu, ali ako je kao što pišeš, nestane struje, komunikacije i sl. onda bi mogao nastati kaos, globalni, panika, nasilje i pljačke, nadam se da se to neće dogoditi. U takvoj bi situaciji bio oprezan, držao bi se svoje obitelji, ali imao bi doma i vatreno oružje, kao i većina ostalih u toj situaciji...

Negdje sam citao da taj nestanak struje ce biti max dva dana u najgorem slucaju, bit ce poslijedica ali ne kako se govori, zadnja takva se dogodila u 19. stoljecu (naravno to je tek pocinjalo elektricno doba) pa nije imalo puno utjecaja ali svejedno nista se znacajno nije dogodilo

Zna li neko od forumaša na kom nivou bi crkavala elektronika?

Mene konkretno zanima bi li ostao bez čeone lampe npr?

Mene takodjer zanima tocna informacija, netko govori da bi doslo do ogomnog "zagusenja" tj. ometanja signala za komunikaciju to nebi bio veliki problem jer bi u tom slucaju nestalo struje onoliko koliko bi to zagusenje trajalo tip dan - dva dok neprodje. Veci je problem druga teorija po kojoj je elektromagnetski val ili EMP ako je tako onda bilo kakva elektronika ce biti neupotrebljiva ukljucujuci i ceone lampe, takav princip amerikanci koriste u ratovanju

Ne treba nama nikakva solarna oluja.... švicarsko-tečajni val bu nas pokopao !
Jedino od čega strahujem je ta ekonomsko socijalna kriza.... ako sve stane i vratimo se u kameno doba meni super ionak mrzim i sa gnušanje gledam to moderno društvo i svjetski poredak!

kengur32 je napisao/la:Ne treba nama nikakva solarna oluja.... švicarsko-tečajni val bu nas pokopao !
Jedino od čega strahujem je ta ekonomsko socijalna kriza.... ako sve stane i vratimo se u kameno doba meni super ionak mrzim i sa gnušanje gledam to moderno društvo i svjetski poredak!

Ne razumijem te, ukoliko bi solarna oluja bila kao što se najavljuje, odmah bi nastupila i ekonomska kriza.

A ja kažem da nam ne treba solarna oluja za ekonomsku krizu... u slučaju solarne oluje nadam se da se vračamo u kamneo doba.....

Evo da malo oživimo ovo s novim podacima
http://www.dalmacijanews.com/Znanost/View/tabid/76/ID/68169/NASA-Zemlju-ce-2013-pogoditi-niz-elektromagnetskih-oluja.aspx
kengure mogla bi ti se ispunit nadanja,ja ipak ne bi tako žestoko jer bi bilo teških nereda,pljački,paleža,ubojstava...
naoružajte se ljudi

U ovakvim slučajevima ukoliko sva elektronika bude out, dakle i svjetiljke treba bug out bag napuniti i sa malo primitivnijim izvorima svjetlosti. Osobno u BOB-u imam dosta malih lučica ,stavio sam ih u prazne prostore gdje god se moze staviti. Nedavno sam testirao tj. mjerio vrijeme izgaranja u uvjetima bez vjetra (soba) 5h gori punim plamenom jedna ona najobičnija.

Također nebi bilo loše i da malo restauiram jedan stari fenjer i napunim ga da bude spreman.

u pravu si login,tih fenjera još uvijek ima dosta starih kuća po selima u nas,ja ih imam dva.Ja mislim da bi se,u ovom slučaju,mi koji živimo na ovom prostoru relativno lako snašli,puno ljudi po našim većim gradovima ima mjesto iz kojeg su potekli a mi smo plodna zemlja.Još uvijek nam ni poljoprivreda ni stočarstvo nisu tehnološki napredovale(tj. nisu ovisne o modernim sustavima),čak mislim da bi to našu državu spasilo,bili bi među jačim silama
Problem bi bio s velikim svjetskim gradovima i mislim da bi se svakakvih sranja tamo događalo.

e ovako... pocrkalo bi sve što bi u tom trenutku bilo prikopčanu na struju. tj sve u čemu bi u tom trenutku bile baterije ili bilo kakav drugi izvor struje.
dakle pocrkale bi gotovo sve elektrane, generatori itd itd... to bi po pretpostavkama se popravilo tek za oko 2 godine(gledao dokumentarac o tome), a tko zna gdje bi vratilo čovječanstvo(što u neku ruku i ne bi bilo loše, jer gore od ovoga ne znam može li biti)...

