sjekira, alat bez kojeg se ne moze

@quanah
e moj jarane, džaba si se raspiso, nemaš ti ideju šta je hajtek sikira!
sikira je kunst, ovdje u rvackoj mi pjesme pišemo o njoj.........

Kada GB već ističe kako majstor koji sjekiru napravi nema što skrivati pa se zato ostavljaju tragovi izrade, ne bi bilo loše da se, pošto se nema što skrivati, napiše i konkretan čelik a ne samo "vrhunski ugljični čelik" pa ti misli.

Siguran sam da bi se mnogima promjenilo mišljenje o GB sjekirama ako bi se vidjelo da se ustvari rade od nekog jednostavnog alatnog/ugljičnog/legiranog čelika kakav na otpadima nalaze i koriste i naši kovači.

Qannah

provokacija ti baš nije trebala ali stvarno ima duha pa neću uzvračati paljbu

al pošto je ovo tema o sjekirama a ne o stihoklepanju i humoru nadovezat ću se da sam siguran da nikada nisi u životu radio sa niji jednom GB sjekirom.

ja se klonim izjava zasnovanim na tuđim iskustvima i youtubeu a nikada izričito ne komentiram stvari koje i osobno nisam isprobao.
probao sam brdoooo sjekira iz domačih a i BiH kovačnica i apsolutno niti jedna nije ni blizu GB u ali ni do pola, na svim domačim uradcima u večini slučajeva glava sjekire nije ni samo jedan dan uspjela ostati na štilu. ove BiH kovane što se kod nas prodaju i u dučanu su več toliko rasklimane da su neupotrebljive. ne kažem da i kod nas i kod vas nema majstora koji znaju napraviti dobru sjekiru i pošteno je i nasaditi koristio sam i takve ali one također koštaju od 500 do 1000 kn.
nedavno sam imao prilike raditi sa jednom takvom iskovanom nedaleko stubice.

očito nemaš pojma o tržištu kvalitetnih sjekira jer GB po cijeni spada među jeftinije iz te branše a vrlo kvalitetne za cijenu, večina su u rangu vrijednosti od 150 do 300 dolara a nema ni damascus čelika ni zlata ni srebra znači radi se o običnim ali kvalitetnim šumarskim alatima. neki od njih vidljivi su i u videu linkanom par postova ispred i traju desetljačima bez promjene štila i nasađivanja, za domače kovane uradke to je totalna nepoznanica jer ne postoji niti jedna kojoj štil izdrži makar i godinu dana.
čelik od kojeg se rade GB sjekire naveden je na brdo mjesta na netu i svatko može doći do tog podatka.

neobično mi je samo lupetanje naših forumaša o cijeni jer se svi referiraju na smeće za 50 kn u pevecu.
ekipo onda se opskrbite noževima na hreliću za 30kn a nemojte filozofirati o najjeftinijim primjercima koji vrijede za 500 kn(osim more).

sad je odjednom tako nedostižno dati 500kn za sjekiru a za nož nije skupo ni 2000.
onome tko sjekiru ne treba bolje da ne kupuje nikakvu a ne ove iz susjedovih kovačnica koje jedino vakum drži na štilu. a za lupetanje po trulim drvima po dvorištu dobra je i motika.

zapravo me uvijek rasp...zdi kad netko komentira nešto što nikada nije imao prilike u živo ni vidjeti a kamo li to isprobati. nikad to ne bude zdravorazumski komentar sa argumentima nego uvijek zajedljivo pljuvanje.

NAVIGATOR je napisao/la:
čelik od kojeg se rade GB sjekire naveden je na brdo mjesta na netu i svatko može doći do tog podatka.

A to je? Sorry ali ja nisam uspio doći do tog podatka, valjda tražim na krivim mjestima.

Za cijenu ne komentiram jer 500 kn za kvalitetan alat nije puno, niti tvrdim da bi uradak nekog našeg kovača koštao manje, no to da naši majstori ne mogu napraviti ni upola kvalitetnu stvar kao švedi je jednostavno glupost.

decki nemojte se nista SEKIRAT .....

NAVI : kazes da ove bosanske ne drze vodu jer spadnu sa stila....ali ako se dobro zakala na stilo nema boga da ce past...naravno kad je kupis to je koma...al jedno pola sata posla i kad je nasadis neide vise dole ..

Ne kažem da treba kupovati smeće,
ali svaka sjekira se može dobro nasaditi,bez obzira na kvalitetu glave(čelika) i cijenu pa makar i uz promjenu držala.
Hoću reći to mi nije neko mjerilo kod kupnje...
S druge strane,ako si nešto dobro platio-htio bi da bude bez greške...
S treće strane-ako si nešto dorađivao/prepravljao-imaš svojih ruku djelo,unikat
S četvrte strane,e jbg,sad je već previše....

