Planinar&Nož

by Nožmed 13.05.12 7:01

Pozdrav, ja sam novi ovdje na forumu i zanima da li netko zna što kaže zakon o noževima ili o hladnom oružuju vezano za planinare.

Ja sa sam četto na izletima, a ponekad odem sam na Mosor,Biokovo,Velebit, itd...

Dali se smije nositi nož veći od 10cm? Nije baš ugodan osjećaj se naći u šumi ili planini nezaštićen.

Nisam nikada prije bio kažnjavan , imam iskaznicu od planinarskig društva. Moj cilj nošenja većeg noža je čisto radi samobrane od divljih životinja i opće sigurnosti.

Normalno držat ću ga u ruksaku i ne bi vitlao s njime okolo da ostavim dojam kao neki manijak ili divljak.

Što da me zaustavi policija u gradu npr prije nego se zaputim u planinu ili negdje drugdje? Ne znam kako bi reagirali Planiram uzeti malo kvalitetnije nož Bowie knife npr.

Hvala!

by damjan 13.05.12 9:29

u ruksaku ako ides na izlet mozes nosit sjekiru i macetu, policija u normalnim uvjetima ce shvatiti da nisi psihoubojica i zazelit ce ti ugodan provod u prirodi, ali ako u tom trenu npr. u splitu bude pokolj torcide nad belgijancima mogao bi se nac u stanici na ispitivanju

by lololorenzo 13.05.12 10:02

Dragi sugrađanine mislim da ti policajac neće ništa ako mu lijepo objasnis da ideš u prirodu.Dok nedodes do šume,planine....drži nož u ruksaku,a poslje ga možeš i stavit za gaće ili di god oćeš.
LP

by damjan 13.05.12 11:13

lololorenzo je napisao/la:Dragi sugrađanine mislim da ti policajac neće ništa ako mu lijepo objasnis da ideš u prirodu.Dok nedodes do šume,planine....drži nož u ruksaku,a poslje ga možeš i stavit za gaće ili di god oćeš.
LP

znas kak se kaze.. misliti je drek znati..
pogle sta je o tome mislila policija,ali to spada u onu situaciju koju sam opisao u postu prije

http://www.slobodnadalmacija.hr/Crna-kronika/tabid/70/articleType/ArticleView/articleId/117381/Default.aspx

by lololorenzo 13.05.12 15:51

damjan je napisao/la:
lololorenzo je napisao/la:Dragi sugrađanine mislim da ti policajac neće ništa ako mu lijepo objasnis da ideš u prirodu.Dok nedodes do šume,planine....drži nož u ruksaku,a poslje ga možeš i stavit za gaće ili di god oćeš.
LP

znas kak se kaze.. misliti je drek znati..
pogle sta je o tome mislila policija,ali to spada u onu situaciju koju sam opisao u postu prije

http://www.slobodnadalmacija.hr/Crna-kronika/tabid/70/articleType/ArticleView/articleId/117381/Default.aspx

E tu se slažem dok je utakmica najbolje nenosit,ali opet mi je glupo u 23:30 nosit sjekiru i nož okolo.Ali sve je to ok ,čovjek ostavio u autu i to mu se dogodilo.

A pazi opet tu bude i bezobraznih policajaca kojima sve smeta pa će ti uzet nož od 10cm ako ideš i malo u prirodu.A opet bude onih koji ti nebi uzeli ni arsenal alata za u prirodu ,koji shvaćaju nas koji volimo boraviti u prirodi. Planinar&Nož 304316

by Nožmed 13.05.12 16:49

Hvala ljudi! Što se tiče onoga tipa kojemu je pronađeno hladno oružje, jbg nije smija izlaziti kasno navečer, pogotvo kad je utakmica, policija je i tako pre napeta i nema tolerancije kad je takva situacija.

@lololorenzo To si na Velikom Kablu , zar ne? Voliš planinariti?

by Franco G 13.05.12 16:55

damjan je napisao/la:
lololorenzo je napisao/la:Dragi sugrađanine mislim da ti policajac neće ništa ako mu lijepo objasnis da ideš u prirodu.Dok nedodes do šume,planine....drži nož u ruksaku,a poslje ga možeš i stavit za gaće ili di god oćeš.
LP

znas kak se kaze.. misliti je drek znati..
pogle sta je o tome mislila policija,ali to spada u onu situaciju koju sam opisao u postu prije

http://www.slobodnadalmacija.hr/Crna-kronika/tabid/70/articleType/ArticleView/articleId/117381/Default.aspx

Damjane, to je case story, ništa tipičnog. Čovjek je imao problema jer je bilo pred utakmicu. Ne treba zbog toga plašiti forumaše. Pristojno i vjerodostojno ponašanje uvjerit će policajca. Ako pređe svoje ovlasti biti će suspendiran ili će izgubiti posao.

by UrchinStar47 13.05.12 17:05

Nožmed je napisao/la:Pozdrav, ja sam novi ovdje na forumu i zanima da li netko zna što kaže zakon o noževima ili o hladnom oružuju vezano za planinare.

