Chemtrailovi

zao mi je sto se ova tema pretvorila u nekakvo dokazivanje i nametanje svog mišljenja..ak se ne slazemo, ne slazemo se i bok.. ovo sa za i protiv mi nema smisla jer se vergla jedno te isto, netko vjeruje, netko ne, netko sumnja, nekog boli kifla..pogotovo me smeta omalovazavanje tuđeg istrazivanja zbog vlastitih stavova i predrasuda..ne shvacam koliki netko mora biti egoist da trosi svoje vrijeme na temi koju smatra gluposcu sa ocito 100% tnom uvjerenoscu, sto se vidi iz prilozenih, ja sam dokazao a vi ne postova, da dominira razgovorom..da ne ponavljam goriline rijeci

urbana_gorila je napisao/la:
Ja sam uvidio da nema svrhe uvjeravati nekoga u nešto što nije spreman prihvatiti ili držati otvoreni um o tome pa odustajem, a tebi Hydra neka je sa srećom - Tomo djeluje kao tvrd orah.

AMEN

Pa tema je krenula tako da ste vi krenuli sa dokazivanjem vase teorije,i svoje misljenje ste ubacili u to..a da se ne slazemo to je istina.
Iskreno mi je zao sto te smeta "omalovazavanje" necijih istrazivanja jer dosada niste nijedno pokazali,pa eto ne znam sta je tu ciljano... zapravo znam,boli te to sto ljudi kojima toliko vjerujete se poprilicno lako mogu osporiti,i to nije zato sto je to moj stav... nece jabuka pasti sa grane zato sto je to moj stav vec zato sto je to zakon fizike..Egoist? hahaha..ja sam prvi koji ce priznat da sam pogrijesio! i jesam,jer sam dosta vremena vjerovao u ovakve stvari kakve vi vjerujete.. i kao sto sam napisao u jednom postu,UVIJEK cu se javiti kada netko napise neistinu ili fabriciranu laz samo zato sto je to njemu zabavno za vjerovat.. malo po malo ulazite u umove normalnih ljudi,zato se takve gluposti i pokazuju na TV-u.
Nebrojeno sam puta napisao da mi nije namjera nikoga vrijedat.. ali ocito svi shvacaju to osobno,zao mi je sto je tako... ali nazalost stvari tako stoje.

Ne mozete vi mene uvjeravat bez konkretnih dokaza... niti ste se iskreno potrudili. Ovo je prvi hr forum gdje sam usao u raspravu o ovakvim temama i moram priznat jedini koji se podnijeo djetinjasto.Suptilna vrijedanja i nekoherentni odgovori.S obzirom da vam se oglasio i covjek koji je renomirani znastvenik,cudim se da nitko njemu nije rekao da je placenik? hmmmm... zanimljivo,tako da sljedeci put... kada vam rikne TV,net,bojler ili ne dao bog nesto vam nije u redu sa zdravljem nemojte ici kod doktora,elektricara... jer oni nemaju pojma,kod babe Vange i amen.. Ezo TV oni imaju rijesenja ili jos bolje u crkvu..
Ovakav nacin razmisljanja nas samo unazaduje... spiritualnu stranu ostavite doma,ako se mijesate u znanost imaje toliko postovanje da naucite osnove i onda debatirajte.

dečki ja sam na mobu e neam živaca za listat do kraja i pročitat svaki post ali ću ovo reć . Odkad je prošle godine jedan od aviona počeo redoviti prelijatati preko moga sela kiše su postale jako rijetke(moram reći da taj avion prelijeće samo sezonski tijekom ljeta) znam da sad mislite pa ljeto je suša šta on sad trabunja al pazite ovo . Od mog sela do idućeg ima 4 km (avion prelijeće točno iznam mog sela po sredini doslovno ali ne i preko susjednog koje leži sjevernije 4km ) te kad je i padala kiša u susjednom bi selu bilo kiše a kod nad ništa ili skoro ništa. Ovo nije jedan događaj . Ovo se je cijelo ljeto ponavljalo . Kod njih pada kod nas ne . Iznad nas prelijeće avion iznad njih ne. Ako ovo nije sumljivo neznam što je. I da onaj trag uvije ostane jako dugo nakon prolaska aviona -.-

Tomo ponavljaš stalno iste floskule, znam i ja Goebelsovu poznatu "laž, laži i od laži će postati istina" ali ovo već postaje zamorno, a svatko tko pročita vidi da ničime ne raspolažeš osim izvrtanjem teza i ad personem omalovažavanjem ostalih diskutanata (a možda je tu i deblji račun ).

P.S. Jel to ide kao autorski ugovor ili ugovor o djelu?

