Pripreme za potres - Zagreb...

Malo zvuči senzacionalistički, ipak je preneseno iz novina ali mi se čini da se bar u Zagrebu opasnosti za građane shvaćaju (relativno) ozbiljno. Dakle, Novi list, jučer.

"Pavle Kalinić osigurao je za Zagrepčane masovne grobnice u koje bi u slu��aju razornog potresa bilo sahranjeno tri tisuće ljudi, koliko procjene kažu da će ih poginuti u nagorem scenariju – odnosno u slučaju da glavni grad pogodi potres jačine 6,3 stupnja po Richteru.

– Riječ je o uobičajenoj proceduri jer grobnice su u takvim situacijama nužnost. Kontaktirali smo Gradska groblja koja će u tu svrhu osigurati lokacije na svim grobljima, a privremeno bi u tom slučaju mogla poslužiti i igrališta te ostale otvorene površine. Treba sklopiti ugovore i s građevinskim tvrtkama koje bi raščišćavale šutu, kazao je na konferenciji za novinare pročelnik gradskog Ureda za upravljanje u hitnim situacijama.

Po istoj procjeni bilo bi oko 15 tisuća ranjenih, za što bi po riječima pročelnika bilo potrebno da metropola ima barem 30 tisuća pripadnika civilne zaštite kako bi ranjenike bilo moguće prenositi.

– Unatoč smanjenom proračunu slijedeće godine kanimo za 248 tisuća kuna nabaviti još dva seizmografa te će ih u Zagrebu biti ukupno šest, što je europski standard, a kupit ćemo i dva vibraskopa te dva vibrafona.

U dvije godine, koliko traje izobrazba vatrogasaca za spašavanje iz ruševina obučili smo 22 profesionalna i 131 dobrovoljnog vatrogasca. Cilj je da svaka gradska četvrt ima po ukupno dva tima.

Trenutačno imamo 11 timova, a u slučaju potrebe uskočiti će tri tima HGSS-a, nastavio je gradski stručnjak za krizna stanja, te dodao da će do 2013. u rubnim dijelovima grada biti izgrađene još tri vatrogasne postaje.

Rečeno je i da bi stradala većina zgrada u centru grada s obzirom da su u njima nosivi vanjski zidovi, koji su uglavnom izbijani zbog dućanskih prozora.

Osim toga, premda su nakon razornog potresa koji je 1969. godine pogodio Banja Luku sve građevine u bivšoj državi morale biti građene tako da izdrže i jaču trešnju tla, ne postoje podaci kojima bi se to moglo provjeriti.

Kalinić je naveo nedavno srušeni balkon kao primjer katastrofalne loše gradnje do koje je došlo nakon što je 1990. godine nastala pomama za profitom.

– U bivšoj državi je na području Zagreba i zagrebačke županije bilo spremno ukupno 80 tisuća ljudi u civilnoj zaštiti, koja je sada potpuno nefunkcionalna. Ovaj posao, koji mi sada obavljamo, radilo je tri stotine ljudi, a mi ih imamo petnaest, požalio se pročelnik.

U roku od dva tjedna na adrese 311 tisuća zagrebačkih domaćinstava bit će poslano ukupno 315 tisuća letaka s informacijama o postupanju u slučaju potresa.

Pročelnik i dalje ne odustaje od armiranog bunkera površine 500 metara kvadratnih i otpornog na sve opasnosti, u kojem bi trebao biti smješten njegov ured odnosno zapovjedni centar, a izvijestio je i da su dva vozila Ureda za hitne situacije dobila suglasnost od MUP-a za korištenje rotirajućih svjetala.

Kalinić je čitav hrvatski sustav zaštite i spašavanja okarakterizirao jako lošim, a zakonodavstvo zastajerjelim. Kao primjer nesposobnosti naveo je kamenu gromadu na cesti kod Omiša, koju »državne službe u 15 dana nisu u stanju ukloniti nego se valjda čeka da se sama raspadne u pijesak«.

– Nitko ništa ne zna i nitko u ovoj državi nema nikakav plan za prvih 15 minuta. Nitko navodno ne zna zašto je na Kornatima izgorjelo 12 mladih ljudi, nitko nije odgovoran i svi se prave blesavi. Rebro, kao najveći KBC u Hrvatskoj, nema prostor za slijetanje helikoptera. Zbog čega od 1990. uopće nisu građeni novi nasipi, a stari održavani? Zbog čega mi sav radioaktivni otpad odlažemo u centru glavnog grada, na Šalati, zapitao se pročelnik.

