SNJEŽNA ŠETNJA

Pročitao sam post u potpunosti, i sa pažnjom, jer je u mojoj sferi interesovanja.

NAVIGATOR je napisao/la:često netko obrazloži nešto pod temom koja ima puno postova a nije sve pročitao, jer da je onda bi i sam uvidio da su neke stvari već više puta napomenute, ne zamjeram jer ni sam često nemam vremena čitati cijele teme.

Sa time sam se u potpunosti složio, vježba, zabava, i isprobavanje.

NAVIGATOR je napisao/la:dakle cilj ove teme ni nije bio test krplji nego uhodavanje..
...već sam naveo da je ovo bilo moguće odraditi i bez krplji ali meni je ovako bilo zanimljivije.

Međutim ovo boldirano je ipak deklarirano kao svojevrstan test krplji, a u konačnici sam pročitao i rezlltate upotrebljivosti:

NAVIGATOR je napisao/la:cilj nam je isprobati mogučnosti i praktičnost snježnih krplji...
..bez puno napora napredijemo u željenom pravcu neopterećeni dubinom snijega..
..krplje su se pokazale kao odličan dodatak zimskoj turnoj opremi..

Volio bih da moj osvrt shvatiš samo kao pozitivan doprinos i dobronamjerna opažanja koja imaju i te kako smisla, a ne kao kontra kritiku koju treba neophodno pobijati. Snijeg nije dorastao zadatku koju trebaju ispunjavati krplje. U svakom slučaju korisna reportaža.


Pozdrav,
Cober

NAVIGATOR je napisao/la:i ja bi radije da je snijega bilo ovoliko

Siguran sam da ćeš napraviti i recenziju, i testiranje krplji u takvim, pravim uvjetima, na jednoj dugohodačkoj ruti, e to će onda biti i te kako koristan, i pravi test upotrebljivosti.

Pozdrav, Cober

franciscus je napisao/la:Treće, jel' ovdje niko nikom ne smije ništa reći bez vađenja oružja?

Pa da, upravo tako, zar ne smijem prenijeti svoje iskustvo? To je valjda čak i poželjno?
Peace brother, nije ništa lično, nego pozitivna razmjena znanja :-) Kakvo oružje?

franciscus je napisao/la:kako sam ja to vidio, krplje nisu tonule do čvrste podloge, tako da je manje-više svejedno da li je ispod njih 50 mm ili 100 m. ?

A čuj, na takvom terenu tih 50 cm snijega se krpljom sabije sa 50 na 20 kada potoneš, i to je to. Svako daljnje tonjenje sabijene mase zaustavlja tvrda podloga ispod. Tri metra prhkog snijega tone puno više, obzirom da je nakon 50 cm i dalje šuplje, prazno, i nema tvrde podloge da odozdo sabije onih 50 na 20 cm, i sve skupa toneš još znatno ka dole, zaustavlja te međunožje, uz pomoć površina tijela i ruku.. Naravno tek tu krplje igraju svoju pravu ulogu. Koliku, nadam se da će nam to Navi pokazati u sljedećem testu..


Pozdrav,
Cober

Navi to klečiš na ovoj fotki

Jako lijepo proveden dan! Jako mi je žao šta nisam bio gore da vam se pridružim!

@Cober mislim da u tome šta spominješ treba spomenuti i neizostavne štapove u takvim uvijetima, koji iznimno pomažu kod kretanja...

ikarus je napisao/la:@Cober mislim da u tome šta spominješ treba spomenuti i neizostavne štapove u takvim uvijetima, koji iznimno pomažu kod kretanja...

E da, potpuno si u pravu, bravo za opažanje.

Štapovi, nevezano od krplji, znaju biti velika pomoć pri kretanju i održavanju ravnoteže, a na klizavoj i strmoj podlozi je i mnogo teže i opasnije bez njih.. A osim toga, lako je izračunati za koliko tona olakšamo svoja koljena i čašice pri takvom kretanju sa štapovima. Ako nam je korak dug recimo 50cm (a mnogo je kraći pri opreznom kretanju), u jednom kilometru učinimo 2.000 ili 3.000 koraka po svakom koljenu, ili npr. 5.000 ili 6.000 koraka za oba koljena po kilometru. Ako sa štapovima rasteretimo i olakšamo npr. samo 200 grama naše ukupne težine po jednom koraku, to znači 1 tona po kilometru, a koju smo rasteretili sa naših preforsiranih čašica i koljena. Opterećeni ruksacima, na klizavom terenu, to opterećenje koljena u stvarnosti je mnogo veće. Lako dolazimo do računice da u jednom laganom izletu uz/niz brdo pređemo bar 10, pa do napornih 30 kilometara u oba smjera, tu govorimo o desetinama tona težine koju smo rasteretili sa svojih koljena u takvom kretanju.

