Spyderco noževi

Mraz je napisao/la:Kako da si se odlučio baš za njega? Stvarno me iznenadio odabir.

I ja se čudim.

Spyderco Bushcraft Project su radili Sal i British Bushcraft Team. Trebao je to biti zadnji krik savršenstva: čelik O-1 (najbolji za bushcraft), Scandi grind, full tang, odlično drvo za dršku ... Mjeseci i mjeseci su prolazili i izišlo je čudovište:



Zato se čudim!

ma ova fotka s pucanjem tanga je kao i one di je potrgan CS recon scout, sve se može potrgati ako čovijek baš zapne.
jedini ozbiljan problem koji su imali je zapravo nedovoljno stabilizirano drvo koje je bilo krasno vizualno ali nedoraslo zadatku.

napravljen je kompletan redizajn noža i sad na novi model nitko više nema pritužbe.

meni je stari model bio privlačniji zbog znatno manje mase. sada mjesto drva koriste težu mikartu a i tang više nije toliko perforiran pa je cijeli nož teži.
isprobam ga ako ga konačno uspijem nabaviti pa javim dojmove.

Navi, u katalogu 2012 piše da je materijal G-10.

Usput, ne brine me drvo koje nije stabiizirano već nož u dva dijela. ????

pardon!

imate pravo G10
i u praksi ih vrlo često ne mogu razlikovati.

skoro svaki nož ima svoju fotku u nekoliko dijelova na terenu, kao što svaki automobil ima mjesto u crnoj kronici, mislim da je tako i sa ovim modelom spyderca.
meni niti jedan kvalitetan renomirani nož nikada nije pukao.
a ima bedaka koji sve potrgaju tako da se ne zabrinjavamo oko toga.

Ovdje bih se usudio dodati nešto što se voli zaboraviti ili zanemariti: propisno stabilizirano drvo jeste kompozitni materijal u kome lignocelulozna struktura drveta ima tek ulogu raspoređivanja opterećenja, dok je epoksidna komponenta ono šta mu daje osnovna mehanička svojstva. Dakle: nož na koga su epoksidnom smolom odgovarajućih svojstava punom površinom zalijepljene obje strane drške ima suštinski drugačija mehanička svojstva od oža na koga je drška pričvršćena bez lijepljena, barem u dijelu pod drškom. Slika puknutog noža tačno to prikazuje. Nož je puknuo na mjestu gdje drška prestaje, a to je, pretpostavljam, posljedica ekstremnih naprezanje u lateralnom smjeru, na koji način se, uz dovoljno sile, može polomiti SVAKI MATERIJAL.

Neznam kako misliš na dijelu di drška prestaje?

ikarus je napisao/la:Neznam kako misliš na dijelu di drška prestaje?

Sad si me potjerao da bolje pogledam sliku: drška nije ni bila zalijepljena, barem nije bila zalijepljena kako treba. da je bila, nož ne bi mogao puknuti, ili ne bi puknuo na tom mjestu. Hoću reći da je tvoja opaska skroz umjesna.

ikarus je napisao/la:Neznam kako misliš na dijelu di drška prestaje?

Nekome je čaša napola puna, a nekome napola prazna
Tako je i s vama dvojicom. Uglavnom je puknuo na mjestu gdje ima najmanje materijala i to baš gdje drška zaršava/počinje jer je i ona dio noža koji preuzima sile koje djeluju na njega. Da je ta velika rupa pri dnu sigurno ne bi tu puknuo ali bi onda sila koja je upotrijebljena biti mnogo veća.

Ja najviše volim kad nož koji je FULL TANG ima samo rupe za vijke i uzicu. Nikakve ove druge za olakšavanje drške.

Hombre je napisao/la:

ikarus je napisao/la:Neznam kako misliš na dijelu di drška prestaje?

Nekome je čaša napola puna, a nekome napola prazna
Tako je i s vama dvojicom. Uglavnom je puknuo na mjestu gdje ima najmanje materijala i to baš gdje drška zaršava/počinje jer je i ona dio noža koji preuzima sile koje djeluju na njega. Da je ta velika rupa pri dnu sigurno ne bi tu puknuo ali bi onda sila koja je upotrijebljena biti mnogo veća.

Ovo sa čašom nisam skontao. U drugom postu (nakon pomnijeg razgledanja slike) sam lijepo napisao da drška očigledno nije bila zalijepljena, te, shodno tomu, nije ni bila dio noža, nego jednostavno - ukras, te time nije niti učestvovala u sklapanju sila koje su polomile nož.

Dajte ljudi... opet cijele filozofije oko jednog običnog noža.

[quote="franciscus"]

Ovo sa čašom nisam skontao. U drugom postu (nakon pomnijeg razgledanja slike) sam lijepo napisao da drška očigledno nije bila zalijepljena, te, shodno tomu, nije ni bila dio noža, nego jednostavno - ukras, te time nije niti učestvovala u sklapanju sila koje su polomile nož.