Novinari su se našalili te osobenjačkog pročelnika priupitali tko bi preuzeo tako važnu odgovornost u slučaju da Kalinić strada u potresu, na što se od srca nasmijao.
– U tom slučaju preuzima moj zamjenik Željko Basta, kazao je, na što je Basta rekao da »po službenoj procjeni Pavle nikada ne stradava«."

hahhahaha kako tragično ... sada vidite zasto mi sami skupljamo opremu i ucimo je koristiti!

Izgradili su pola Rebra nanovo i nisu predvidjeli prostor za sletanje helikoptera? Ma daj ...

Nemojte Kalinićove iskaze shvaćati previše ozbiljno.. njihov moto je ajmo svu vodu tjerati na naš mlin. Pa mi smo najbolji, mi smo najkompetentniji, mi ćemo spasiti Zagreb.. A zapravo se sve svodi na desetak birokrata koji ne znaju raditi svoj posao. Svi se sjećamo oklopnog vozila i bespilotnih letjelica - kao u flimu ne! Dajte ljudi pa nismo mi SAD. Nemamo za pošteni vojni zrakoplov!! Državna uprava za zaštitu i spašavanje trudi se maksimalno s obzirom na godišnji iznos sredstava. A da između svega toga postoji jedna inteligentna i zdrava razmjena informacija možda bi se po tom pitanju nešto moglo i spastiti. Dok je zapravo tužna istina da se Kalinićeva ekipa i DUZS baš i ne podnose. Ja u ovoj priči ne branim nikoga ali želim naglasiti da se stvari kreću u dobrom pravcu. Sama činjenica da imamo dva subjekta na području Zagreba koja su odgovorna za riješavanje kriznih situacija je barem malo ohrabrujuća. Mislim da je mentalitet ljudi vrlo bitna karika u svemu tome, tako da se obuka treba provoditi od rođenja pa do smrti. Mi u drugu ruku znamo prepoznati neke opasnosti i sami polagano učimo potrebno znanje.. tko zna možda nam jednog dana i zatreba.. nedaj Bože..

Da samo znate koja se sredstva u DUZS-u godišnje pi** bezveze. Najvažniji dio DUZS-a su njihovi telefonisti u 112, a oni vam ljudi moji, služe jedino za preusmjeravanje poziva na hitnu i na vatrogasce...
A potres, nažalost - još uvijek se nemože predvidjeti i znanstvenici kažu da će jednom sigurno biti jer Zg sjedi na rasjedu.

Operateri 112 nisu tu samo da bi preusmjeravali pozive. To može govoriti samo netko tko je zbog osobnog iskustva pozvao službu 112 i dobio takav dojam.
Svaki operater ima SOP-ove po kojima može u upravljati u nekoj situaciji. Operateri također služe kako bi pružali potrebne podatke ekipama na terenu, povezani su sa svim kriznim stožerima i rade svoj posao jako dobro. Podcjenjivajne tih ljudi ja smatram ne ozbiljnim. Operateri na području urbanih sredina imaju velik broj poziva tokom dana, koliko god oni ozbiljni ili ne ozbiljni bili, izazivaju veliku dozu stresa. Vjerujte to nije lak posao. Ja osobno nisam operater da ne ispadne da branim svoje, ali susreo sam se sa njihovim radom i ostao sam zapanjen ružnim detaljima tog posla.
A što se tiče potresa. Nemojte dizati nepotrebnu paniku. Potres od 7 po Richteru je predviđen da će pogoditi područje zagreba u razmaku od 1000 godina. Zagreb ne sjedi na rasjedu nego se nalazi u visoko trusnom području. Tako da su većina informacija koje dobivamo iz medija samo još jedan način kako bi oni zgrnili što veću lovu.
Dobro je biti spreman i znati kako reagirati, ali dizati ne potrebnu paniku je skroz druga priča. Ja sada ne govorim da se sutra neće dogoditi potres u Zg. ali smatram da je bolje pripremiti ljude na takav događaj mirnim i razumnim putem, za razliku od medija koji su se raspisali - sutra, potres, svi ćemo izginut, nema nam spasa, DUZS sranje, Kalinić supermen koji spašava Zagreb...budimo realni..