Što se držalica tiče,ja ne volim baš bukvu,ali ako možete naći jasen-mljac

mislim da bi tu koju riječ mogao reći i karlo ili cutlass
siguran sam da se njihova sjekira propisno nasađena na pravi štil od vrhunskog hikorija i s kožnom futrolom ne bi prodavala za cijenu manju od 500 kn, koliko košta prosječni GB.

Mraz ja nisam rekao da kod nas nitko nezna napraviti sjekiru koja bi kvalitetom bila jednaka ili bolja od GB-a, ili nisi pažljivo čitao, pa post prije sam napisao da sam neki dan radio upravo sa takvom.
iako joj štil nije bio na nivou GBovog niti je imala kožnu ili ikakvu zaštitu za oštricu i koštala je 700kn, rađena kod nekog kovača iz okoline stubice.(ipak malo skuplje od litre rakije)

GB kompletno ručno proizvodi svoje sjekire kako bi to radio karlo ili cutlass, ima i film o tome na netu, a onaj tko tvrdi da je 500kn puo za alat te kvalitete, odgovporno tvrdim da nema pojma o sjekirama i da su mu kriteriji reznih alata upitni.(ne mislim da bi ju svatko trebao imati no kome sjekira stvarno treba tipa šumar, lovac itd, mislim da je to odlična investicija)

također sam naveo da su onih 50-60 primjeraka kovača iz okolne regije koje sam probao prema GB-u u kvaliteti ekvivalent jeftinim kineskim folderinma s hrelića za 30 kn prema odličnim Benchovima, i sa jednima i drugima se može špek rezati to im je jedina sličnost.

Mraz za čelik sad ne stignem gledati jer pripremam kuču za kćerkin rođendan ali znam da se radi o neka 4 broja karbonca, pogledam večeras kad gužva prođe.

Lonewolf
odlična sjekira i odličan profil.

ljudi bacite sjekire u 3 pm,i kupite Svedsku jer jedino ona valja,evo skupia sam sve svoje i popodne ih nosim na otpad prodat

Samo reci di je otpad da dodjem iza tebe pokupit tvoje"smece"!!

problem je što se u većini postova (ne samo u ovoj temi, nego općenito) naglasak stavlja na alat/opremu, kao da je on sam zaslužan za to hoće li posao biti dobro odrađen ili ne.*

takav pristup je rak ovog foruma jer se sve svodi na kupovanje, a direktno za sobom vuče mašineriju propagande, opravdavanja ulupanih sredstava i raspravljanje o tome što se sve može činiti tim alatom.
nažalost, dokumentacije o tome što se čini tim alatom nema (kao ni topničkih dnevnika) - osim par fotografija krajcanja kakve grane, dokaza pravom, preciznom i vještom radu, nema.
nema sjekirom izrezbarenih žlica i kipića bilo koje vrste ili
iskalanih debala..

čemu onda služe ti profesionalni i vrhunski alati, osim mlaćenju prazne slame (i zadovoljavanju ispraznog konzumerističkog nagona)?
*jer kod mene se 'obrada drva za roštilj' zove cijepanjem drva, i svaka sjekira koja je održavana i ima solidno toporište odrađuje taj posao kao od šale.

ljudi koji dođu po savjet, ili nemaju kritički razvijen um, ili su jednostavno mladi i još nisu naučili da je svijet/internet pun kenjatora i samozavaranih ljudi, ulete u tu mrežu poluinformacija i obmana o alatima zbog kojih će svaki posao obaviti lako i dobro, alatima koji će ih učiniti majstorima - nakon kupnje mnogi uvide svoju pogrešku, no ipak često nastavljaju štititi svoje ulaganje, te time nastavljaju krug.

zar sve mora biti servirano na pladnju?
zar je toliko teško nanovo nasaditi toporište ako je glava klimava?
ne mora i nije.

