TUTORIAL: oštrenje noža brusnim papirom

evo link sa neke druge stranice, uglavnom to je ta pasta http://www.alanrhone-store.com/product_info.php?products_id=1825

Imam i ja neka pitanja oko ostrenja nozeva.

1. Kolko vremenski treba da se ostri prosecan noz? Ako je onako, osrednje naostren. Razumem da treba da ostrim dok ne budem zadovoljan ali me interesuje kolko neko iskusan od vas mu treba da naostri noz. Da li je to 2min ili 20min?

2. Ugao ostrenja od kolko do kolko sme da varira. Ako se previse poveca ugao mozemo ga samo tupiti. Znaci kolko sme da ide? Tesko je odrzati ugao kada se povlaci i rotira ka secivu. Treba prakse ali mi je bitno da znam kolko sme da oscilira u uglu.

3. Kolko zaista mozemo ocekivati od jeftinijih nozeva da ih mozemo naostriti? I ako sam video na yt.com lika koji je naostrio noz od 10e (tako je napisao) ne ravno birjacu nego ravno masinici kako se brijao po ruci.

Evo sta ja imam od ostraca:

photo sharing websites

online photo sharing



online photo sharing

free image hosting

upload picture

free image hosting

Moj noz:

photo sharing


Ako neko poseduje u domacinstvu ostrac sa prve slike evo i slike kako se on pravilno koristi

image

Ja ga vucem ravno, neki srednji potisak, lepo klizi noz a kako krece da izlazi vrh noza povlacim ga na gore da ne bi ostecivao na samom kraju kucista.


Ovako NE kako vecina pokusava da ga koristi:
[
photo sharing



Takodje posedujem i kamen velicine 20x7x5cm od prilike (nemam sliku). Ima 2 strane, jedna je siva a druga prljavo bela. Potopim ga u vodu pa zatim radim povlacenje po njemu nozem. Sto se tice kamena, ne znam da li pravilno radim ili je los kamen. Kamen je kostao oko 80din u Wobby hausu (lanac prodaje za hobi korisnike svega i svaceg u Srbiji). Meni ili je gruba koza na ruci ili ja ne mogu da osetim te nijanse koja je grublja a koja je finija strana kamena.


Sto se tice ovog mini brusnog kamena sa druge slike jednostavno nemam ideju kako da ga koristim za ostrenje noza a za tu namenu je namenjen. Navodno treba ostrica da se stavi izmedju malog i velikog diska (kojima i moze da se zameni mesta) ali je problem sto ce izgrebati ostatak seciva a takodje ga i baca pa ne moze pravilno da se povlaci. Namontiram ga na busilicu pa sam probavao i na nizim obrtajima ali ne moze efektivno da se uradi. Mogu ovo spoljnu stranu koristiti kako inace ostraci koriste na stubnom brusnom kamenu ali opet nije na takav nacin namenjen da se koristi. I takodje su oba kamena drugacijih granulacija. Rozi disk je grublji.


Sve u svemu nisam zadovoljan kolko naostrim bilo koji noz. Jedino ovaj moj sam uspeo donekle da kao mogu malo da obrijem dlake sa ruke ali nije to meni bilo dovoljno ostro. A kuhinjski i ostale male iz a-i-o kombinacija je sve zali boze.

Pa moguce da nema ni jedan savet za mene? Sve strpljivo cekam, javice se neki Rej Majers ili Ber Grils ali moguce da su na ekspediciji...

Ni jedan od tih oštraća ti neće pomoć, onaj prvi ima jako puno ljudi za oštrit kuhinjske noževe ali to je užas jer on oštri em nepravilno em skida jako puno materijala, o takvim oštraćima ima stranica i stranica napisanih na forumu (samo treba tražit i čitat).

Ovaj drugi mi iszgleda kao oštrać skinut sa mesoreznice (ona velika mašina u dućanu di režu šunke) ni taj ti neće pomoć i iskreno može bit dosta opasna stvar gurat nož između toga dog je ovo u vrtnji...

Ovisno koj nož oštriš i za šta ga oštriš, ako je kuhinjski za rezanje većine stvari nebi onda ti ukupni kut oštrenja može bit od 28 do 36 stupnjeva (ukupni 30 znaći svaka strana 15)

Za neke noževe kojima misliš mlatit okolo može bit i veći.

Šta se tiće odstupanja, što je ono manje to je rezni brid pravilniji i imat ćeš bolji rezultat.

Imaš dosta dobrih sistema tipa Lanski ili Gataco koji imaju pred određene kuteve oštrenja sa kojima možeš dobit jako jako dobre rezultate.

Oštrenje može trajati od 5min do 2h sve ovisi šta radiš sa čim radiš i sa kojom namjerom.