Dobro girdeaux, objasni mi onda zašto, eto baš Zg kad je o njemu riječ, nema broj 93 preusmjeren preko DUZS-a nego kada ga biraš dobiješ direktno vatrogasce? Upravo zbog toga što sam napisao - oni su samo telefonisti za preusmjeravanje poziva. O SOP-ovima mi ne pričaj jer je to samo slika koja se dobro reklamira u medijima. Oni su htjeli da to bude služba kao 911 (svima nam dobro poznata), ali to su oni ljudi koji su prije radili u 985 centrima, a teško je takve ljude priučiti novim metodama rada, a oni koji su došli u te centre poslije rata, došli su po babi i stričevima. Ja te ljude podcjenjujem jer mi svaki dan pokazuju koliko vrijede. Vjeruj, svi bi mi voljeli da su oni kao 911, ali nisu. Na našu žalost.
Evo ti popis rasjeda oko i na kojem sjedi ZG: Žumberačko-medvednički rasjed, zagrebački rasjed: 1-dionica Sv.Nedelja-Podsused-
Markuševec-Kašina-Zelina;2 - dionica Jastrebarsko-Kerestinec-
Ilica-Maksimir-D.Zelina; 3 - rasjed Kostanjevica-Brežice-Križevci,
- Najvažniji rasjedi Medvednice. 2 - rasjed Bistra-Laz (3); rasjed Stubica-
Kašina (4);
Tako da ne ispadne da trkeljam u vjetar, a prvi koji je uopće krenuo u istraživanje prirode potresa bio je naš Mohorovičić koji je sam ustvrdio većinu gore nabrojanoga.

.

Da samo znate koja se sredstva u DUZS-u godišnje pi** bezveze. Najvažniji dio DUZS-a su njihovi telefonisti u 112, a oni vam ljudi moji, služe jedino za preusmjeravanje poziva na hitnu i na vatrogasce...

To mi je čekanje hitne dodatnih 5 minuta...vec dva put umrem.

StepenWolf je napisao/la:Profesori A. Mohorovičić i M. Milanković su ostavili snažan trag u geološkim naukama na svetskom nivou.
Moho-diskontinuitet i Milankovićevi ciklusi klimatskih promena su i danas aktuelne naučne činjenice.

Jes, tako da se A. M. u čast zove i jedan sloj Zemlje - Moho.
U pravu si Pomorac!

Ja u tome ne vidim nikakav problem, zašto nebi dobio vatrogasce kad biraš 93. Imamo više linija za pristup žurnim službama. Mislim da je bitnija stvar ta da kad biraš 112 možeš zatražiti i vatrogasce zar ne? Po pravilu na teren bi trebale izlaziti sve hitne službe zajedno, a tu ulogu igraju baš ti operateri, koji donose primarne odluke. SOP-ovi ne služe samo kao predlošci za postupanje, nego istodobno pružaju i podatke o svim odgovornim subjektima koji se trebaju kontaktirati u slučaju incidenta. Koje recimo vatrogasci nemaju. A u slučaju da iz tračnica iskoči vlak koji prevozi opasne kemikalije, i ti kontaktiraš prvo vatrogasce, koji nemaju pojma o bilo kakvom transportu HŽ-a, i iskreno boli ih ona stvar....onda će oni kontaktirati 112, pa 112 policiju i hitnu.. I di se sad gubi tih kritičnih 5 min. A da si kontaktirao 112 koji imaju informaciju o transportu opasnih kemikalija, koji tada u 30 sek obavijeste vatrogasce, policiju i hitnu, a u sljedećih 30 sek do minutu i sve ostale potrebne RNBK timove..
To je sad samo primjer... ali činjenica je da oni nisu samo telefonisti. Na području zagreba proveden je velik broj akcija u kojima su ti ''telefonisti'' vodili akcije lociranja i spašavanja građana na temelju pozicioniranja pomoću mobilnih odašiljača.

Ja sam vatrogasac, a ti, nemoj se ljutiti, čini mi se da ne znaš što pišeš. Tvoja vizija je idealiziranje realnog, postojećeg, a takav te pristup prije ili kasnije udari kao bumerang.
Za tvoju inf. vatrogasci su prvi krenuli u izradu i imaju SOP-ove, a DUZS, ma ne žalim više komentirati.