Ja sam pak siguran da je bila dio noža jer bilo koji oblik pričvršćivanja povećava njegovu otpornost na lomljenje pa je, nakon što je pukao metal puklo i drvo. Da nije bila pričvršćena za metal nož bi lakše pukao i ona bi otpala, a ne se slomila.

On s čašom je bila aluzija. U originalu zvuči ovako.
Za pesimistu je ćaša napola prazna, a za optimistu napola puna.

Daj Mrazu pa nismo OT. Pusti nas da malo suprostavljamo mišljenja. Nije valjda manjak prostora na serveru

Hombre je napisao/la:Ja sam pak siguran da je bila dio noža jer bilo koji oblik pričvršćivanja povećava njegovu otpornost na lomljenje pa je, nakon što je pukao metal puklo i drvo. Da nije bila pričvršćena za metal nož bi lakše pukao i ona bi otpala, a ne se slomila.

On s čašom je bila aluzija. U originalu zvuči ovako.
Za pesimistu je ćaša napola prazna, a za optimistu napola puna.

Daj Mrazu pa nismo OT. Pusti nas da malo suprostavljamo mišljenja. Nije valjda manjak prostora na serveru

Da je drška bila dio noža, pukla bi na istom mjestu gdje je pukla i oštrica. Što se čaše tiče, nisam vidio mjesta niti pesimizmu niti optimizmu, jer se radilo o čisto inženjerskoj razmjeni mišljenja.

@Gosp. Hombre ako pobliže promotrite oznaku "O1" na oštrici na slici puknutoga



I onda na slici cijeloga



Vidi se da je mjesto puknuća već dosta pod drškom

Ali puko je zbog ovoga

ikarus je napisao/la:...

Ali puko je zbog ovoga

Vjerojatno ga je i rupa oslabila.

Nema potrebe za gosp
Gledajući ovako i nije toliko mnogo pod drškom


Očito da je pukao od prevelike sile što se može vidjeti na drvu ispred njegove oštrice koje je suho i čvornovato počelo pucati u stranu. Uglavnom je tu bio najtanji i da nije bilo te velike rupe pukao bi na rupi gdje je nitna ali bi ga tada trebalo još žešće maltretirati. Po meni potpuno nepotrebno iživljavanje nad nečim što nije za to namijenjeno, a posebno na komadu drveta gdje bi i sjekira zapela zbog čvora, ali neki valjda još jednom dokazati da se sve može slomiti.

ikarus je napisao/la:@Gosp. Hombre ako pobliže promotrite oznaku "O1" na oštrici na slici puknutoga
Vidi se da je mjesto puknuća već dosta pod drškom
Ali puko je zbog ovoga

pretpostavio sam da se neko idiotski iživljavao.
kao da se sa golfom zabiješ sa 150 u betonski zid i onda se čudiš što više nisi među živima a u auto klubu je pisalo da je to po testovima najsigurniji automobil 2009te godine.

stvarno se vidi da je čvornato drvo. ja to trail masterom ne bi išao razbijati a kamo li ovom čačkalicom.

Mislim da bi za narezivalje kolčića, jegera, kestena, bundeva i ostalog što Navi radi s oštricama tog tipa bio sasvim solidan. Još scandi, milina za dooštravat na terenu.

Moje stručno mišljenje je, kada uzmemo u obzir kristalnu strukturu čelika te njegovu tvrdoću, čvrstoću i elastičnost i kada bolje sagledamo kut i količinu primijenjene sile, a ako pritom uključimo i parametre vlažnosti, temperature i sastava zraka na konkretnoj nadmorskoj visini, a nije na odmet izbaciti faktor položaja zvijezda u zodijaku u datom trenutku za zaključiti je slijedeće:

Ako ne želiš da ti nož pukne cijepaj drva sjekirom

markonvs je napisao/la:Moje stručno mišljenje je, kada uzmemo u obzir kristalnu strukturu čelika te njegovu tvrdoću, čvrstoću i elastičnost i kada bolje sagledamo kut i količinu primijenjene sile, a ako pritom uključimo i parametre vlažnosti, temperature i sastava zraka na konkretnoj nadmorskoj visini, a nije na odmet izbaciti faktor položaja zvijezda u zodijaku u datom trenutku za zaključiti je slijedeće:

Ako ne želiš da ti nož pukne cijepaj drva sjekirom

Mudro zboriš

slažem se

Bolje onda da ne vidiš šta ja batoniram zadnjih dana

Bijeli Grab i Bodulski hrast, suhi ko barut, a sve čvor na čvoru! to ko nije probo batonirat nezna šta je kvrgavo....

Da se vratim na temu...

Poslužit ću se tvojim izrazima Navi, napravio sam tisiće rezova u razne materijale a o drvu da ne prićam i osobno mi se ovaj nož radi toga nikako ne sviđa.

Pre niska oštrica sa pre niskim "scandi" bevelm koj kad zareže a drvo je tvrdo pa ga nemože kalat onda jednostavno stane, da je kinut ta ramena malo, odnosno povisit ih...