Ja sa sam četto na izletima, a ponekad odem sam na Mosor,Biokovo,Velebit, itd...

Dali se smije nositi nož veći od 10cm? Nije baš ugodan osjećaj se naći u šumi ili planini nezaštićen.

Nisam nikada prije bio kažnjavan , imam iskaznicu od planinarskig društva. Moj cilj nošenja većeg noža je čisto radi samobrane od divljih životinja i opće sigurnosti.

Normalno držat ću ga u ruksaku i ne bi vitlao s njime okolo da ostavim dojam kao neki manijak ili divljak.

Što da me zaustavi policija u gradu npr prije nego se zaputim u planinu ili negdje drugdje? Ne znam kako bi reagirali Planiram uzeti malo kvalitetnije nož Bowie knife npr.

Jedino sto mogu je napraviti alko-test, ako nesto napuses, oduzmu ti noz i placas kaznu, ako ne, nista ti legalno ne mogu napraviti, ako je rijec o Bowieju za kampiranje, jer ima primarnu namjenu kao alat.

Nikakvo ogranicenje na duzinu noza ne postoji, postoje samo ogranicenja na nacin otvaranja preklopnika (zabranjeni automatski), i ogranicenje na oblik ostrice (zabranjeni bodezi).

IANAL, ali toliko znam.

by Igsy 13.05.12 20:02

Smiješ.

Po navedenim planinama me još nitko nije zatražio za pretres ruksaka ili pitao šte će ti ta mini sjekira i Mora za pasom... ljudi su normalni i razumiju potrebu za tim alatom u ne urbanoj sredini.

A sad ako navečer napraviš đir priko Bačvica s bilo kakvim fiksnim nožem za pasom, vrlo vjerojatno će te privest i zadržat u pritvoru preko noći. Planinar&Nož 990630

Manji švicarac bez kočnice u džepu je pak druga stvar... i s tim nebi trebao imati nikakvih problema osim ako ne pohodiš neki klub/disko/utakmice, javna okupljanja i sl. skupove/događaje.

Ovaj gore iz članka se našao na krivom mjestu u krivo vrijeme. Da ga je kojim slučajem "štopala" policija u normalnim okolnostima, vjerujem da nebi imao nikakvih problema. Bar ja nisam, iako sam isto tako imao hrpu alata u gepeku... nož, mačetu, sjekiru, preklopnu pilu i lopatu... Policajac je prilokom pretresa bio normalan i pun raumijevanja za moj hobi. Naravno nakon moga pojašnjenja što će mi to. Možda sam se ja tom prilikom potrefio na normalnu osobu i drugi bi mi odma lisice stavio, ne znam. Planinar&Nož 368870

Trenutni zakon oko alata/potencijalnog hladnog oružja je vrlo nedorečen i u nekim situacijam će ti sasvim legalno oduzeti i PET bocu od 0.5 l ili kišobran (uz potvrdu o oduzimanju naravno), a u nekima se možeš šetati i sa par oštrica povješanim po sebi i neće biti govora o ikakvom prekršaju.

Ugl. sve se svodi na to da koristiš zdrav razum i nećeš imati nikakvih problema.

by Mad Max 13.05.12 20:10

lololorenzo je napisao/la:
damjan je napisao/la:
lololorenzo je napisao/la:Dragi sugrađanine mislim da ti policajac neće ništa ako mu lijepo objasnis da ideš u prirodu.Dok nedodes do šume,planine....drži nož u ruksaku,a poslje ga možeš i stavit za gaće ili di god oćeš.
LP

znas kak se kaze.. misliti je drek znati..
pogle sta je o tome mislila policija,ali to spada u onu situaciju koju sam opisao u postu prije

http://www.slobodnadalmacija.hr/Crna-kronika/tabid/70/articleType/ArticleView/articleId/117381/Default.aspx

E tu se slažem dok je utakmica najbolje nenosit,ali opet mi je glupo u 23:30 nosit sjekiru i nož okolo.Ali sve je to ok ,čovjek ostavio u autu i to mu se dogodilo.