Nije to idealiziranje. Na tome se radi, sporo ili ne ali se opet radi. Nisam znao da su vatrogasci prvi počeli sa SOP-ovima. Moja greška. Nisam upoznat sa vašim radom.
Zašto u Hrvatskoj stalno kruži filozofija po kojoj ne trebamo težiti savršenstvu zato što se u Hrvatskoj ništa ne može promijeniti. Može samo se na tom treba raditi.
Ali sve što sam ja pokušao do sada reči je to da ne trebamo podcjenjivati ljude koji se trude u svom poslu. Najveći dio službe 112 upravo i jesu njihovi operateri.
Vjerojatno govoriš iz svog iskustva na području naše županije, a opet možda i ne, neznam. Ali opet ja iz svog mogu reći da sam ugodno iznenađen njihovim radom i stručnošću.
Iz osobnog iskustva s kojim sam se susreo smatram da nije baš ugodno kad te netko nazove i počne ti vrištati na slušalicu: ubio ih je, ubio ih je! A ti ga ispituješ: koga gospođo, gdje se nalazite, a ona ti vrišti i dalje..zato što je u šoku i ne može ti više ništa izustiti. Pa treba locirati osobu u što kraćem roku, dok ne ubije i nju...
Bez ljutnje prijatelju, ja nemam iskustva kao ti. To je očito iz tvoje profesije pa čak i dobi. Mislim da je tema jako dobra i da raprava ima dobre temelje...zato molim te komentiraj..
Ja samo ne želim da se na ovom forumu stvara negativna slika o ljudima koji su za vrijeme rata odrađivali velik posao planiranja i upravljanja za vojsku, pa čak i u velikim akcijama kao što je bila Oluja. A i danas rade svoj posao kvalitetno.

da se umješam u raspravu...
kao prvo mislim da je dobra stvar da se 112 može nazvati i sa mobitela kad je tipkovnica zaključana i da iako je to u europi broj za hitne pozive možemo ga nazvat i u americi i direktno se preusmjerava na 911.
kao drugo imao sam jako neugodna iskustva zvanja hitne i policije zbog vremena čekanja na liniji ili njihovog ne javljanja zbog ko zna kakvog razloga.
zovem 112 i oni me u trenutku direktno spoje sa hitnom! a prije je 5 poziva bilo upučeni i nisu se javili! to je dugo čekanje koje može značiti život ili smrt!
zato sad biram odma 112 a navodno se pozivi i snimaju pa se može utvrdit kolko je prošlo od poziva do dolaska hitne vatrogasaca ili policije...
bez obzira dali oni samo preusmjeravaju pozive ili ne ja mislim da je to dobra stvar

Mali savjet - kad ste u planini (a to je gdje želimo biti) i ukoliko zaista trebate pomoć zovite drito GSS (brojevi su dostupni su na stranici GSS-a)...

Aries ima pravo, samo direkt, a koliko je meni poznato uvijek smo mogli birati brojeve hitnih službi 92, 93 i 94 sa mobitela i to besplatno.
Znam da je ovo jako off topic ali:
- girdeaux: i prije postojanja 112 prevozile su se opasne tvari ( tekućine, prašci, eksplozivi...), događali su se požari i prometne nesreće, poplave i da ne nabrajam dalje, vatrogastvo u hrvata ima dugu tradiciju, sve od 1864. god. kao dobrovoljci u Varaždinu, a od prije 100 god kao prva profesionalna postrojba u Zagrebu, od tada do danas su vatrogasci razvili odličan sustav koji je tu i tamo trebalo samo dograditi u skladu sa razvojem tehnike, ali nama je jednostavnije i jeftinije napraviti kompletan paralelni sustav koji će "koordinirati službe kod katastrofa" - pa eto nitko mi ne zna točno reći gdje su bili kada su dečki izgorjeli na Kornatima?
- ikarus: u mom poslu se slušalica diže najkasnije iza 2. zvona i nemam odgovor zašto se hitna ili policija ne javljaju, ali sam svjestan da mogu izaći negdje drugdje na intervenciju. No i mi kada izađemo van, a za izlazak imamo maksimalno jednu minutu po Zakonu od primljene dojave, operater je uz telefon i druga ekipa je spremna u slučaju potrebe. Najveći problem su, vjerujte, blesavi vozači koji se neće maknuti u stranu jer ne misle da je netko u tom trenutku ugrožen i očekuje pomoć i da to mogu biti i njegovi bližnji.
Lijep pozdrav uz želje da nikada ni ne trebate hitne službe!