*mislim da se qannah na to referirao i svaka mu čast (smijem se još uvijek

GB jest skup i vjerojatno dobar, ali se lako može i bez njega.
autoritet (majstor, vješt čovjek) na određenom polju se ne postaje kupnjom nekog alata - samo vježbom, usavršavanjem i kvalitetnim radom (jer rad može biti i kvantitativan, kao što je izrada toporišta iz većeg toporišta - da bi ga napravio iz cjepanice, trebaš prvo odabrati dobru cjepanicu, vizualizirati i znati što želiš/radiš, paziti na simetriju, centriranje..).

da se ne zaboravi jedan jako dobar sajt:
old jimbo

evo još malo šljakice sjekirom, što i jest tema teme?
japanski način

U rukama dobrog lovca svaka puška je ubojita,Ili kako to kaže jedan stari djed koji više ni sebe ne čuje dobro,a samouki je majstor za sve i svašta citiram
"U rukama vuka Mandušića svaka puška bješe ubojita"
Gdje i od koga je to on čuo ne znam ali ima smisla. =)

baltazar je napisao/la:@quanah
e moj jarane, džaba si se raspiso, nemaš ti ideju šta je hajtek sikira!
sikira je kunst, ovdje u rvackoj mi pjesme pišemo o njoj.........

Sjekira je stroj - to stoji.
I jasno je svakome
ko je nekad držao sjekiru u ruci, da sjekira
mora biti dobro zakaljena, i solidno naoštrena,
da bi odradila posao.

Gdje su ovolike godine bile te "švedske sjekire"
i u Hrvatskoj i u Bosni i u Srbiji i bilo gdje u pm.

A sad me baš zanima, koliko to taj famozni i tajni čelik,
koji se koristi i za tri puta jeftinije sjekire
i za ove pre skupe, ima neka bolja svojstva pri oštrenju, držanju oštirine
i samom cijepanju,od ovog "Ernestovog Gibnja".

Mislim koliko god da je bolji i skuplji,
nema toliko bolja svojstva od bilo kojeg alatnog čelika,
koji koriste naši ili bilo čiji kovači bilo gdje gdje se sjekira koristi.
To je samo jbn pomodarstvo.
Ja nemam ništa protiv toga. Šta me briga, ko voli nek izvoli.
Al ne volim da mi neko priča kako je ta "pre skupa" sjekira
toliko bolja, od bilo koje druge, pa i eto od Bajrove sjekire.

Koja cijepa 35 godina. Sve sto dodje pod nju.


Nemam ja ništa protiv bilo koga ili cega, ali de malo ,
realno sagledajete, ovu problematiku.
Zna se šta je sjekira i zašto služi.

Placat brend, toliko pre skupo, mi je totalno smiješno.
Al' eto, nekom nije. A to nije moj problem ili užitak.

I to sve je samo moje skromno misljenje.

[quote="redbeard rum"]


čemu onda služe ti profesionalni i vrhunski alati, osim mlaćenju prazne slame (i zadovoljavanju ispraznog konzumerističkog nagona)?
*jer kod mene se 'obrada drva za roštilj' zove cijepanjem drva, i svaka sjekira koja je održavana i ima solidno toporište odrađuje taj posao kao od šale.

ljudi koji dođu po savjet, ili nemaju kritički razvijen um, ili su jednostavno mladi i još nisu naučili da je svijet/internet pun kenjatora i samozavaranih ljudi, ulete u tu mrežu poluinformacija i obmana o alatima zbog kojih će svaki posao obaviti lako i dobro, alatima koji će ih učiniti majstorima - nakon kupnje mnogi uvide svoju pogrešku, no ipak često nastavljaju štititi svoje ulaganje, te time nastavljaju krug.

zar sve mora biti servirano na pladnju?
zar je toliko teško nanovo nasaditi toporište ako je glava klimava?
ne mora i nije.


bravo ovo je odlicno objasnjenje.....ukoliko covijek nezna radit sa sjekirom nije ni bitno jel to sjekira od 50 kuna ili 500 ...


ajmo sad jer ako ovako nastavimo ovo ce se pretvorit u sebenza temu ili ti u ovom slucaju gb temu jel skupo ili jeftino bla bla.....

otvorio osam ovu temu radi toga da vidim dali je isplativije napravit sjekiru sam ili kupit i kakve materijale koristit i i ostalo.... doslo je do toga da sma odlucio 99% sam izradit sjekiru...drzte fige



MOLIM VAS DA AKO SE MISLITE SVADJAT O CIJENAMA PISITE SI TO U PORUKAMA NE OVDJE!