Što se tiče tog vodobrusnog kamena, bijela strana bi trebala biti finija a siva grublja. To je dosta grub brus i to bi ti trebalo poslužiti da dosta tup nož dovedeš u stanje oštrine koje bi onda trebalo dalje "glancati" po finijim brusevima i stropu (kožnom remenu, sa nanesenom pastom za poliranje ili bez). Ja imam nešto slično i koristim ga za oštriti sjekiru (obična sjekira iz Bauhausa, kao i kamen).
Što se tiče oštrenja nekih no name jeftilen noževa, uglavnom ih se može dosta dobro naoštriti ali ta oštrina nije dugog vijeka. I sve ovisi ipak kakav je taj čelik, ne pričam o nehrđajućem 18/10- takvima nema pomoći
Duljina oštrenja... ako je nož dosta tup onda samo kamen, brus (ili brusni papir ili što kome odgovara, jel) i strpljenje... u početku će ići teže dok se čovjek malo nauči držati kut- probaj foru sa markerom- tako se najbrže nauči. Ili kao što Ikarus reče, Lansky ili Gatco sistemi koji su super za manje noževe ali i koštaju dosta više od npr. brusnog papira, Fallknivenovog DC-a ili Victorinox džepnog oštrača.
Uglavnom, koji god način da želiš probati, ima na Youtubeu hrpa tutorijala- iz videa ćeš lakše skužiti nego sa slika. A i tu na forumu ima puno korisnih savjeta od Mraza, Ikarusa i ostalih majstora oštrenja.

Prvo da zahvalim sto sam dobio prve odgovore i veoma korisne.

Ovo je nova informacija za mene

Ovisno koj nož oštriš i za šta ga oštriš, ako je kuhinjski za rezanje većine stvari nebi onda ti ukupni kut oštrenja može bit od 28 do 36 stupnjeva (ukupni 30 znaći svaka strana 15)

jer sam mislio da kada se kaze da se ostri pod uglom od 30 stepeni da se odnosi na obe strane tako a ne po pola sa jedne i druge.

probaj foru sa markerom- tako se najbrže nauči.

Zamolio bi te samo da me podsetis. Gledao sam dosta sistema ostrenja na yt.com pa sam i iz njih naucio kako bi od prilike trebalo pravilno da bude. Ali ovo za merker nisam siguran na sta mislis.


Za ostalo cu iscitati po forumu. A videcu i sta se nudi ovde u Srbiji od pribora za ostrenje pa cu vas pitati jednom prilikom da li se slazete da kupim ili ne. A i neki bolji noz cu kupiti za prirodu da imam. Jer po ovome ispadne sta ja imam da su najbolji brusni papiri i ovaj kamen sto imam nego da koristim ovaj ostrac a onaj raticioni disk a ni ne koristim za nozeve.

Jednostavno je- markerom povučeš preciznu crtu po reznom bridu i kako prelaziš njime po brusu tako odmah vidiš da li skidaš sloj markera sa reznog brida ili ne. Ako da- dobro držiš kut. Ako ne- znači da je kut brušenja krivi.

Dobra stvar, hvala.

Meni ovaj patent pričvršćivanja šmirgle deluje dobro i praktično:

http://bill-hay.com/Convex/Convex.htm

Relja je napisao/la:Meni ovaj patent pričvršćivanja šmirgle deluje dobro i praktično:

http://bill-hay.com/Convex/Convex.htm

U svakoj trgovini boja i lakova imaš za kupiti jeftine plastične drške koje imaju ravni dio i zakačke sa strane baš da se na njih stavi brusni papir i služe za brušenje gletanja i slično. Istina da imaju podlogu od nekog mekšeg materijala ali tu staviš komad šperploče, drva, stakla... i udri

Jučer u Lidlu vidjeh sličan držač koji mi se učinio solidno napravljen.....ima čak drvenu dršku........nekih 30-ak Kn....

Napravio sam takav držač od ostataka drveta koje sam imao pri ruci. Leatherman je solidno naoštren pomoću njega.

Napravio sam još jedno isto parče. Na njega ću nalepiti staklo odozgore, pa videti može li se napraviti jeftina zamena za vodeni brusni kamen, za flat i scandi grind oštrice.

Definitivno je sve preko 1500 granulacije šmirgle preterano - tu već remen završava posao.

Pozdrav kolege.
Trebao bi savjet u vezi ostrenja,procitao sam dosta toga tu na forumu,ali ima nekih detalja.
Imam novu Moru butchers knife,koja je super ostra i htio bi da ostane tako.A uz nju mislim uzet paring knife od victorinoxa uskoro.Pa u Replika artu su mi preporucili accusharp karbidni ostrac,ali ne znam koliko je to pametno.Istina je da su ovo jeftiniji nozevi za koje ne treba nesto svemirsko,ali eto.Zanima me sta mislite o tom accusharpu za moru i victorinox nozeve za kuhinje.I drugo vidio sam ovaj dijamantni strajher u replika artu Fallkniven D12 koji osim svoje originalne svrhe odrzavanje ravnine navodno i ostri.Vjerojatno skida nesto materijala,ali ne znam koliko dugorocno.Znaci htio bi imat jednu stvar,ako je ikako moguce za odrzavanje,a da nije preskupo.Accusharp je najeftinija opcija za 100kn.
Hvala

DC 4- pogledaj u Repliku.
Najjednostavnije rješenje kojej ne košta puno.