@ivn konkretna situacija se dogodila u dosta maloj sredini pa znam da nisu bili na drugoj intervenciji (mislim na hitnu) a poziv sam obavljo neposredno prije pokušaja oživljavanja žene koja je ležala ispod prevrnutog auta.
za vatrogasce nisam ništa ni spominjo,šta se toga tiće poziv je bio upučen službi 112 i tražio sam hitnu i policiju (nije bilo potrebe za vatrogascima jer niko nije ostao zarobljen u autu niti je postojala opasnost od zapaljenja) no vatrogasci su bili prvi na mjestu nesreće i preuzeli oživljavanje koje je nažalost bilo odrađeno puno ozbiljnjije nego kad su to preuzeli ljudi iz hitne službev....
sa vatrogascima nisam imao nikakvih iskusta jer na moju sreću ih nikad nisam trebao zvat.
ali sa hitnom jako puno baš radi ne javljanja na telefon ili ne dolaženja u doglednom vremenu...

Dakle... Kalinić (a možda i cijela ta ekipa) malo mi djeluje, ne znam, prepotentna (nisam siguran da je to baš dobar izraz, ali kužite me). Neovisno od toga, dobro je da postoji više službi koje se bave takvim problemima, ima kakve-takve SOP-e itd, iako je loše što im se nadležnosti preklapaju, a suradnja baš ne klapa. Senzacionalizam je jedan od načina da se na neku temu skrene pažnja - po mome mišljenju nije baš i najbolji, ali eto... Kad smo već rasturili civilnu zaštitu, a sistematsko obrazovanje o opasnostima i prevenciji nemamo, barem da netko nešto radi po tome pitanju.
Ona fora sa lecima po kućanstvima čini mi se dobra za podizanje svijesti i "instant" edukaciju, ne samo za potres, već i za neke druge teme. Većina ljudi će ih odmah baciti, naravno, ali jedan dio će zapamtiti one važne stvari. Pozitivno, a nije preskupo.
Što se tiče oklopnjaka, neka im MORH donira otpisano ili neperspektivno BOV (BVP) pa neka si ga srede doma u slobodno vrijeme. :migg:
O dobivanju hitne ili policije na telefon ne želim trošiti riječi. Nekoliko puta sam prije došao autom do hitne nego su se oni uspjeli javiti. Jednom kada sam stigao, hitna je bila prazna, (osim osoblja, naravno) telefon zvoni (Žena i dalje naziva) a nitko se ne javlja. Go figure...
Malo OT:
Glupo je dizati paniku, ali kako bi se inače novine prodavale?

copy/paste dijela aktualnog članka s večernjeg:

Policija je u Sopnici jučer razgovarala s mnogima, pa i s majkom djevojke koja je biciklom umalo pregazila leš.

– Išla je na misu biciklom kad je naletjela na njega. Pokušala mu je pomoći. Sa svog mobitela zvala je Hitnu, ali nitko se nije javljao. Zaustavila je tri auta. Prvi joj je vozač rekao da nazove policiju, drugi da kontaktira Hitnu, a treći je samo produžio dalje, ne obazirući se na mrtvaca nekoliko metara od sebe – kaže uznemireno majka maloljetnice, dodajući da je njezina kći, koju naziva biblijskom Samaritankom, potom otišla u crkvu po prijatelja, također maloljetnika, pa se s njim vratila do pruge.