TomoZg je napisao/la: ...zanimljivo,tako da sljedeci put... kada vam rikne TV,net,bojler ili ne dao bog nesto vam nije u redu sa zdravljem nemojte ici kod doktora,elektricara... jer oni nemaju pojma,kod babe Vange i amen.. Ezo TV oni imaju rijesenja ili jos bolje u crkvu..
Ovakav nacin razmisljanja nas samo unazaduje... spiritualnu stranu ostavite doma,ako se mijesate u znanost imaje toliko postovanje da naucite osnove i onda debatirajte.

iskreno se nadam da neces dobiti priliku da se razocaras i prestanes ici doktoru jer on "nema pojma" kako rijesiti tvoje probleme, a do tada bih te zamolio da se suzdrzis od takvih komentara jer su neki prosli ili prolaze kroz to neugodno iskustvo i vjeruj mi da ovakvi komentari uopce nisu primjereni.. jel moze tako prijatelju?

@TomoZg

Tomo, dobro si napisao. Ne radi se o tomu da netko ljubiteljima konspiracije nameće svoje mišljenje već je nepodnošljivo da skupina forumita širi fantazije i time 'truje' maštu poglavito mlađim članovima.

Nije potrebno međusobno se vrijeđati. Ne znam što Sinke misli s onim 'da prestaneš ići doktoru' ali sve što si napisao je posve korektno, hajde, do na jednu stvar: da pođu u crkvu, svećenici bi ih poslali doktoru, električaru, itd. Naime, i u slučaju opskurnih zbivanja poput opsjednutosti Crkva PRVO čeka znanstveno i stručno mišljenje PSIHIJATRA, i temeljem toga dalje postupa.

@Sinke
Sinke, razlog zašto vas je teško uvjeriti je među ostalim to da nekritički prihvaćate budalaštine 'a la Mišak' gdje vam se prodaje da su to spoznaje koje su 'poznati' znanstvenici otkrili i sl. Kako ne pripadate znanstvenicima teško vam je razlučiti i provjeriti tko su ti 'slavni' znanstvenci.
Budući da imam pristup na Web of Science provjerio sam par imena koja se navode: ni jedan nije zabilježen u toj glasovitoj bazi podataka.

Meni je neshvatljivo kako jedan neuki, znanstveno apsolutno neobrazovani Mišak s takvom lakoćom drsko priča zašto je evolucija kriva teorija (pročitao sam jedan njegov blog na tu temu). Čak je i Katolička crkva, nakon dugog perioda opreza prihvatila evoluciju kao vrlo dobro fundiranu teoriju. A onda se nađe jedan Mišak i kaže da on misli da su to gluposti.

Sinke, napisao si negdje da su Mišakove emisije jedino što je vrijedno na TV. Apsolutno se slažem da su vrlo zanimljive i uvjerljivo prikazane i omamljujuće za nekoga tko ne pozna osnove fizike ili biologije itd. No one ostaju samo OPSJENE bez stvarnog uporišta i njegova bi se emisija trebala po zadržaju zvati NA RUBU PAMETI, a ne ZNANOSTI.

Pravo je pitanje zašto HTV uporno gledateljstvu servira OPSJENE a ne istinu.

@hydra utopio sam se od tvog prikazanog znanja,a za svoje se ne brinem..na kraju krajeva zar mislis da mi placenici ne idemo u najbolje privatne skole? cccc ...razocarao si me.

@sinke imam nazalost dosta primjera u svom zivotu gdje je ta medicina bila potrebna da bi se spasio zivot,uzimanje medicine kao primjer nije bilo zlonamjerno.

@Franco vidim da shvacate moju poantu,nebrojno puta mi se dogodilo da na nekakvom sastanku,veceri,druzenju me ljudi pocnu uvjeravat u neke svoje novo otkrivene teorije (tu bude svega i svacega) ,obuzme me tuga i bijes.... jer isti taj covjek ce to propagirat dalje svojim prijateljima,svojoj djeci itd itd.. bez ikakvog popratnog dokaza..

A mozda bi trebalo pitat Navigatora tko radi istrazivanja za takve emisije...

Franco G je napisao/la:

Nije potrebno međusobno se vrijeđati. Ne znam što Sinke misli s onim 'da prestaneš ići doktoru' ali sve što si napisao je posve korektno, hajde, do na jednu stvar: da pođu u crkvu, svećenici bi ih poslali doktoru, električaru, itd. Naime, i u slučaju opskurnih zbivanja poput opsjednutosti Crkva PRVO čeka znanstveno i stručno mišljenje PSIHIJATRA, i temeljem toga dalje postupa.

gospodine, ne razumijem sto vam nije jasno.. al ak bas trebam crtat, želio sam reci da neki ljudi imaju zdravstvene probleme i razocarali su se u zdravstvo, farmaciju i sve predivne popratne sadrzaje, pošto im nisu nimalo pomogli vec dapace, sasvim suprotno.. ako nisi prosao takvo iskustvo, a najiskrenije se nadam da nitko nikada nece, nemoj se sa time sprdati i govoriti nekome da ide u crkvu i proucava babu vangu i gleda ezo tv i bla bla bla samo zato sto ima drugaciji pogled na svijet oko sebe...

gospodine franco g mozemo diskutirati i pricati ali sve ima svoje granice.. i ne znam odakle sad ova crkva u cijeloj toj prici..