Hvala na savjetu.Pogledao sam ga i cini se super,jedino po recenzijama sto sam nasao da je puno bolja stara verzija tog kamena od ovog novog.Pa da li se onda jos uvijek najbolje isplati DC 4 nova verzija,jer do stare ne znam kako doci..

Imam " novi"  DC 4,koristim ga više od godinu dana i zadovoljan sam.
Kad bi slušali ekipu koja stalno ponavlja, " eee,prije je sve bilo bolje",onda nebi nikad ništa novoga kupili.

Aha znaci ti imas novu verziju i zadovoljan si.To mi je vise nego dosta za kupovinu DC 4.Jos jednom zahvaljujem na savjetu  

Ja vjerujem da je dijamantna strana jednaka na starom ni novom modelu.....a za keramičku stranu skužiti razliku...tu već treba biti meštar....

Radim sve kako je Mraz opisao u postu vježbam na nekom kuhinjskom nožu i što ga više oštrim on meni izgleda sve tuplji a ja ga na DC4 naoštrim da brije a na brusni papir nemogu ga dobit i da skkida barem malo

Pogledaj si ovo: http://www.knivesshipfree.com/knife-sharpening-videos/

Pročitah ovaj thread i slične njemu tri puta
Nisam pametan, koji je sistem najbolji za oštrenje?
Ovaj od Mraza, kupovina nekog brusa npr. Fallkniven DC4 kombinirani brus ili kupovina nekog oštrača kao npr. Spyderco Triangle Sharpmaker sistem??
I da li je potrebno imat štrajher, tipa Fallkniven D12 ili slično ako imam već neki od ovih sistema za oštrenje.

Za početak DC 4 je ideala.Uz njega ne trebaš nikakav štrajher.

Kad se izvještiš onda ćeš već znati koji sistem za oštrenje trebaš uzeti.

maxina je napisao/la:Za početak DC 4 je ideala.Uz njega ne trebaš nikakav štrajher.
Kad se izvještiš onda ćeš već znati koji sistem za oštrenje trebaš uzeti.

Ok hvala, uzimam DC4.
Možda je glupo pitanje, ali jel trebam imat i neki strop naon oštrenja s DC4?

Nije obavezno.

Strop dobro dođe nakon oštrenja...
Na stropu se oštrica finišira i miču se eventualne rezidue metala i/ili brusnog medija.
No, kao što je rečeno, stropanje nakon DC4 (ili nakon bilo kojeg drugog brusa) nije obavezno (pogotovo ukoliko na određenom nožu preferiraš micro-serrated rezni rub), no ukoliko želiš savršeno "čist" rezni rub nakon oštrenja - malo stropanja (po stropu bez abrazivne komponente) nikada nije na odmet.

erdadj je napisao/la:

maxina je napisao/la:Za početak DC 4 je ideala.Uz njega ne trebaš nikakav štrajher.
Kad se izvještiš onda ćeš već znati koji sistem za oštrenje trebaš uzeti.

Ok hvala, uzimam DC4.
Možda je glupo pitanje, ali jel trebam imat i neki strop naon oštrenja s DC4?

Ako češ učiti kako brusiti sa DC4 nije teško pogledati i sve ostale načine brušenja - brus papir razne sprave štropanje itd .

Prvo kao prvo pokušaj DC4 držati isto kao što je tekla prva oštrica - to je za debele noževe od debljine 4-5 mm oko 30 - 35 stepeni a vrlo tanke kao što je npr. Opinel nekih 25 pa i oštrije - od 20 do 17 stepeni u odnosu na sečivo < kut od 0 stepeni pa prema vrhu noža - prema ledjima sečiva gdje je najdeblji ... Trebaš vuči nož od smjeri rezanja ako ne - nečeš nikada postiči baš najfiniji rezni brid ... da si olakšaš brušenje možeš si osmisliti i jedan komad nečegha klizavog koje staviš na ledja noža da ti drži isti kut noža uvjek ... na kraju potegneš po komadu kože - nekada su bili oni etui-ji (futrola) od DC4 kožni - pa si ga mogao koristiti za pokidati žicu vučenjem preko te kože nožem i imati perfektni rezni brid ... ovi noviji imaju izradjenu futrolu od nekog umjetnog materijala ... a dovoljan ti je manji komad kože od nekog starog pojasa zaljepljen na običnu ravnu dasku ...

Mad Max je napisao/la:
Ako češ učiti kako brusiti sa DC4 nije teško pogledati i sve ostale načine brušenja - brus papir razne sprave štropanje itd .

E ovo je pravi odgovor, zahvaljujem.
Naravno da planiram preći kasnije na ostale načine brušenja.
Ovaj DC4 mi se učinio kao dobrim za početnike pa sam zato htio s njime početi!