Mislim da daljnji komentar nije potreban

nisu sve službe iste, vatrogasci obavljaju svoj posao kako treba, policija kako ne treba, a hitna jednostavno neobavlja svoj posao uopce.. recimo vatrogasci izlaze na svaki poziv, pa makar trebalo macku spustiti sa drveta, policija dode kad je kasno i sranje je vec proslo, a hitna dolazi samo na poziv nekih drugih sluzbi
...a iz iskustva znam da otkad su uveli 112 , na centrali u hitnoj (94) javljaju se samo ako nema nista dobro na tv-u
..i najvaznije ono sto je aries rekao dok idete negdje u prirodu nađite prije na netu broj mobitela GSS-a zaduženog za to područje

Letke za krizne situacije radila je DUZS u kompi sa Visokom školom za sigurnost.
Mogu reći da sam bio prvi kojemu se ta ideja svidjela!! I jedva sam čekao da mi stigne letak, no kad je došao iznenadio sam se količinom ne potrebnog materijala, pa čak i nekim velikim lapsusima.
Trebali su tom problemu pristupiti na drugi način. Jer u trenutku kada ti se događa kriza, nećeš se sjetiti niti jedne riječi iz tog letka osim ako ga nisi naštrebao napamet. Mislim da bi puno efektniji sustav bilo više kartica, svaka za pojedinu kriznu situaciju na kojoj su napisane samo osnovne i najbitnije informacije. Tako da u što kraćem roku imate potrebnu informaciju ako vam ona ikada zatreba.
Ali opet pohvaljujem upravo to što se netko trudi..

girdeaux je napisao/la:Operateri 112 nisu tu samo da bi preusmjeravali pozive. To može govoriti samo netko tko je zbog osobnog iskustva pozvao službu 112 i dobio takav dojam.
Svaki operater ima SOP-ove po kojima može u upravljati u nekoj situaciji. Operateri također služe kako bi pružali potrebne podatke ekipama na terenu, povezani su sa svim kriznim stožerima i rade svoj posao jako dobro. Podcjenjivajne tih ljudi ja smatram ne ozbiljnim. Operateri na području urbanih sredina imaju velik broj poziva tokom dana, koliko god oni ozbiljni ili ne ozbiljni bili, izazivaju veliku dozu stresa. Vjerujte to nije lak posao. Ja osobno nisam operater da ne ispadne da branim svoje, ali susreo sam se sa njihovim radom i ostao sam zapanjen ružnim detaljima tog posla.
A što se tiče potresa. Nemojte dizati nepotrebnu paniku. Potres od 7 po Richteru je predviđen da će pogoditi područje zagreba u razmaku od 1000 godina. Zagreb ne sjedi na rasjedu nego se nalazi u visoko trusnom području. Tako da su većina informacija koje dobivamo iz medija samo još jedan način kako bi oni zgrnili što veću lovu.
Dobro je biti spreman i znati kako reagirati, ali dizati ne potrebnu paniku je skroz druga priča. Ja sada ne govorim da se sutra neće dogoditi potres u Zg. ali smatram da je bolje pripremiti ljude na takav događaj mirnim i razumnim putem, za razliku od medija koji su se raspisali - sutra, potres, svi ćemo izginut, nema nam spasa, DUZS sranje, Kalinić supermen koji spašava Zagreb...budimo realni..

DUSZ prespaja pozive to je istina, totalno su nepotrbni i beskorisni. ljudi koji rade na centralama nisu obuceni i panicare, DUSZ je potrosila vise novca na uredjenje interijera (ureda) nego na ospsobljavanje ljudi koji rade na terenu. Nosioci zastite i spasavanja su vatrogasne i ekpe hitne. Ovo pisem iz vlastitog iskustva (vatrgasac sam vec 15g. a pripadnik drzavne interventne postojbe 10g.)

Dobro ali ti govoriš iz svog područja rada!! Vidim da ima već dosta postova u kojima ljudi navode da se hitna nije javljala! Pa šta onda treba ukinuti 112! Pa nek ljudi umiru dok ovi mažu medicinske sestre!
Da li je itko čuo za problem prometa u Zg. prilikom izlaska hitnih medicinskih službi. Koliko im treba da dođu na zadano mjesto? Iz osobnog iskustva govorim da smo čekali sat vremena da hitna dođe na Savicu!! Sat vremena, dok je babi pjena išla na usta! Možda da su imali policijsku pratnju ili informacije o prometu, ili da je netko nadzirao njihov izlazak na teren, možda bi došli brže.
Ako se sa sustavom 112 spasi i samo jedan jedini život...ja ga smatram uspješnim!