Što se mišaka tice, pricajte što želite, ja ga necu uopce braniti, mislim da je taj decko dovoljno pametan da brani sam sebe..najlakse je pljuvat po nekome...

izjave kako nekriticki prihvacam neke budalastine, ocito zato sto se ne slazem sa vasim pogledom na svijet koji cete braniti svim mogucim silama, zbog saznanja da u suprotnom sve vase diplome padaju u vodu, mi uopce ne sjedaju niti pokazuju razboritost...

njih nema na web of science oni su kifla a ne znanstvenici..mislim da je to omalovazavanje... nikada nisam rekao da su slavni i da ih se moze naci na nekim fensi šmensi stranicama.. kada sam ih spomenuo trazili ste samo diplomu, sad vec treba biti tesla...

po 100-i put ponavljam svatko ima pravo na svoje misljenje, a to da trujemo mastu i širimo fantazije, da je sve u atmosferi i bla bla smo vec culi vise puta u ovoj temi i to stalno od ista 2,3 covjeka... dakle receno je i cemu debatirati 8 stranica o tome...tko cita neka sam odluci sto ce vjerovati a sto ne.. vi smatrate da mi sirimo fantazije, a sto ja smatram necu reci jer ne zelim da se netko nađe uvrijeđenim jer kao sto sam rekao prije, sve ima svoje granice...

Tomo uz sav taj novac zarađen sa strane, vjeruj mi na riječ, a nadam se da ćeš se uvjeriti i u živo, znanstveno i u svakom obrazovnom smislu, bez da se vrijeđaš, nisi mi niti do koljena - recimo samo da imam slične reference kao i g. Franco samo se time ne hvalim toliko time po forumu.

P.S. Daj molim te odgovori samo da li ide kao ugovor o djelu ili autorski?

@Sinke

Sinke, moram ti odgovoriti i stvari razjasniti. Ako žeilš da te oslovljavam s 'Vi' samo mi napiši i neće biti problem - sve svoje studente sam uvijek oslovljavao s 'Vi'.

gospodine franco g mozemo diskutirati i pricati ali sve ima svoje granice.. i ne znam odakle sad ova crkva u cijeloj toj prici..

Gospodin Tomo je spomenuo crkvu pa sam ga ispravio. Budući da sam katolik nije mi ta strana nepoznata.

mislim da je taj decko dovoljno pametan da brani sam sebe..najlakse je pljuvat po nekome...

Gledajte, Sinke, Mišak pravi izuzetno zanimljive emisije za ljude koji znanost ne poznaju. Ja ne pljujem po njemu već velim da on nema pojma o znanosti i da stoga valja budalaštine iako je neosporno inteligentan.

ocito zato sto se ne slazem sa vasim pogledom na svijet koji cete braniti svim mogucim silama, zbog saznanja da u suprotnom sve vase diplome padaju u vodu, mi uopce ne sjedaju niti pokazuju razboritost...

Sinke, moram Vas razočarati. Moje diplome neće pasti u vodu. Vi, naprosto, ne razumijete kako sam dobio diplome.

Ilustracija: teorijskim proračunom određene ideje moji suradnici i ja smo prorekli redoslijed vremena poluživota tzv. šarmantnih bariona (barioni su čestice koje imaju tzv. jaku interakciju, primjerice, proton, neutron, Sigma, Ksi, Omega, ...) Nitko to nije mjerio a mi smo 'drsko' prorekli (predikcija) tko ima veći a tko manji poluživot i koliko traju (traju oko destine bilijuntnine sekunde). Eksperiment je kasnije potvrdio našu predikciju.
Može li Mišak nešto takvo proreći? Znaš li koliko je znanja trebalo imati, koliko večeri i noći studirati tajne prirode, koliko sumnji i teškoća ...? A ti se s tim zajebavaš, sit venia verbo, i kad se sjetiš veliš da bi mi diplome propale.

Web of Science: prati sve radove u znanstvenim časopisima koji nešto znače. Prati (najvažnije) znanstvenu citiranost vašeg rada koji ste objavili u tom časopisu. Što je veća citiranost vašeg rada veći vam je renome. Vrlo su jasni kriteriji.

a sto ja smatram necu reci jer ne zelim da se netko nađe uvrijeđenim jer kao sto sam rekao prije, sve ima svoje granice...

A šta se bojiš reći šta smatraš? Misliš da bi me uvrijedio? Ne, neće to biti govor o meni, štogod napisao bit će to govor o TEBI.