Trebalo bi imati rezervu baterijskih lampi, ručnoh satova i druge neophodne elektronske opreme koju bi stavili u metalnu kutiju i zakopali u zemlju. Može samo i uzemljena metalna kutija. To bi sprečilo gubitak te opreme. Ako se očekuja vrlo jak EMP, onda udvostručiti kutije.

U svakom slučaju imati alternativne neelektronske izvore svetlosti, časovnike...
I ukoliko do toga dođe ne hvalite se previše kako ste vi sačuvali svoju elektroniku, jer će biti onih koji će je želeti.

Naravno da bi EMP doveo do opšteg haosa u svetu. Tako se i u nuklearnom ratu predviđa da se odreženi broj nuklearnih glava detonira visoko u atmosferi samo radi EMP. Ne rade komunikacije, banke, prevoz robe po trgovinama, svi automobili koji imaju elektroniku, benzinske pumpe, aviosaobaraćaj, železnica....

Mislim da je ovo sasvim dovoljno za jedan pristojan haos.

..ma ne treba nista zakopavati, dovoljno je izvaditi bateriju iz lampe i lampi nece biti nista, kad val prodje vrati se na mjesto i trebala bi raditi, isto tako je sa svime sta radi na baterije.

da li se to onda odnosi i na ostalu elektroniku , znaci samo se mora izvor napajanja prekinuti (npr. laptom iskljuciti iz struje i izvaditi bateriju, frižider iz struje iskljuciti i sl.) ?

Koliko sam ja upucen da...

Hmm... to mi nekak zvući predobro da bi bilo istinito, rješenje svih problema bi bio agregat koji košta cca. 700-2000kn ovisno o snazi i dovoljno goriva ili kakva jednostavna prerada da ide na vjetar/vodu/palentu ako treba

Što se tiće zaštite, kutija može napraviti i u kućnoj radinosti. Obična kutija (drvena/plastika/adamantij..) se iznutra obloži finom bakrenom mrežicom tako da nigdje nema većih rupa. Uzmete kakav FM radio pojačan na najjače, stavite neku stanicu koju dobro prima i stavite u kutiju... ako čujete samo static u teoriji imate kutiju sigurnu od EMP.

U biti ste napravili Faradejev kavez:

Ja imam, recimo, ručni sat koji se puni solarnom energijom i ne mogu iz njega vaditi akumulator. Kompjuteri imaju bateriju na matičnoj ploči. Pored baterije, elektronika ima i kondenzatore, pa se zato pitam da li je dovoljno samo izvaditi napajanje.

Evo gde se opisuje kako EMP uništava svu elektroniku bez obzira da li ima napajanje ili ne, i kako se najjeftinije zaštititi:

http://ibloga.blogspot.com/2010/02/how-to-protect-your-electronics-from.html

Prelijen sam da si gradim takvo nesto pa cu u službu kuhanja jednom kupiti fresnel leću

sto se tice emp-a dovoljno je iskljuciti npajanje i staviti u faradejev kavez ele. aparat

kod avoina svi ele.instrumenti zasticeni su alu oplatom i pri udaru groma u avion oni nisu osteceni jer se elekricitet pernosi preko spoljnog oboda (ja idem za avio-tehnicara)

sto se tice elektronike sa kablovima i antenama treba postupiti isto (u kavez)

za solarne panele nisam siguran oni rade po principu fotona (pobudjuju elektrone da se krecu )
ako ima provodnik koji strci iz kaveza (tj. panel ) kroz njega bi elekticitet ) terbalo da prodre u kavez


svaka elektronska komponenta koja u trenutku emp-a ima zatvoreno strujno kolo i koja nije zasticena kavezom prgorece ( kao kompjutersko kuciste npr.)