Kretanje na krpljama je uz pomoć štapova takođe u velikoj mjeri olakšano, preporučljivo, i znatno sigurnije od neželjenog propadanja ili mogućeg prevrtanja pod težinom, a na uglavnom nestabilnoj podlozi gdje nas neočekivano prevrtanje može neugodno iznenaditi, a štapovi su u tom trenu od velike koristi za održavanje ravnoteže..

Pozdrav, Cober

Samo da spomenem da ove krplje koristim već 3-4 sezone i išao sam s njima na Zavižan po prhkom snijegu dubine metar do metar i pol,na domu je izmjereno 160cm,i propadanje je bilo nekih 30ak cm.Znači,krplje su pristojno odradile zadaću noseći skoro max preporučenu težinu od 120kg i iako isti proizvođač,TSL ima i novijih,savršenijih modela,kompaktnost i lakoća puno znače i imaju prednosti nad većim,npr. dužine preko metar,a tu je i faktor umaranja.Zadovoljan sam potpuno,a dan ranije hodao sam nekih 3 km bez krplji po 10cm plićem snijegu,jer ga je taman toliko napadalo preko noći.Naravno,nisu mi bile potrebne ali se hodalo teže,pogotovo kad se stvori korica,onda ne propadneš odmah nego sa zadrškom od ,ajde pola sekunde,točno kad je cijela težina tijela na nozi u iskoraku pa to iscrpljuje snagu i brže umara.Krplje se koriste isključivo po ravnim do relativno blago strmim podlogama,za ozbiljne planinarske i alpinističke pohode i uspone po strmijim i delikatnijim terenima dolaze dereze.Test,iako odrađen u neekstremnim uvjetima ipak je pokazao nešto,da sad ne ponavljam Navijeve komentare i zaključke.

Kada spomenuh propadanje, sjetih se kada sam par puta bio u situaciji da neočekivno propadnem u snijeg do pojasa ili više, a pri spuštanju na velikoj stmini, i naravno bez krplji. Naime, stijenovito tlo ispod debelog sniježnog pokrivača preko koga sam se kretao, i silazak pod nagibom od nekih 45 do 35 stepeni, a pomoću nanosa snijega znalo je na prestanku stijene pomoću vjetra, i pomoću više metara dubokih nanosa snijega potpuno prikriti duboke usjeke među stijenama. Kada se izvučem, što nije bio problem jer je propadanje bilo samo jednom nogom i do pasa, desilo mi se da ispod nogu ugledam i posvijetlim rupu među stijenama par metara duboku, logično jer je tlo u padu, stijena se izdigla iznad, a nanosi snijega poravnali i sakrili opasni dio. U tom trenutku, pošto sam se lako izvukao, izgledalo je čak zabavno i fora za pokazivanje, ali nisam bio sam, i bio sam u navezi samo za vježbu, a i za zabavu.

Moram priznati da malo nerado koristim krplje, obzirom da znam koliko to, i ako dijelom olakšano, može biti i veoma mukotrpno kretanje, govorim i o čak sasvim bezbjednom usponu bez ikakvih prikrivenih neravnina, i penjanja uz ravno brdo a kada je snijeg dubok prhak, i u takvim uvjetima gdje krplje odista trebaju. Naravno da u takvim uvjetima dubokog snijega, da ste često u prilici da često gazite i po žilavom žbunju kleke nevidljivom i skrivenog ispod poravnatog snijega, te i te kako dolazi do zapadanja cijele noge do kuka, a i zapinjanja i gojzerica a i krplji od skriveno i žilavo granje. Tim prije se radujem nekom ozbiljnijem testu da uporedim druga korisna iskustva i viđenja.

Neizbježna tema na tako svježem snijegu su lavine, prepoznavanje i poznavanje vrsta i slojeva snijega, stepena opasnosti od lavina, o nehotičnom izazivanju i o spašavanju, ali o tome nekom sasvim drugom prilikom.