Ja se ne trebam dokazivati.

ako trebate tražiti oprost za izrazavanje, zasto jednostavno ne izbjec takve ruzne rijeci a ne se razbacivat latinskim, ne ispadate pametnije...pa nismo djeca.. nisam zelio omalovazavat vas rad, samo iznosim svoje misljenje kao i vi o mojim budalastinama.. ako si ga spreman nekome trpati u rukavicama onda budi spreman i primiti.. pa necu se ja mirno smjeskati dok vi pricate da mi neko prodaje budalastine,nismo na placu, i povlađivati vam zbog vaseg provedenog vremena u nekakvim indoktrinirajucim institucijama koje su vam nafilale ego kojekakvim papirima koji vam sada daju za pravo odrediti tko je kompetentan a tko ne pricati o nekim stvarima. Imate svoje studente i mozete njih tesati, skup sa tomozgom..

@Sinke

Sinke, nikad nisam pisao o TVOJIM budalaštinama, već da nasjedaš budalaštinama zbog neiskustva i, možda, neznanja.

No offence intended.

i povlađivati vam zbog vaseg provedenog vremena u nekakvim indoktrinirajucim institucijama koje su vam nafilale ego kojekakvim papirima koji vam sada daju za pravo odrediti tko je kompetentan a tko ne pricati o nekim stvarima.

Sinke, postaješ neugodan, da ne kažem bezobrazan.

Nikakve institucije nisu nafilale moj ego kojekakvim papirima. Ja JESAM kompetentan govoriti o znanstvenim spoznajama, a ti NISI. Govorim o kompetenciji, a ne o dijalogu - možeš o tomu raspravljati, razgovarati i diskutirati, ali ti, koliko ja znam, nisi znanstvenik i nisi kompetentan da, ex cathedra, meni dociraš.

Ja ne tešem moje studente, oni tešu mene. Još jedna stvar koju ne razumiješ.

Ja nisam proveo vrijeme u nekavim indoktrinirajućim institucijama već sam SLOBODNO obavljao istraživanja.

Koji su tvoji credentials da mene poučavaš znanosti i znanju? Pitam iskreno, no offense intended.

Zovu me sinke, osobno se ne zovem i izbjegavam ja ovo, ja ono i slicna jakanja.. živim na planeti zemlji i spadam među ljude..živim punim plućima i prolazim kroz život širom otvorenih očiju sakupljajući i učeći što više mogu iz, najviše vlastitih ali i tuđih , iskustava..cijenim slobodu, dobrotu, mir i jednakopravnost, a iznad svega ljubav, kako prema sebi, tako i prema drugima, kako prema "živome" tako i prema "mrtvome".. neki mi kazu da nisam normalan, njima kažem hvala što me ne trpate u svoj koš, a drugi su ljudi koje sam svojim ponašanjem, pogledom na svijet i postupcima privukao, prijatelji u pravom smislu rijeci, koji rezoniraju sa mnom i shvacaju mnogima neshvatljivo, oni me, vratimo se na početak, zovu sinke... istraživač sam života i njegovih tajni koračajući rutom koju sam sam izabrao, a ne zadanom šablonom koju neki mudrijaši smatraju prikladnom.. jedan sam od 7 milijardi svjetova koji nastavaju ovaj planet u ovoj formi zvanoj čovjek i jedino ja poznajem svoj put, priču moje svjesnosti i biti, a moja bit ne puši šablone, prividne autoritete, manipulaciju, zlobu i strah.. odnosim se sa poštovanjem prema prirodi koja jedina još zna svoje mjesto na ovom planetu od kojeg smo postali, kojega smo dio i kojega tako uporno mučimo i uništavamo.. taj planet je moja prava majka i pored njene ljepote svaka tuđa zlobna opaska i misao nikada nisu ni postojali.. i zbog toga razumijem, primjecujem i sjecam se "tesanja"

to su moji credentialsi, a one papire koji se zabijaju na zid, koji bi zadovoljili taštinu establishmenta, ne posjedujem, a i da ih posjedujem njihova jedina vrijednost u mojim ocima danas, bi bila kao pomocno sredstvo za zapalit vatru u šumi, za rostilj ili obrisat guzu, skupa sa svim ostalim diplomama koje sam sakupio za vrijeme školovanja..

kod mene ne postoji no offense intended niti slicna trpanja u rukavicama, samo cista i toliko jednostavna istina... da li sam neugodan, da ne kazem bezobrazan trudim se ne biti...samo iskren.. i od pocetka do kraja najiskrenije stojim iza svakog slova koje sam ovdje utipkao...

Franco G je napisao/la:
njegova bi se emisija trebala po zadržaju zvati NA RUBU PAMETI,

[/b]

Ja si volim pogledati emisiju tu i tamo i ponekad zbilja pretjeruje, on koliko i njegovi gosti, pogotovo kad ih čovjek ulovi u logičkom protuslovlju, iako ima i po meni barem, dobrih emisija.
Osim toga ima/bilo je i znanstvenika koji su istraživali na "rubu pameti" npr Jung-Pauli sa sinkronicitetom ili Bohm teoretski sa hologramima...
Iako ovo (chmtrls) nema veze isključivo sa znanošću, več hipotezom urote koja je moguća, a dokazati ju je naravno teško zato jer to tako i ide sa urotama; ljudi ih vole sakrivati
Njihova nevjerojatnost ih čini "iluzornolikima", pa su i Njemci smatrali konc logore fikcijom.
Slažem se da činjenice ("znanstvene", "teoretske",moralne, religijske...) treba uzeti kritički isključivo radi ljudske gluposti i "dobre" nam naravi.