A pazi opet tu bude i bezobraznih policajaca kojima sve smeta pa će ti uzet nož od 10cm ako ideš i malo u prirodu.A opet bude onih koji ti nebi uzeli ni arsenal alata za u prirodu ,koji shvaćaju nas koji volimo boraviti u prirodi.

Ja je nosim u vratima terenca non stop ... u gepeku ima još toga ... ako me strpaju neče me strpati u zatvor nego u ludnicu Planinar&Nož 368870

by JillValentine 14.05.12 0:30

Sve je to cudno...Kako je vec pomenuto u prethodnim odgovorima..Ne znam koji zakoni vladaju ali to je sve slicno zakoniku o nozevima...Naravno uvjek se nadje neka fukara koja ce da te mustra cijeli dan (kao mene neki dan u piceriji,virela mi snala od Bokera (preklonog) iz dzepa cije je sjecivo nekih 5 cm mozda i manje... Upito sam policajca ''Prije pola sata sam se vozio bus-om i u njemu je bio covjek sa motornom segom sa macem od pola metra,da je bio manijak mogo nas je sve poklat) osto je ko pos*an... Tako da sto se oduzimanja tice nijedan policajac ti ne moze oduzeti noz ako sa njim ne ugrozavas javnu sigurnost....Naravno nije svejedno ako bi ti nasao kukri ili neki bajonet ili ti pak noz sa ''automatikom'' ali sa malim nozem je tako.... Ja licno u velikoj torbi koja je stalno kod mene nosim Bahco 2444 i nikad nisam imao problema... A divljina je vec divljina....Mislim nemos pitat drvosjecu u sred sume zasto nosis sjekiru..To se zna...

by Fratt 14.05.12 0:57

Kako su ljudi crno-bijeli tako je i zakon prilagodjen tome...da je napisano da mozes nositi macetu od 39 cm ostrice 345 metara od sume budale bi vukle na prikolici sumarak samo da pronadju rupu u zakonu.
Ako si normalan i ne potrefis bas losi momenat u danu,mozes se sve s murjom dogovoriti,zvuci neshvatljivo ali su i oni ljudi. Planinar&Nož 747986

by JillValentine 14.05.12 1:58

Fratt je napisao/la:Kako su ljudi crno-bijeli tako je i zakon prilagodjen tome...da je napisano da mozes nositi macetu od 39 cm ostrice 345 metara od sume budale bi vukle na prikolici sumarak samo da pronadju rupu u zakonu.
Ako si normalan i ne potrefis bas losi momenat u danu,mozes se sve s murjom dogovoriti,zvuci neshvatljivo ali su i oni ljudi.

Ziva istina Planinar&Nož 747986

by majstor76 25.05.12 11:01

Članak 5., Stavak 5)

Hladno oružje su bodeži, kame, mačevi, sablje, bajunete i skakavci čije se sječivo nalazi pod pritiskom sabijene opruge, a iz drške iskaču pritiskom na gumb ili polugu, bez obzira na dužinu oštrice ili skrivenu oštricu, bokseri i metalne zvjezdice za bacanje, te druga potajna oružja sa skrivenim oštricama (oružni štapovi, oružni kišobrani i sl.). Hladnim oružjem smatraju se i predmeti pogodni za nanošenje ozljeda kada se nose na javnim mjestima (npr. običan kišobran, štap, staklena boca, kamen ili džepni nož).

1. Razvrstavanje oružja

Članak 6.

Oružje kategorije D su:
1. zračno oružje,
2. oružje s tetivom,
3. električni paralizatori,
4. raspršivači,
5. hladno oružje.

Članak 7.

Oružje iz članka 6. ovoga Zakona se glede prava i obveza vlasnika oružja razvrstava u:
1. zabranjeno oružje – oružje kategorije A i hladno oružje kojem je osnovna namjena napad ili nanošenje ozljeda te hladno oružje kada se nosi na javnim mjestima,

4. dozvoljeno oružje za koje nije potrebno odobrenje niti prijava nadležnom tijelu – oružje kategorije D.

by DoomsdayST 25.05.12 11:19

majstor76 je napisao/la:
Članak 5., Stavak 5)

Hladno oružje su bodeži, kame, mačevi, sablje, bajunete i skakavci čije se sječivo nalazi pod pritiskom sabijene opruge, a iz drške iskaču pritiskom na gumb ili polugu, bez obzira na dužinu oštrice ili skrivenu oštricu, bokseri i metalne zvjezdice za bacanje, te druga potajna oružja sa skrivenim oštricama (oružni štapovi, oružni kišobrani i sl.). Hladnim oružjem smatraju se i predmeti pogodni za nanošenje ozljeda kada se nose na javnim mjestima (npr. običan kišobran, štap, staklena boca, kamen ili džepni nož).