Ukinuti niposto, ipak je to sustav prekopiran iz EU gdje funkcionira besprijekorno, ali zato hitno treba napraviti izmjene u kadru. Na samom pocetku ideje centra 112 (ovdje govorim o 112 a ne o DUSZ, iako je 112 sastavni dio) bilo je rijeci da bi angazirali ljude s iskustvom znaci vatrogasce i sl. koji iz nekih razloga vise ne mogu raditi svoj posao. No kako to biva u Hr ta mjesta su djeljena po nekim vezama..... Tako da danas npr.; zvoni mi telefon (bivsi 93 a koji mi je sada veza s 112 ), i s druge strane cujem panicni glas djelatnika centra koji mi dojavljuje o nekom dogadjaju (znaci daje mi sve potrebne podatke-vrijeme trajanja1-1,5min)i prespaja me s osobom koja je nazvala centar???? Hitnu kako nemozes dobiti ti tako je nemoze dobiti ni 112, ipak se radi o istom telefonu na koji pozivate. Sto se tice brzine izlaska to je 1min. preko dana (od 06-22) i 2min. (od 22-06), za hitnu nisam siguran da imaju isti sistem. Razgovori se snimaju manje vise u svim vatrogasnim postojbama i centrima HMP. Guzva na cesti.... za to nisu odgovorni ni vozaci hitne ni vozaci vatrogasci ali zato velik dio odgovornosti snose drugi sudionici u prometu koje jednostavno boli k.... za rotirke i sirene pa cak u nekim slucajevima ih to jos dodatno potakne da im smetaju (bio sam nekoliko puta svjedok da je vozac osobnog vozila sprjecavo vatrogasno vozilo da se vrati u desnu traku nakon pretjecanja). Sto se tice ovog tvog slucaja moja pretpostavka je da su sve ekipe bile vec na intrevencijama....
Smisao DUZS djelovanje u kriznim situacijama (potres, pozar, poplava...) e tu je jos veca katastrofa od 112. Znas da oni uopce i nemaju ljude koji bi radili odnosno imaju tkz. instuktore koji su ti kao nekakvi zapovjednici na terenu a nositelji zastite su i dalje vatrogasci..... Evo jos jedan primjer; ljeto (mislim 2004-05) baza DUSZ Divulje, gori cjela obala a nama 15-torici vatrogasaca s kontinenta (pripadnicima drzavne interventne postrojbe, kojima DUZS moze zahvaliti svoje postojanje) zapovjeda covjek koji se prvi put susreo s vatrogastvom prije nepunih 2mj, kad se i zaposlio (preko veze u DUZS). Tako d a ti u biti, ako ne racunamo 112 , DUZS cine kojekakvi kancelarijski guzonje i tkz. instruktori rasporedjeni u nekoliko baza na obali i u Zg, i vatrogasci iz postrojbi koji po poterbi za vrjeme pozarne sezone idu u ispomoc na obalu. Znaci DUZS "radi" godisnje 3-4mj. a ostatak godine dobivaju samo dobru placu.

Malo smo se maknuli s teme ali zelja mi je bila samo razjasniti malo sistem rada i naravno pojasniti ljudima da od DUZS u slucaju potresa ili neka druge katastrofe i nece biti neke pomoci ali zato su tu vatrogasci =)

kengur32 je napisao/la:Tako da ti u biti, ako ne racunamo 112 , DUZS cine kojekakvi kancelarijske guzonje i tkz. instruktori

upravo takvu informaciju sam i ja dobio, pa sam zato i savjetovao zvati direktno GSS (naravno, odnosi se samo na adekvatne situacije)

To i je poruka koju saljem... uvjek je bolje zvati diektno onoga koga trebas jer time kupujes dragocjene trenutke , smanjujes mogucnost pokvarenog telefona i naravno razgovaras s onim tko je strucan za odredjenu situacuju.

Aries je napisao/la:

kengur32 je napisao/la:Tako da ti u biti, ako ne racunamo 112 , DUZS cine kojekakvi kancelarijske guzonje i tkz. instruktori

upravo takvu informaciju sam i ja dobio, pa sam zato i savjetovao zvati direktno GSS (naravno, odnosi se samo na adekvatne situacije)