... ako imate kakve savjete u vezi samogradnje sjekire stavite tu ...hvala....idemo sad dalje

jb boga koliko imas za reklamu svedana,reci da se prijavim,imam malu sjekiru staru 20godina metaln drska,pa bi zelia napravit test sto sve moze od cjepanja do stemanja za razliku od te ,ja cu ovu unistit ne zaleci ni malo opet je naostrim i ko nova,ali ode je rijec samo o imovinskom statusu i preseravanju i guranju pod nos.JOS sta me stvarno nervira da ove nase sjekire koje su u uporabi sveki dan od jednom nevaljaju i nade ima se tisucu mana,nije u redu omalovazavat tudi rad ,a posebno covjek koji u zivotu nije radia sa metalom niti ima iskustva u proizvodnji istog MA SRAMOTA.Ja bi rade kupio hrvatsko pa da je i gore mada u to cisto sumnjam.Prijateljev otac je stari kovac (imaju samo dva u kastelima on je ADJUNTANTOV )i vrhunski majstor kuje kosire i sjekire iz alatnog celika ,tome covjeku netreba magnet ni mjerac tem.pri TO .On jednostavno ima toliko prakse (45 godina) da se nemoze mjeriti ni sa jednim koji nas šopa teorijom,covjek je doktor sta se tice celika i njegove obrade..Eto ako koga interesira neka se javi drage volje cu je posudit pa da se uvjeri u njenu vrhunsku kvalitetu jer nasi kovaci nekuju sjekire godinu dana nego cjeli zivot.

OVIM postom mi nije namjera nikog uvrijedit ni omalovazavat

Tako ernest ovim putem SVAKA CAST skidam kapu do poda kao i svim nasim kovacima koji od ovog zive

osobno mislim da kvalitetan alat u mnogočemu olakšava i unaprijeđuje određeni zadatak.

nekako često imam osječaj da vodim glupe verbalne bitke sa ljudima kojima je uopće svejedno što pišu samo da se piše i po mogučnosti da se nešto ili nekoga pljuje, u živo bi najradije da im je oponent vezan za drvo pa makar da ga čačkalicom u oko mogu piknuti jer argumenata nemaju.

slažem se da švedski proizvođači sjekira nisu jedini bogom dani ali uz kanađane smatram ih kroz povijest najvještijima u izradi alata koji su njima bili neophodni za svakodnevno preživljavanje, upravo zbog klime geografskog položaja itd.
dakle nikada nisam rekao da bi svatko trebao imati takav alat kao što ni svatko ne treba za pojasom nositi A1.
tvrdim jedino da taj alat vrijedi te novce koliko košta, iskreno kada sam uzeo prvu GB sjekiru u ruke mislio sam da će cijena biti 1200kn. tada je koštala 450.

iznenadilo me crvenobradi tvoj komentar, barem bi ti trebao znati cijeniti svoj a i tuđi rad, ne sjećam se da sam vidio puno tvojih noževa po cijeni ispod prosječne GB sjekire, a ja bi za pojasom radije nosio tvoj nož nego bilo koji nieto, muellu ili slično mada sam siguran da bi i oni večinu zadataka obavljali sličnim performansama u pola cijene, napominjem slično a ne isto, dakle ja bi radije doplatio još love za tu razliku kvalitete i dobio vrijedan ručno rađeni nož neupitnih performansi i odličnog tradicionalnog dizajna. isto je tako i sa sjekirama .

ne bi se složio da kvalitetan proizvod vodi konzumerstvu i neumjerenoj kupovini, baš suprotno ja sam siguran da će me moja GB-ica služiti cijeli život i da više nikada neću kupovati sjekiru, svjedoci smo da su mnogi od vas na forumu u zadnje dvije tri godine promjenili nekoliko sjekira koje u zbroju cijena i nadmašuju jednu pravu.
nije samo sa sjekirama tako sa svim stvarima je u životu tako pa kad su se neki već uhvatili poslovica ima i ona meni draga
"nisam toliko bogat da kupujem jeftino"

tipičan je primjer i moj kolega Migach koji je nedavno kupio kramu od ruksaka za 250 kn, i dok mu ga je večina vas hvalila, ja sam mu rekao sorry stari kupio si kramu i uludo bacio lovu vrlo češ brzo apetitima i potrebama nadrasti to smeće i morat ćeš iscaltat nešto više love i kupiti ozbiljan proizvod. nije prošlo 2 tjedna kad se u oglasniku pojavio Migachev ruksak a on je za 400 kn kupio pošteni, sad ga je taj koštao ne 400 nego 650 a da ne govorim o vremenu i šipingi koje je dodatno potrošio.

i kod sjekira ne vidim razlog zašto bi plačao lošu sjekiru 100kn pa još davao 100 kn za držalo pa još izgubio cijeli dan da to nasadim pa još dan da napravim kožnu futrolu kad cijena mog dana slobodnog vremena uvelike nadvisuje cijenu poštene sjekire. a dane ću radije provesti u divljini nego rašpajući u podrumu.