Druga stvar, uzmimo npr "feather sticks" kut pod kojim je oštrica sa obzirom da je dosta niskog grinda te uvijetuje jači kut ugriza noža u odnosu na materijal (drvo u ovom slučaju) šta onemogučuje tanko rezanje....

Sve ovo može i nemra biti toćno ali ovo o kutu ugriza mogu i stavit fotke jer sam baš to jućer radio ali na isto tako jako suhom drvu koje je skoro pa nemoguće rezat...

ikarus je napisao/la:...

Druga stvar, uzmimo npr "father sticks" ...

Mislim da je FEATHER(pero) STICKS , ne FATHER(otac) STICKS.

pa i moje je mišljenje da takva oštrica ne može biti dobra i naručio sam ju samo iz razloga da se i osobno uvjerim u praksi da je to tako.
no tko zna možda me i iznenadi.
ako ne valja, nije mi jasno zašto pola buškrafterske populacije tvrdi da im je baš ta forma noža najbolja za drvo. osobno mislim da po performansama nije ni blizu nekom flatt grindu.

ja ne vidim svrhu nabijanja noža kroz tvrda kvrgava drva. to je kao da ferrarijem ideš voziti off road. pa za kvrge kalati se koristi sjekira ili klin.

Ispravljeno Lapsus calami...

Pa nažalost nemam dovoljno veliku sjekiru a ko drugo nemam mjesto di bi to cjepo a kao treće šta je i naj gorije to su drva debljine 7cm koja da i imam veču sjekiru nebi cjepo jer su to cca 7cm x 25cm od kojih trebam napravit 2trešćice" za potpaljivanje...

aha, to je druga stvar, to bi čak i ja batonirao. mislio sam da se o većim kladama radi ali i to može bez pardona uništiti dobar nož!
znam da je borisova eka W11 stradala otprilike na takvom uzorku!
ona stara eka koja nije bila hollow.

NAVIGATOR je napisao/la:pa i moje je mišljenje da takva oštrica ne može biti dobra i naručio sam ju samo iz razloga da se i osobno uvjerim u praksi da je to tako.

Naruči onda i koji Famipa prizren model, kad već imaš višak para namjenjen trošenju na loše oštrice.

Čisto prijedlog.

pa nemam višak para niti bi naručio famipu i iskreno se nadam da će me ipak taj nož pozitivno iznenaditi. i on je još jedan koji me vodi cilju ispitivanja najdražih reznih alata velikana preživljavanja. izgleda da raya mears služi solidno.
na koncu će se potvrditi ono što mi je već više puta palo na pamet da nije uopće bitno s kakvim alatom radiš bitno je da si s njime izverziran i da ti je njegovo korištenje na pragu instinktivnog.
estetski mi je ovaj nož vrlo zanimljiv. futrola je malo široka ali mislim da će biti ok za po šumi.

već sam više puta naveo da sam ja pronašao u nožarskom svijetu svoje ideale i da mi je cilj ostati samo na 5 noževa. idun, tor, velka i mala seba i umnumzaan.
svi ostali noževi koje nabavljam su iz puke znatiželje i velika je šansa da će nakon testiranja završiti na bubnju.
one koje me se baš posebno dojme ostat je s nabrojanih 5 u mojoj ladici.

Vezano uz sjekire i triješće za potpalu, ja sam imao tu nesreću da sam odrastao faktički u centru Zagreba (Kvaternikov trg) i da smo bili valjda jedini komad ulice od cca 250 m dužine u kvartu koji nije imao provedenu plinsku infrastrukturu. Vjerovatno zato što je populacija u ulici bila uglavnom starija od mojih staraca i čitav život naviknuta na drva i ugljen.

Dakle, kao klinac od 7 pa do negdje 15 godina nacijepao sam se na tone drva.

U šupi smo imali dvije sjekire, jednu veću za kalati cjepanice i manju za triješće. Nikada mi nije palo na pamet da za to koristim nož niti sam ikada čuo ili vidio da to netko radi sa nožem do Discoveryja i Survivormena

Šupa je bila površine circa 8m2, negdje 2x4m. Uglavnom je bila puna do vrha i kada je padala kiša ili snijeg cijepao sam unutra na prostoru od valjda jednog metra kvadratnog. I tako svaki dan cijele zime.

Mislim da ljudi još jedimo mogu sebe u svojoj glavi uvjeravati da je nož bolja sjekira od sjekire jer to valjda više ni pas sa maslom ne guta

Slažem se. preko 40 godina cijepam drva i radim triješće za potpalu, i za to koristim sjekiru. Nisam i nemam namjeru cijepati drva nožem, a čisto sumnjam da ću se zateći u situaciji prisilnog preživljavanja samo s nožem - imam laganu sjekiricu i nosim je kad nekud idem i namjeravam ložiti vatru, raditi zaklon i slično.
Nož je meni namjenjen za rezanje i tako ga koristim. Veći, tipa kukrija, trail mastera i sl. posluže za krčenje, ali ako planski idem krčiti nešto, nosim kukri ili mačetu.