GSS direktno možeš zvati jedino na mobitele samih članova GSS-a ili interventni pozivni broj GSS stanice područja pod koje mjesto nesreće pripada (imaš sve brojeve mobitela na www.gss.hr ), oni također koriste isključivo mobitele. Ali to nije preporučljivo, i oni sami preporučuju zvati 112. Ja iako osobno znam par GSS-ovaca i imam im brojeve mobitela ali da mi treba GSS prvo bi zvao 112, a ne dežurnu stanicu, a kamoli direkt člana GSS-a jer ko zna di je on i šta radi baš u to vrijeme. Uostalom zvat će ga iz stanice ukoliko bude potreban. BTW: Rekao mi je Stipe Božić osobno da radi trenutno na projektu serije koja će ići iduće godine na HRT-u s tematikom intervencija služba 112... ono stvarne snimke akcija policije, vatrogasaca, hitne i GSS-a najviše jer oni snimaju skoro svaku svoju akciju tako da i imaju najviše materijala. Pa eto da podijelim i tu ekskluzivnu vijest s vama. =)

Što je je, da nema vatrogasnih postrojbi nebi bilo nikakvog adekvatnog sustava za odgovor. Uvijek su prvi na intervenciji i mogu odraditi gotovo svaku nesreću. A to je u cijelosti za pohvalu, jer raditi sa minimalnim sredstvima i davati dobre rezultate je umjetnost.Ti instruktori su podjeljeni mislim na instruktore za zaštitu na vodi, spašavanje iz ruševina i ekipe sa psima.. Naravno nikada nisu u akciji zato što su stacionirani većinom u većim gradovima. Što je opet loše i smatram da su se sredstva za njihovu obuku i opremu trebala podijeliti vatrogasnim postrojbama koje su bolje raspoređene i uigranije.
A što se tiče zapošljavanja u DUZS, ma općenito u cijeloj Hrvatskoj sve se svodi na hebčku vezu. Tako da imamo nekompetentne ljude na gotovo svim važnijim pozicijama. Ljudi sa strukom ne mogu izgurati debile sa hebčkim vezama.. svi znamo zbog koga i čega...počinje na H..
Evo za primjer, upoznao sam čovjeka koji radi u DUZS, mislim da je na poziciji nekakvog pročelnika za nuklearnu sigurnost... pitao sam čovjeka da mi kaže nešto o Chernobylu, ta me tema oduvijek interesirala i znam dosta o tome, kad mi je počeo pričati takve gluposti i nebuloze došlo mi je da mu se nasmijem u facu okrenem i odem... naravno nisam..ali samo to dokazuje kolika je količina ne stručnjaka na vodećim položajima.
Ali opet upoznao sam ljude koji rade svoj posao dobro, i smatram da bi Hrvatska trebala unaprijediti cijeli sustav. Možda jednoga dana i uspijemo, možda ne...vidjet ćemo

jako zanimljivi postovi ... pogotovo ovo sa chernobilom!

@girdeaux:
u vezi tih letaka, mozda sam se nespretno izrazio, ali mislio sam upravo tako, kao brzi "podsjetnik" ili kartica, za svaku situaciju posebno. Ako je realizirano kao sto kazes, steta...

Sto se tice DUZS, moj otac je bio aktivan u sustavu civilne zastite (dok je jos funkcionirala), pa je ta tema prisutna u nasoj obitelji i krugu prijatelja vec godinama. Tako smo jedan prijatelj i ja, misleci (mozda preoptimisticno) da imamo nesto malo vise znanja i iskustva u toj sferi od prosjecnog zitelja RH kontaktirali DUZS i ponudili da volontiramo na bilo kojoj razini i poslovima gdje bi oni mogli imati potrebu. Nastala je takva konfuzija da su nas nakon duljeg razmatranja uputili da nase usluge radije ponudimo uredu za obranu ili policiji (?!) koi bi nas samo u slucaju potrebe (krizne situacije) _preporucili_ natrag DUZS. Naravno, ne pada mi na pamet pojaviti se u npr. policijskoj postaji i pitati treba li im volonter... Odabrali smo djelovati "gerilski" pa sada tlacimo ljude u nasoj okolini (na radnim mjestima, mjesnim odborima, udrugama i sl.) instant-predavanjima (citaj:pametovanjem) o potencijalnim opasnostima i izbjegavanju njihovih posljedica. U nedostatku sistematskog obrazovanja, bar se nadam da ne proizvodimo kontra-efekat.
Vatrogascima svaka cast, moji lokalni odlicno su ekipirani, relativno dobro opremljeni i puni entuzijazma. Kad bi se barem ostale sluzbe ugledale u njih!