Eh,samo još par riječi o noževima,i to velikim,na ovakvim đirovima gdje se pali vatra tj.siječe granje za potpalu.Sjekira je bolja za cijepanje debljih komada ali za odsjeć granu debelu 6-7 pa i 10 cm,meni je nož neusporedivo praktičniji,zbog veće rezne površine,a i zbog elastičnosti grane koja obično absorbira udarac i težinu glave sjekire pa nema 100 postotnog učinka.Osobno sam Trailmasterom posjeko nekih 70 kom stabala promjera 15-25 cm,pokazao se jači,brži i praktičniji od bilo koje sjekire srednje veličine,3-5 min po stablu,Za veliku dvoručnu sjekiru nije bilo mjesta za zamah,a ionako je to bio odličan test za Traila.Folder na džepu,big mamma u ruksu na leđima i to je to.

fo friškom pršiću se tone i sa skijama ponekad do koljena.

mislim da su krplje, pogotovo ove moderne praktična stvar i hodanje pomoću njih je sigurno manje naporno od turnog skijanja.

a kaj se nožina tiče, kaj ja znam, nekako sam naviknut na sikiru.

glock je napisao/la:Samo da spomenem da ove krplje koristim već 3-4 sezone i išao sam s njima na Zavižan po prhkom snijegu dubine metar do metar i pol,na domu je izmjereno 160cm,i propadanje je bilo nekih 30ak cm.Znači,krplje su pristojno odradile zadaću noseći skoro max preporučenu težinu od 120kg i iako isti proizvođač,TSL ima i novijih,savršenijih modela,kompaktnost i lakoća puno znače i imaju prednosti nad većim,npr. dužine preko metar,a tu je i faktor umaranja.Zadovoljan sam potpuno,a dan ranije hodao sam nekih 3 km bez krplji po 10cm plićem snijegu,jer ga je taman toliko napadalo preko noći.Naravno,nisu mi bile potrebne ali se hodalo teže,pogotovo kad se stvori korica,onda ne propadneš odmah nego sa zadrškom od ,ajde pola sekunde,točno kad je cijela težina tijela na nozi u iskoraku pa to iscrpljuje snagu i brže umara.Krplje se koriste isključivo po ravnim do relativno blago strmim podlogama,za ozbiljne planinarske i alpinističke pohode i uspone po strmijim i delikatnijim terenima dolaze dereze.Test,iako odrađen u neekstremnim uvjetima ipak je pokazao nešto,da sad ne ponavljam Navijeve komentare i zaključke.

E ovo već mogu u potpunosti prihvatiti kao test, pa i potpisati mnoge navode.

Međutim, jedna stvar mi je tu ipak jasna i potvrdila stavove u potpunosti, ili ne:


- Prvi dan si hodao po snijegu 0,9 do 1,4m - bez krplji, a nisi propadao ili veoma malo po zaleđenoj korici, sa zadrškom od pola sekunde, i to kada si već u iskoraku.
- Drugi dan si hodao po snijegu dubine 1 do 1,5m, i sa krpljama si propadao znatno dublje, 30 cm.

-Shodno napisanom, prvi dan snijeg je bio već toliko tvrd da skoro nisi propadao ni bez krplji, ili jako malo hodajući po korici, pa i ako i to pucanje korice uz minimalno 1/2 sec propadanja umara.
- Drugi snijeg, koji je napadao preko onog prvog sa koricom, u debljini od dodatnih 10cm si hodao u krpljama i dodatno opterećen, i pored krplji propadao si znatno više, 30cm, a hodanje je bilo lakše.

Shvatam, to je otprilike isto ono što sam i ja pisao. Prhki i svježi snijeg nije mogao da drži težinu i spriječi propadanje bez obzira na krplje, ali dolaskom na stari, nabijeni i sa malo ranije zaleđene korice propao je još dodatnih 20cm, recimo zbog dodatne težine, ukupno 30cm i to je to. Krplje su korisne, i jednim dijelom zbog svoje velike površine mogu da usporavaju propadanje, naravno. Ali, sve to u većoj mjeri od samih krplji ovisi od vrste snijega. Za hodanje po površinskoj i zaleđenoj korici, znači po snijegu koji se malo otopio pa zaledio po vrhu i napravio tanku koricu. Ako ga brije vjetar, dok je prhak raznosi ga, čim se otopi od sunca zaledi ga. Naravno samim vremenom i topljenjem se je slegao, i postao kompaktniji.