"zao mi je sto se ova tema pretvorila u nekakvo dokazivanje i nametanje svog mišljenja..ak se ne slazemo, ne slazemo se i bok" - Sinke,slazem se i meni je zao sto je tema postala nabijena tenzijom i suptilnim uvredama.
Ocito je da svi znamo upotrijebit "mozdane vijuge" i da nismo prosjecni "konzument" modernog zivota kojeg nije briga sto se dogadja oko njega.
Na samom pocetku thread-a sam izrazio svoju zelju da tema ostane civilizirana,a na kraju sam i sam doprinjeo toj tenziji i ispricavam se svakome tko se nasao uvrijeden,htjeo sam cuti misljenja ljudi koji vjeruju u takve stvari na kraju sam dobio sve osim toga.

Bertrand Russell je jednom davno izjavio za BBC : "When you are studying any matter, or considering any philosophy, ask yourself only what are the facts and what is the truth that the facts bear out. Never let yourself be diverted either by what you wish to believe, or by what you think would have beneficent social effects if it were believed. But look only, and solely, at what are the facts. "

Uvijek su me fascinirale te jednostavne rijeci,a jos vise me fasciniralo ljudska zelja da prestane vjerovat cinjenicama i dokazima.
Nitko od nas se ne "boji" da se dokaze da smo u krivu,govorim o sebi kao pripadniku nekakve skepticne zajednice,ali tu nikada nema pravih konkretnih dokaza.Uvijek se govori o dodatnim zavjeravam,o vise manje svim tim planovima o trovanju covjecanstva putem chemtrailsa,GMO-a,cijepiva,namjernim izazivanjem genetskih bolesti,da su znanstveni dokazi lazni,podmetnuti i sl. Zasto?

Uz sav junk food koji se unosi,sav secer,manjak kretanja,stres,smog,pusenje,alkohol,droge pa zar stvarno mislite da ce se ulagat u dodatne napore da se prasi ljude avionima da ih se ucini bolesnima? Meni se to cini kao overkill u najmanju ruku,postoje puno realnije i opasnije prijetnje od tih koje navodite.

http://www.amazon.com/Believing-Brain-Conspiracies---How-Construct-Reinforce/dp/1250008808/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1352214943&sr=1-1

Onaj tko se nece naci uvrijedenim ovim naslovom toplo bih preporucio da procita..

Nadam se da ce daljnji postovi biti u srdacnijem tonu...

p.s @hydra devizni,ugovor o djelu... broje se znakovi,po njima sam placen

@TomoZg
Urota možda nama prosječnima djeluje iluzorno no u centrima moći je normalno stanje stvari, ljudska priroda, volja za dominacijom, klanovi i to... Bila nekad pa je i danas.
Vidim da GMO, cjepiva i junk food stavljaš u protuslovlje, sa arhaičnim pitanjem ZAŠTO. Kvragu pa radi profita.
GMO = patentirani proizvod = profit
Umjetno stvoreni virus = cijepivo = profit
GMO = Junk Food = Nepcu ugodno = Profit =Bolest = lijekovi = Profit ( iako danas u trgovini povečalom trebaš tražiti nešto nerafinirano i prirodno za prehranu pa nije nužno vezano uz GMO, nije bitno = profit)
Imaginarne dijagnoze ( sve redom psihosomatski poremečaji vezano kao posljedica stresa ) = lijekovi = profit, snižavanje referentnih vrijednosti kolesterola u krvi = lijekovi = profit
Znam slučaj nažalost gdje je dijete dobilo moždani udar i liječnici u KBC-u Rebro nisu izuzeli mogučnost uzročno posljedične veze sa cijepivom.
Iako si djelomice u pravu, jednostavnije je ubaciti nam otrove u senf nego trovati zaprašivanjem, ili se radi o izazivanju suša?. Evo baš sam se sjetil onog filma Probuđena savjest ( po istinitim događajima ) iako se radi o duhanskoj industriji; procurilo u javnost; a to što sa farmaceutskom, genetičko-poljoprivrednom nije tako očito došlo do naših ušiju...

nekad davno crkva je spaljivala začetnike moderne znanosti! kada nebi postojali zakoni koji bi branili danas bi moderna znanost spaljivala ove, kako ih nazivate?, teoretičere zavjera!
ja osobno ne spadam ni u jedne ni u druge... nisam završio neke škole niti sam se informirao na netu... ali uvjek sam poštivao sve bez obzira i uvjek sam imao strpljenja saslušati i tek nakon toga laički suditi na glas. kada bi morao birati stranu na temelju ovdje napisanog nebi dugo dvoumio... dragi moji znanstvenici, razumijem ja vašu želju za obranom onoga u šta ste uložili godine i godine mukotrpnog rada ali kada bi si dopustili da bar malo ozbiljnije razmotrite drugu stranu... ovako ste inkvizicija modernog doba koja ne spaljuje ali etiketira kao budalaštine i neuko naklapanje!