pozivam sve nožodjelce koji participiraju ovdje na forumu a koji misle da mogu bolje, evo ja ću od vas otkupiti sjekire koje ćete napraviti a da su kvalitetom dizajnom završnom obradom i materjalima na nivou ili bolje od GB-a a po cijeni povoljnijoj od istih, pa kad ste svi tak pametni a uberkvalitetne vam ručno kovane sjekire ispadaju iz svih džepova, evo vam ponude.

ovo mislim najozbiljnije.

bilo bi fora da netko iskuje sjekiru i da Navigatoru da napravi usporedni test s GB-om, eto. dobra ideja. i rješimo polemike.

najbolje su sjekire proizvedene u "đuri đaković"! :bog: materijal je najbolji ukraden iz"specijalnih vozila" ili iz "šinskih vozila"! dobrih materijala se da naći i u "alatnici"! osrednji majstori koji 50 godina prave satare,mačeve,noževe,kubure,sjekire,motike i razne alate i oružja morali bi otići na usavršavanje u neku švedsku ili kanadsku manufakturu za proizvodnju
sjekira! đaba njima toliko iskustva,resursi "ljevaonice","kovačnice" ili "teške hale" kada oni jednostavno -neznaju! naši šokci koji se cijeli život bave sječom i krađom šume(15 sati na dan,od rane mladosti pa dok mogu hodat) koriste njihove sjekire i nisam čuo još da je netko
tražio bolju sjekiru! poznato je da je jasen najbolji za držalice! pričanje priča o surovim uslovima u kanadi ili finskoj.... zima na dinari,velebitu,kupres,šator planina! kakve sjekire koriste naši "gorštaci"????
PROČITATI POZORNO-NIJE OT! ! !

Hvala svima na podršci ..napisano je puno stvari koje i sam želim odavno napisati ali mi se neda puno tipkati jer me boli ruka od čekića ..
Noževi ,mačete ,sjekire ,kosiri i slične oštrice se rade već stoljećima i odrađuju svoje zadatke ..
Pa nije sjekira jeb... space shuttle pa treba sto inženjera i svaša nešta da bi sjekla drva ..

mislim da bi svaka sjekira pod uvjetom da je oštra trebala imati kožnu ili sličnu futrolu ili zaštitu za oštricu kako se nehotice ne bi ozljedili ili nekoga drugoga ili dio opreme.
planiram za onu svoju malu koju sam davno dobio složiti ili dati složiti neku futrolicu, bilo je več velevrijednih sličnih uradaka ovdje na forumu.

iako za sjekiru nije najbitnija oštrina ipak mislim da je takav alat ako je oštriji onda je daleko svestraniji i upotrebljiviji.

večina sjekira koje sam tuđe isprobavao su bile toliko tupe da bi teško prošle i pod motike.

kod ljudi koji ih učestalo koriste nikada nisu britva oštre ali nisu ni tupe jer takve troše puno više energije za pojedine zadaće.

ja svoje sjekire oštrim poput noževa, na finu keramiku pa na strop, ne mislim da bi to trebalo biti pravilo ali završit sa nekom finijom gradacijom brusa recimo 500-600 po mijem bi mišljenju bilo uputno. ono s turpijom bez brusa je po meni nedovoljno.

naravno da sjekira isto kao i noz treba bit ostra ucinkovitiji i precizniji rad imas... a sad nosenje sjekire.. trebalo bi slozit visenamjensku futrolu nekakvu da je sjekira lako dostupna i da se dobro drzi u futroli

Fatt je napravio tako nešto, slika je na početku teme... jednostavna futrola a čini mi se boje zamišljena od ovih koje uglavnom dolaze sa sjekirama a štite samo oštricu.

da ova fratova je odlicna futrola...moze s eprikacit za remen i za ruksak i di got treba...

Ebate šta ste sve nadrobili ovih zadnjih par stranica...

e baš sam na tu njegovu i mislio kao na primjer dobre!

nisam siguran dali bi sjekira trebala nužno biti odma dostupna mada je to uvijek plus ali kad imaš sjekiru mislim da se podrazumjeva da imaš i nož koji može poslužiti za odma

NAVIGATOR je napisao/la:e baš sam na tu njegovu i mislio kao na primjer dobre!

nisam siguran dali bi sjekira trebala nužno biti odma dostupna mada je to uvijek plus ali kad imaš sjekiru mislim da se podrazumjeva da imaš i nož koji može poslužiti za odma

ja mislim da je cisto ok slozit da se nosi na ruksaku a noz na remenu da sjekira ne lamata malo je veca pa moze i zapest negdje...

ajde sad par pametnih.....ovak koji celik se koristi za sjekire??? i koji je taj famozni gb?? i dali je dobar celik koji koristimo mi iz kucnih radinosti za izradu nozeva???