Hodanje po takvom snijegu je izvodljivo i puno lakše, sa ili bez krplji. Krplje pomažu.
Hodanje po prhkom, svježem dubokom snijegu je teško, sa ili bez krplji. E upravo taj bih test volio da vidim, jer tada su zaista najpotrebnije, ostalo se uglavnom može i bez njih, ali to ne. Teško je i sa njima, a pogotovo bez. Nekad je pametno i odustati ako ste u prilici.

To za dereze si potpuno u pravu, za uspone su mnogo bitnije i važnije od krplji, i potpuno neophodne za strme uspone. A čak i dereze svojom dodatnom površinom i izbačenim zubcima mogu da osjetno djeluju i umanje tonjenje poput krplji, naravno na zaleđenom snijegu. Čak i na mom avataru su vidljive da ih nosim. Krplje se koriste za malo blaže uspone, a i to je naporno, i za hodanje po ravnom.

Pozdrav, Cober

Cober,ovo dan ranije bez krplji se odnosilo na dan prije ovog hodanja s Navijem,znači po mokrom snijegu mjestimično s korom i spomenutim teškoćama,debljine 30ak cm.Ono na Velebitu je bilo po pršiću bez kore ispod,znači fini dan-dva star snijeg na kom se bez krplji tonulo do iznad koljena pa i dublje, i za đir od 3 sata s krpljama sigurno bi utrošili više nego dvostruko vremena bez njih.Inače,prošli tjedan bili opet gore i bilo je 60 cm snijega tvrdog ko beton,milina za hodat,ideš brže nego po goloj zemlji,bez krplji bez dereza,a sad ga već ima preko 170cm,puno primjerenije ovom dijelu zime.Naravno,i dereze grizu ne samo na tvrdom već i mekšem snijegu,i prilično pomažu u nepropadanju.

glock je napisao/la:Sjekira je bolja za cijepanje debljih komada ali za odsjeć granu debelu 6-7 pa i 10 cm,meni je nož neusporedivo praktičniji,zbog veće rezne površine,a i zbog elastičnosti grane koja obično absorbira udarac i težinu glave sjekire pa nema 100 postotnog učinka.

Da, da, mudro zboriš, ovo boldirano i te kako ima smisla..

Nevezano previše za samu reportažu (autoru ), ali možda dobro dođe nekome tko bude čitao ovu temu pa naleti na ovo... Ugl. ja sam preko ovoga prije par godina na jednom predavanju najbolje naučio pravilno baratanje derezama i cepinom. Video je vojnog karaktera i na slovenskom, al meni kao planinaru s povremenim zimskim usponima je sjeo bolje od ikakvog monologa i teksta.

Pokljuka...davno...

ovo sa glockom a vezano za noževe i to da je velik nož puno upotrebljiviji kod pripreme za vatru umjereno debelih grana od sjekire, se u potpunosti slažem. isti sam tekst napisao čim sam se prijavio na forum prije 3 godine, nemam pojma više pod kojom temom sam to pisao ali text sigurno još negdje stoji.

kada sam počeo prije par dana experimentirati hodanje po snijegu s krpljama, nije mi ni na kraj pameti bilo recenzirati pojedini model krplji i nekome soliti pamet koliko su one bolje ili lošije od nekog drugog modela.
to bi bilo kao da netko tko je u životu od noževa isprobao samo moru, eku i famipu da počne ljudima na forumu soliti pamet koji noževi vrijede.
dakle u životu sam do sada nogom stao samo na 4 modela i upotrebljavao samo tri modela krplji ako uključim i ove nove TSL-ove i kako sam i naveo moje je iskustvo u hodanju njima u dubokosnježnim uvijetima prilično skromno.
druga je stavr recenziranje ostale opreme poput noževa, cipela, ruksaka, upaljača, kuhala, sjekira, jakni itd, itd, te artikle koristim od rođenja i moja su svakodnevica i sigurno da o njima mogu samouvjereno govoriti i iznositi dobre i loše strane kada ih stalno koristim i s njima imam puno iskustva.

iako je moje znanje o krpljama skromno ipak mogu već sada u početku reči koliko su one već po prvim iskustvima bolje ili lošije od prćenja snijega u gojzama i gamašnama ili hodanja na turnim skijama(nekad davno prije turnih skija danima sam po zimi turirao s ocem u širim langlaufericama )

dakle bravure o korištenju krplji nisu moja domena, možda postanu, ali neki osvrt u prvim iskustvima mogu prilično odmjereno dati. upravo je takav osvrt dio ove Glockove i moje šetnje čiji cilj nije bila nikakva recenzija nego tek za mene ajmo to tako nazvati stjecanje prvih iskustva.
sreća pa imam prijatelja forumaša glocka koji o tome od mene zna puno više pa uleti sa savjetom direktno na terenu ako zapnem.