Ma jasno, i znanost ima svoje pravovjerce i "agnostike" razlika je da su prvi češće u pravu, a potonji dolaze do večih i značajnijih otkrića. A jbg sad

Eto šta se događa kad se ne stipulira samo jedan postulat nego šara po tri stvari odjednom...

Da nas truju, gotovo sigurno, točno tko, kako i zašto je teško dokučit... I svi kako se ovde prozivaju, 'znanstvenici', ne zastupaju tezu kako su vlade i korporacije ispostave Majke Tereze, filantropi i dobročinitelji, ljudi samo pokušavaju osvjestit koliko je nevjerojatna tvrdnja da ovi tragovi koje vidimo na nebu predstavljaju bilo što drugo doli contrail...

To ne isključuje vrlo realnu mogućnost da nas neki avioni, na nekakav način, ponegdje i ponekad nečim uistinu i zaprašuju... Ali, u par navrata je skrenuta pažnja da to nije vjerojatno u razmjerima kako se ponegdje tvrdi... Ne zato jer nas 'čovjekoljubci' nebi rado zaprašili, nego jednostavno nije praktično... Tko je sinoć gledao 'food inc.' mogao je dobiti više praktičnijih mogućnosti globalnog trovanja od chemtrails-a na način kako poneki to zamišljaju...

Ajmo ovako... Ja sam osobno obožavao žvakati žvake, sve dok nisam slučajno naletio na neke podatke o umjetnom zaslađivaču imenom aspartam... Zagooglajte malo... Naći ćete svašta, a ako je samo 1% istinito, ajme... Tu ćete naletiti i na cijelu 'sugar free' i 'light' priču... Ajme, ajme..

OK, umjetno sladilo umjesto rafiniranog šećera koji nije zdrav, jeftinije za proizvodnju, itd., ali to nije jedini razlog, ne može biti kad postoji stevia koja je tu negdje, ako ne i isplativija za masovnu proizvodnju, pa se to nikad nije dogodilo...

Ukratko, ne postoje kod nas žvake bez aspartama, a ubacuju ga i u DJEČJE vitamine itd., pa ja više skoro uopće ne žvačem... Nije neka šteta, i to može biti 'porok', žvakanje, ali kako ne pušim, ne pijem, ne kockam se, ne drogiram se, ne kurvam se, šta mi preostaje...? Više niti žvake...

Apropo aluminija u atmosferi, primjećujete li koliko se u USA često spominje u općoj kulturi, svakodnevnim razgovorima i filmovima, serijama, uz kod nas sve češće razne maligne bolesti, karcinome, leukemije, i Alzheimerova, Parkinsonova, i još poneke bolesti, kod nas poprilično egzotične, kao autoimunološke itd...? Za Alzheimerovu je donekle izvedena poveznica sa aluminjem kao doprinosećem faktoru, a sumnja se i na Parkinsonovu... To je ono šta se iz strogo znanstvenih i medicinskih istraživanja isfiltrira do nas u mainstream, ponekad i izvučeno iz konteksta i prenapuhano, ali di ima dima...

Nažalost, profit je strašno moćan i bitan pokretač... Sa druge strane, postoje nemilosrdne studije koje uspoređuju čovječanstvo sa malignom bolešću, pa slijedom ima i ljudi, orgaizacija sa raznoraznim, nimalo filantropskim idejama za tretiranje iste... Neznam... Treba li nama toliko fluora u vodi, treba li tretirati fluorom i izvorsku vodu pri flaširanju, i vodu u vodovodu, treba li baš toliko fluora u pastama za zube...? Neznam...

@Kengur32

li uvjek sam poštivao sve bez obzira i uvjek sam imao strpljenja saslušati i tek nakon toga laički suditi na glas

I ja sam strpljivo slušao/čitao i donio sud koji nije laički već, IMO, meritoran.

nekad davno crkva je spaljivala začetnike moderne znanosti! kada nebi postojali zakoni koji bi branili danas bi moderna znanost spaljivala ove, kako ih nazivate?

Da budemo precizni: Crkva nije nikog spalila već samo utvrđivala da li se radi o herezi. SVJETOVNE vlasti su spaljivale temeljem zakona koje su usvojili. Zbog znanosti se nije spaljivalo već zbog hereze.