Ovaj crveni dio se ne nalazi u zakonu... Jer, da jest, bilo bi eksplicitno zabranjeno nositi kišobran na javnim mjestima...

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/298395.html

Tako da, najčešče na našu žalost, interpretacija je slobodna...

A nož bilo kakve vrste nigdje poimenice nije kategoriziran kao oružje...

Planinar&Nož 747986

by majstor76 25.05.12 21:24

[quote="DoomsdayST"]
Ovaj crveni dio se ne nalazi u zakonu... Jer, da jest, bilo bi eksplicitno zabranjeno nositi kišobran na javnim mjestima...

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/298395.html

[/quote]

Tocno, taj dio je izbacen

[quote="DoomsdayST"]
Tako da, najčešče na našu žalost, interpretacija je slobodna...

A nož bilo kakve vrste nigdje poimenice nije kategoriziran kao oružje...

:)

[/quote]

Svejedno se ne bih se pokusavao pojaviti na koncertu sa Dick-ovim krmokoljem za pojasom s idejom da to nije hladno oruzje. Mislim da ako nosis normalni preklopni nozic na javna mjesta i recimo lovacki noz u planinu da si relativno siguran od problema.

by DoomsdayST 25.05.12 21:40

Naglasak na 'relativno'...

Planinar&Nož 448217

by explode 25.05.12 23:03

vidi,

policija ima pravo da reaguje na osnovu utiska, odnosno procene. Bez obzira dali imas noz ili ne . Problem za policajca je sto mora da u izvestaju obrazloži svoj utisak. Po pravilu ne namecu sami sebi posao, pa ako ne moraju nece sebe da maltretiraju bez razloga.

Možda ponekad moze da mu i prodje neko glupo obrazloženje, ali verujem da bi neki komandir stavip prst na celo ako bi mu neki policajac bez veze privodio ljude jer mu to šapuce neki "glas odozgo".

Druga stvar - odluku ne donosi policajac nego sud - sudija, pa imate pravo na žalbu visem stepenu,...

Dakle ako ste baksuzi da vam se u nizu dese: ludak policajac, ludak sudija u prvom i ludak sudija u drugom stepenu (sto bar u Srbiji nije 100% nemoguce) onda mozete biti u problemu...

Da je sud normalan , neko bi trebao da dokaže da ste imali nameru da upotrebite nož da nekog povredite...

by DoomsdayST 25.05.12 23:20

Ono što mene nervira je nedorečenost zakona koja ostavlja previše manevarskog prostora...

Meni osobno je normalno da se svaki objekt, svako oruđe ili alat, kojim se nekoga ozlijedi, klasificira kao hladno oružje i to nedozvoljene A klase...

Ali, svaki objekt, svaki alat, svako oruđe, bilo što čime je moguće nekoga ozljediti, kada je na javnom mjestu klasificirati kao hladno oružje, a u drugom članu svako hladno oružje na javnom mjestu klasificirati kao klasa A ili nedozvoljeno, je suludo...

Jer, time je kišobran zabranjeno nositi na javnom mjestu, štap za hodanje, štaku, staklenu bocu kupljenu u dućanu, praznu staklenu bocu koju vraćaš za kauciju, preklopni nož ili multi-alat, čizme i cipele sa čeličnom zaštitnom kapom, moto hlače i rukavice sa karbonskim štitnicima itd... Apsurdno...

Na ovaj način nije ništa uređeno, ostavljeno je previše prostora za interpretaciju, i gledajući prema odredbama može se interpretirati kako sam gore naveo... A to onda, po meni, nije dobar zakon...

Planinar&Nož 166116

by explode 26.05.12 8:46

Slazem se , ali je jako tesko takvu stvar definisati.
Verujem da je smisao zakona maksimalno zastiti coveka od povrede tereceg lica.

Na primer: zateknemo se u centru grada u autobusu javnog prevoza u vreme odvijnja viskorizicne utakmice.
pored vas stoji policija koja je legitimiše dva coveka. jednog u radničkom odelu , starog 60 godina, koji u dzepu na grudima svojih radničkih pantalona ima pored olovke, klesta, i srafciger i preklopni nož. a nogama ima ćizme ojačane čelikom .

drugi koji ima 20 godina sa obelezijima navijaca, deluje pijan, mozda i malo drogiran u svom dzepu ima isti takav nož i šrafciger. I iste takve čizme na nogama.