Gurui visokogorskog turiranja sa svojim komentarima sigurno da ste dobrodošli uputiti svaki komentar na ovu temu ali opet vas molim da se ne zapetljamo previše u duboke misli i tehnikalije jer ovdje nije poanta predavanje o tehnikama krpljarenja nego "uživancija u kobasama i lijepoj prirodi"

doma nemam trenutno internet već nekoliko dana, nema ga cijeli kvart. tako da komentare mogu pročitati samo kad dođem na posao, kao što je upravo slučaj.
u kvartu se nešto zaj..balo sa žićnom infrastrukturom. od snijega i kiše.

Igsy odličan video, nisam ga stigao u cjelosti pogledati ali svakako ću čim me ponovno spoje sa svijetom.

Krplje definitivno kao i turne skije pomažu pri kretanju u zimskim uvjetima. Samo "dubina" propadanja jednih i drugih ovisi o snježnoj podlozi i njezinoj vrsti. Pri 100 cm snjega nekad se sa skijama i krpljam ne propada ni 1cm, a nekad se upada i do 50cm. Sve ovisi kakva je vrsta snjega pala (mokra, suha, rahla,...) pri kojon temperaturi, dali je padala sa vjetrom il bez, da li je vjetar poslje puhao, kolike su bile temperature, kakva je bila prijašnja "podloga",.... itd
Jedini test koji bi otklonio sve polemike bi bio da se testiraju istodobno skije, krplje, i noge u jednakim uvjetima. A do tada tvrdim da su krplje jednako funkcjonalne kao turne skije naravno sa određenim plusevima i minusima. Te su obodvoje u odnoso na noge superiorne.

Dečki imali ste lijepi izlet. Skroz vam zavidim. Igrali ste se s krpljama, noževima i vatrom... pivice i kobase neću niti spominjati.
Navi dao si si truda sve fotografirati i lijepo objasniti.
Drago mi je da se i Cober aktivno vratio.

je baš smo guštali, to je bio osnovni cilj ove šetnje.

NAVIGATOR je napisao/la:Igsy odličan video, nisam ga stigao u cjelosti pogledati ali svakako ću čim me ponovno spoje sa svijetom.

Malo sam pogledao par dijelova filma. Meni to izgleda kao SF jer većinu takvih uvjeta u mom kraju nisam ni vidio. Zato je kopiranje i odlazak na you tube gdje ima cijela serija filmova istog autora o raznim oblicima snalaženja u teškim uvjetima. koji su meni primjereniji.

Da, izuzetan i odličan video za sve planinare, visokogorce i za sve koji borave u planini. Ovako znanje se plaća, kako reče moj prijatelj na fb koji je dijelio ove linkove, a ovako kvalitetnog filma nema ni na stručnim tečajevima. Izuzetno koristran film, uz detaljno objašnjeno korištenje opreme, cepina, dereza, pravljenja nosila i ostale opreme, uz prilog o oružju, ipak je vojni film vojni.

Evo još dva linka:
https://www.youtube.com/watch?v=sEdripXe4Zs
Vatra i voda:
https://www.youtube.com/watch?v=17v8GsS5Bec

NAVIGATOR je napisao/la:Gurui visokogorskog turiranja sa svojim komentarima sigurno da ste dobrodošli uputiti svaki komentar na ovu temu ali opet vas molim da se ne zapetljamo previše u duboke misli i tehnikalije jer ovdje nije poanta predavanje o tehnikama krpljarenja nego "uživancija u kobasama i lijepoj prirodi"

Pošto se ovo na mene odnosi, (to guru je ipak pretjerano, mada bi i ja volio da je tako) moj osvrt je tu samo da ljudi ne pomisle kako se sada sa bilo kojim krpljama, pa i sa tim, može tek tako hodati po snijegu kao po površini. Ne može. Samo to, da ispravim ili dopunim pogrešan utisak ako ga je neko tako shvatio, bez želje da poredim kvalitetu krplji, niti da se zapetljavam u duboke misli. Moj prvi post na ovoj temi je bio samo par vrlo jasnih rečenica upravo o tome, ali Glock me je ponukao da svaki stav treba i obrazložiti. Čitajući dojmove sa izleta, neko ko nije probao dobio bi takav utisak, a stvarnost je ipak malo drugačija. Samo to. A izlet je svakako bio poučan, zabavan i koristan za isprobavanje.