Znanost danas nikog ne spaljuje. Svoju je vrijednost dokazala: jeli, kako uopće ti i sinke komunicirate samnom? Internetom. Tko je izumio internet. DARPA (tada se zvala ARPA) - ona zloglasna agencija iz X-fileova kojoj je na čelu čovjek-rak.
Dakle, znanstvenici koje okuplja DARPA izumili su internet, ne David Icke. I onda su znanstvenici s CERN-a izumili World Wide Web (WWW), tj. način kako naširoko komunicirati preko interneta. Nije www izumio David Icke. Ali ga debelo koristi da bi zaluđivao ljude glupostima. Zašto? Pa novac dragi prijatelju, ne misliš valjda da on debelo ne zarađuje na naivnosti sljedbenika?

Evo, pa sad prosuđuj.

@trolshein moje pitanje "zasto"o se nije odnosilo na tvoj dani odgovor,u tome se slazemo.Moje zasto je bilo,kada nam se predoce dokazi koji nisu dostatni niti vjerodostojni u debeloj vecini slucajeva,onda se ide sa dodatnim teorijama protiv "zle znanstvene zajednice",tu je moje pitanje zasto? zasto ne prihvatit cinjenicu da mozda ti ljudi nisu u pravu koji kontriraju popularnoj znanosti?
Sto se tice prehrane,to je potpuno nova tema koja bi mogal zauzeti i vise prostora na ovom forumu nego li chemtrailsi, tu bi isto padala razno razna razlicita misljenje i vjerovatno bi opet zavrsilo suptilnim "prcanjem" .

@kengur crkva je spaljivala zacetnike znanosti jer su se usudili pitati i sumnjati,jer su trazili dokaze za sva vjerovanja.Dok su za svoje teze i teorije se borili i predstavljali dokaze,vrsili istrazivanja i eksperimente za koje ih je ta Crkva spaljivala.Nije li to sustina naseg napretka? Da istrazujemo,eksperimentiramo,debatiramo...i sto na kraju razlikuje "istinu" od "fikcije" (za i protiv ne zvuci dobro ovdje) nego li dokazi,istrazivanja?
Zacudio bi se koliko se pristupa "drugoj strani" ozbiljno,nisu sve pusta naklapanja... e sada tu puno toga ovisi na sto mislimo,od jednostavnih zavjera do puno kompleksnijih.Ali reci da je moderna znanost inkvizicija nije u najmanju ruku u redu,a neke stvari treba etiketirat jer moze povesti u potpunu zabludu.Zasto uvijek uzimam neku korelaciju sa Crkvom ili nekakvim proricateljima buducnosti,homeopatijom... jer koliko god se ponekad dogodi neko cudo,gdje je netko ozdravio jer se molio,ili je netko pogodio nekome buducnost,ili se izlijecio jer je popio razvodnjeni ekstrakt nekog minerala to ne mozemo uzeti kao dokaz,tu dolazi cista matematika i istrazivanje da bi se dokazalo dal je to istina ili cista slucajnost! I dosada debela vecina se vratila negativna,tu ce opet mozda krenut neke zavjere o lobiju velikih farmaceutskih kompanija koje ne zele vas izlijecit.. iako bi zaradili vise da naprave lijek i krenu sa novim bolestima,ako vec vjerujete u to.

aspartam je ZLO, makar je i ON off topic kao i sve prethodno valjda je/su admin odustali od teme
iako postoje alternativnije metode tipa; biljka stevija.
Nije da će te baš ubiti ali postoje i zdravija riješenja, i ne kužim što će sladilo u pepermint gumama za žvakanje.
Dietetski sokovi su neukusni; ali jbg bitno da se raja ne udeblja ili nedaj bože padne u šećernu komu; nema veze pašteta sa bijelim kruhom je sastavni dio bolničke prehrane.

@DoomsdayST

To je ono šta se iz strogo znanstvenih i medicinskih istraživanja isfiltrira do nas u mainstream, ponekad i izvučeno iz konteksta i prenapuhano, ali di ima dima...

Kao šta si i napisao, malo je prenapuhano. U krivu si, egzotične su bolesti itekako proporcionalno prisutne i kod nas, nažalost.
Aluminij zaboravi. Pročitao sam znanstvene radove koje navodiš: nije konkluzivno. Količina aluminija koju dobijemo je suviše mala - u tragovima i nije opasna.

Nažalost, profit je strašno moćan i bitan pokretač... Sa druge strane, postoje nemilosrdne studije koje uspoređuju čovječanstvo sa malignom bolešću, pa slijedom ima i ljudi, orgaizacija sa raznoraznim, nimalo filantropskim idejama za tretiranje iste... Neznam... Treba li nama toliko fluora u vodi, treba li tretirati fluorom i izvorsku vodu pri flaširanju, i vodu u vodovodu, treba li baš toliko fluora u pastama za zube...? Neznam...

Ovo si lipo napisa. Ta su pitanja otvorena i svatko se triba zamisliti. Legitimna su.