Šta bi po Vama trebalo da uradi policjac ?

by DoomsdayST 26.05.12 9:38

Ne želim pretvoriti raspravu u priče o postupanju policajaca... Naravno da i njih ima svakakvih, i oni su ljudi... Jedan od mojih boljih prijatelja je policajac...

Ono što meni smeta jest to što policajac ima uporište u zakonu privesti oba subjekta u opisanom slučaju... U jednom slučaju je to OK, pogotovo ako je subjekt vidno intoksiciran, ali u drugom slučaju će subjekt izgubiti svojeg vremena, sigurno, a možda morati prekrašjno odgovarati na sudu, a bez smisla i razloga...

Ako je ona rečenica sa kišobranom, bocom, štapom, kamenom i džepnim nožem uistinu bila dio zakona, pa je izbačena, netko je morao uvidjeti nelogičnost paušalnog proglašavanja tih predmeta hladnim oružjem, a članak ispod kategorički zabraniti hladno oružje na javnim mjestima...

Ja ne virujen kako nije moguće bolje definirati ovu problematiku možda uvođenjem namjere, što bi otežalo privođenje policajcima, ali ga nebi onemogućilo, a većini ljudi bi potencijalno olakšalo život i smanjilo komplikacije...

Jer, ako ja šetam javnim parkom ili trgom, i imam uz sebe Victorinox Centurion, moja namjera je, kao i svaki dan, da u slučaju potrebe za križnim ili običnim odvijačem, otvaračem boca ili nožem za prerezati nešto, imam alat za to... Ali, ako je isti taj alat samnom na ulazu u diskoteku, ili u samoj diskoteci, na rock koncertu, nogometnoj utakmici ili prosvjedima na istom tom trgu, tu je već legitimno pitanje namjere, tj. s kojom namjerom se nosi alat za kojim vrlo vjerojatno neće postojati apsolutno nikakva potreba, osim baš u smislu hladnog oružja...

To je, naravno, samo moje laičko mišljenje...

Planinar&Nož 747986

by explode 26.05.12 20:26

policajac moze da te privede i ako nemas nista kod sebe. Jednostavno mu se ucinis sumnjiv. Tako je bar u Srbiji.

Što je još gore interventna jedinica ti prepreci putanju ,izadju sa uperenim oruzjem u tebe izvuku te iz kola i pretresu prilicno ponižavajuće da ne kazem nasilno. Iz čista mira i bez ikakvog jasog povoda. "Učinilo im se", "posumnjali su",....

Pre tri godine je momak prošao na crveno, presekli su mu put, povadili oružje u stilu vestern filmova a jedan od policajajca je navodno slučajno dečku od 24 godine ispalio etak pravo u glavu. Dečko je bio stuent, fudbler, nikada nije bio ranije osudjivan ili privođen.

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/84234/Policajac-ubio-mladica-nasred-ulice

nadam se da je malo drugacije u Hrvatskoj.

I najcrnje što niko sem policajca ubice nije odgovarao. Ni njegov komandir, ni načelnik, ni onaj koji ga je primio u službu, a kamoli ministar policije, koji je u najanju ruku trebao da ponudi ostavku.

Do duše ni građani nisu ništa bolji ... svi smo se samo zgrozili a niko da ode ispred zgrade mupa i traži odrovornost da ne kazem da umlati motikom nekog od šefova koji je dozvolio budali da mlati oružjem.

by duke 26.05.12 21:35

explode je napisao/la:Na primer: zateknemo se u centru grada u autobusu javnog prevoza u vreme odvijnja viskorizicne utakmice.

Šta bi po Vama trebalo da uradi policjac ?

trebalo bi da spriječi odvijanje te visokorizične utakmice!
zapravo bilo čega visokorizičnog što može uznemiriti ljude i natjerati ih na agresivno ponašanje!
ili oduzeti svima kojekakve opasne predmete, pokupiti svo kamenje iz neposredne blizine, pospremiti stolce i stolove obližnjih kafića, te iste zatvoriti itd da se nebi ljudi imali s čim mlatit kad su već nervozni Planinar&Nož 865284

a sad

dragi kolega Nožmed nadam se da si shvatio nekoliko odgovora koji kažu da na planinu smiješ, do planine smiješ u ruksaku ili torbi i sl. , na javnim mjestima nemoj, a na visokorizične evente ni za živu glavu!! Planinar&Nož 393492

by Sponsored content

Planinar&Nož

Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož

Re: Planinar&Nož