Pozdrav, Cober,
i imaš pp :-)

Ovaj post kolege Cobera je, po meni pogodio bit, barem onog što je meni u temi zanimljivo, a to je može li se krpljama (i kakvima) po bilo kakvom i kolikom snijegu ? Pa u tom smislu, može li mi netko objasniti, što su uopće turne skije ? Ja za to nikad u životu nisam čuo. Bio bih zahvalan i na kakvoj sličici. Da li je s njima na nogama lakše nego s krpljama prehodavati brdovit i duboko zasniježen teren ? Je li potrebna posebna vještina za vožnju (hodanje) istima ? Eto, par pitanja iz perspektive lovca, radi pristupa hranilištima, svatko se češe tamo gdje ga svrbi. Unaprijed hvala na odgovorima.

Cober je napisao/la:Da, izuzetan i odličan video za sve planinare, visokogorce i za sve koji borave u planini.

Evo još dva linka:

Nema potrebe stavljati linkove.
Oni koji nisu shvatili trebaju u tražilicu ukucati "youtube učni film" i cijela serija istog autora podjednako kvalitetnih filmova iz svih sfera snalaženja u prirode iako obzirom da je Slovenija većinom planinskaa prednjače oni o snijegu i planinama ali ima i o orjentaciji...

Turne skije su skije koje u pravilu imaju malo drugčiju konstrukciju od onih namjenjenih stazi. Dakle trebale bi imati manji radijus okretanja, manju težinu, te konstrukciju odnosno dimenziju takvu da što manje upadaju u snjeg nego "plove" po njemu. Na te skije trebaju iči turni vezovi. Razlika njih i onih namjenjenih za "stazu" šta je turnima peta slobodna po potrebi, tj. pri skijanju nizbrdo rade ko "stazni" vezovi, a pri hodanju se otkoči peta te se ima funkcija hodanja na skijama. A največa čar su krzna koja se ljepe na dno skija pri hodnji uzbrdo, te skidaju pri normalnom skijanju. Sa njima je moguče savladavanje nagiba i od 60-70 stupnjeva uzbrdo.

Da li je to uopće spretna stvar za ići kroz šumu, među drvećem ? Ne čini mi se baš...

ovisi o terenu ako kroz šumu idemo ravno definitivno je, al ako radimo puno zavoja i još k tomu ako je uska staza kud prolazimo postoji mogučnost zapinjanja za razno razna stabla i grmove. Za takav teren mislim da su krplje bolja opcija. Turne skije dolaze do izražaja na brdovitom terenu sa puno uspona i silazaka.

Fala, kolega FrankyRC, nešto mi je jasnije.

Igsy je napisao/la:Nevezano previše za samu reportažu (autoru ), ali možda dobro dođe nekome tko bude čitao ovu temu pa naleti na ovo... Ugl. ja sam preko ovoga prije par godina na jednom predavanju najbolje naučio pravilno baratanje derezama i cepinom. Video je vojnog karaktera i na slovenskom, al meni kao planinaru s povremenim zimskim usponima je sjeo bolje od ikakvog monologa i teksta.

Gospon @Ivo pogledajte ovaj film od 13:06 minute i biti če vam sve jasno.

Evo, pogledao sam, kolega Riše i zaista mi je kristalno jasno da to nije za mene. Ovi soldati, naime, znaju skijati, a ja o tome nemam blage veze. Sve sam se ufao kako su "turne skije" nekakav eufemizam za dvije kratke i široke (a tanke) daščurine s kojima se uokolo hoda. Kad ono, prave skije ...

evo za sve link sa svim "učni" videima od jutjub kanala MORS-a

https://www.youtube.com/user/MORSstudio/videos?query=u%C4%8Dni