Franco G je napisao/la:

Da budemo precizni: Crkva nije nikog spalila već samo utvrđivala da li se radi o herezi. SVJETOVNE vlasti su spaljivale temeljem zakona koje su usvojili. Zbog znanosti se nije spaljivalo već zbog hereze.

.

WTF Ovo je zaista off topic ali zbilja sam očekival više od Vas, koji se poziva na logiku i krizicizam.

trolshein je napisao/la:[quote="Franco G"

Da budemo precizni: Crkva nije nikog spalila već samo utvrđivala da li se radi o herezi. SVJETOVNE vlasti su spaljivale temeljem zakona koje su usvojili. Zbog znanosti se nije spaljivalo već zbog hereze.

.

WTF Ovo je zaista off topic ali zbilja sam očekival više od Vas, koji se poziva na logiku i krizicizam.
[/quote]

Tehnicki ovo je istina,Crkva je samo predala heretike vlastima.. i oni su izvrsili pogubljivanje,cak i za vrijeme inkvizicije.

Zaboravih; što bi vam Galileo rekao na tu sentenciju, u hladnom kamenom inkvizitorskom ambijentu bez centralnog.

trolshein je napisao/la:Zaboravih što bi vam Galileo rekao na tu sentenciju, u hladnom kamenom inkvizitorskom ambijentu bez centralnog.

Galileo je zagovarao Kopernikovu ideju o svemiru,heliocentricnu teoriju i mislim da se to nije slagalo sa svjetonazorom Crkve te su ga proglasili heretikom..

da, istina... ali su svjetovni zakoni doneseni po zapovjedi crkve! ili se i tu varam? pa da se i varam... crkva je samo koristila metode koje će sa 100% sigurnošću donesti željena priznanja .. ali to je samo tehnićki
nisam naveo da moderna znanost spaljuje već etiketira... sve u svemu još jednom ste mi pokazali znansvenu sljepoću sa elementima egoizma!
oko koga se vrte veće pare, d. ickea ili ...? nema kraja pitanja na odgovore koje ste dali na pitanja koja ustvari i nisu bila pitanja... i tak

@trolshein

Zaboravih; što bi vam Galileo rekao na tu sentenciju, u hladnom kamenom inkvizitorskom ambijentu bez centralnog.

Nemoj nasjedati na jeftinu propagandu. Galileo je bio veliki prijatelj kardinala Bellarmine-a, talijanskog jezuita, koji je vodio inkvizicijski proces protiva Galileja. Bellarmine je maksimalno štitio prijatelja Galilea koji je bio prgavac i tašt i tvrdio je stvari koje nije dokazao.

Uostalom Einstein je u općoj teoriji relativnosti dokazao da su i KOPERNIK I PTOLOMEJ bili u pravu: slobodno je izabrati bilo koji sustav - heliocentrični i geocentrični sustav su posve ravnopravni!

Malo ljudi to zna.

Crkva je priznala i ispričala se što se upustila u prosudbu koja je bila čisto znanstvena.

Ali Galileo nije bio patnik!

Probaj naći priloge akademika Paara koji se dugo time bavio i napisao kompetentne priloge.

Franco G je napisao/la:@trolshein

Zaboravih; što bi vam Galileo rekao na tu sentenciju, u hladnom kamenom inkvizitorskom ambijentu bez centralnog.

Nemoj nasjedati na jeftinu propagandu. Galileo je bio veliki prijatelj kardinala Bellarmine-a, talijanskog jezuita, koji je vodio inkvizicijski proces protiva Galileja. Bellarmine je maksimalno štitio prijatelja Galilea koji je bio prgavac i tašt i tvrdio je stvari koje nije dokazao.

Uostalom Einstein je u općoj teoriji relativnosti dokazao da su i KOPERNIK I PTOLOMEJ bili u pravu: slobodno je izabrati bilo koji sustav - heliocentrični i geocentrični sustav su posve ravnopravni!

Malo ljudi to zna.

Crkva je priznala i ispričala se što se upustila u prosudbu koja je bila čisto znanstvena.

Ali Galileo nije bio patnik!

Probaj naći priloge akademika Paara koji se dugo time bavio i napisao kompetentne priloge.

A jbg sad jeftina propaganda kojom nas truju, u pazite sad školama. E sad što nije dokazao dali se ipak kreće ili ne... Nemam baš visokog obrazovanja iz povijesti, doduše čital sam biografiju Napoleona i gledal seriju Borgias Ali nije bitno tko je čiji prijatelj, što je Einstein dokazao 400 god poslije ili Crkva priznala 400 god poslije iako je mogla i prije.
I kako vi tvrdite da je bio prijatelj jezuita pretpostavljivo je da bi se ipak ugrijal i bez centralnog na lomači, poput Savonarole ili Giordana Bruna... neistomišljenika koji su zaslužili stravičnu smrt usprkos 6. božjoj zapovjedi ?