pozdrav

Branimir76 je napisao/la:Ja imam, recimo, ručni sat koji se puni solarnom energijom i ne mogu iz njega vaditi akumulator. Kompjuteri imaju bateriju na matičnoj ploči. Pored baterije, elektronika ima i kondenzatore, pa se zato pitam da li je dovoljno samo izvaditi napajanje.

Evo gde se opisuje kako EMP uništava svu elektroniku bez obzira da li ima napajanje ili ne, i kako se najjeftinije zaštititi:

http://ibloga.blogspot.com/2010/02/how-to-protect-your-electronics-from.html

Dobar link za naučiti neke stvari.

Hm,hm, dovraga, na EMP nisam mislio, vidim da ću opet morati krenuti u kopanje

Da ne pričam da moram naručiti dodatno još i opremu za zakopavanje

..a najbolje podrum omotati faradejevim kavezom i siknuti sve unutra i onda smo definitivno sigurni sta se elektronike tice...

Mije je napisao/la:..a najbolje podrum omotati faradejevim kavezom i siknuti sve unutra i onda smo definitivno sigurni sta se elektronike tice...

Misliš, omotati podrum bakrenom pletenicom?

Mislim da bi To bilo preskupo i prekomplicirano s obzirom da treba zaštititi vrlo malu količinu i masu opreme.

A vjerovatno i nemoguća misija jer koliko čitam bitan je kontinuitet materijala, dakle bakar mora biti omotan bez prestanka

Pretjerivanje po meni. S obzirom na količinu neophodne opreme mislim da je jedan vojni sanduk pretvoren u faradejev kavez više nego dovoljan, a nekima čak i overkill jer nećeš u njega stavljati mikrovalnu i toster, nego bitne stvari tipa LED lampe, baterije, radio prijemnik i slično.

..ma sala mala, znam da je nemoguce..4 godine sam ucio o tim faradejevim glupostima (elektrotehnicka skola) tako da, u nesto sam upucen, a neke stvari sam vec i zaboravio buduci da sam na fax otisao u sasvim drugom smjeru...

Mislim da treba napraviti Faradejev kavez, ali bez dna. Samo zvono. I ako dođu mutna vremena samo poklopiti preko opreme. Poželjno uzemljenje.

a kako ce neko da zna da ga je snaso emp prenego sto aparati budu sprzeni
i to zvono mislim da bi moralo da ima dno jer bi naelektisanje mogle da prodje ispod zvona

ispravite me ako gresim

https://www.youtube.com/watch?v=FkSGkc06L0Y

emp

Rade_mne je napisao/la:Tipa, sjedite kući 20. Maja 2012. i solarna oluja pogodi planetu, ostajete bez struje, bez komunikacija i svega ostalog... Šta se prvo dešava u gradu i zemlji uopšte i kako vidite dane nakon toga, mjesece i sl. i kako se vi ponašate?

Da se vratimo na originalno pitanje. =)
Preporucio bi odlicnu knjigu W.R.Forstchena - One Second After koja opisuje upravo scenarij koji je Rade spomenuo. (doduse nije rijec o solarnoj oluji vec o umjetno proizvedenom EMPu ali posljedice su iste)

U principu sve se svodi na to sto cete napraviti prvu minutu, sat, dan, znaci dok je situacija jos "svjeza" i dok su svi jos pogubljeni. Nije mozda toliko bitno biti fizicki pripremljen (sa emp ojacani podrumima, sanducima i sl.) koliko treba imati viziju sta ce se dogoditi u vasoj okolini i sta trebate raditi kad prepoznate situaciju.

Hmm, volio bi to procitati, bas da vidim sta treba napraviti...