kovaštvo Krmelj

evo novih noževa iz dežele, idem u ponedeljak kod majstora pa da vidimo kako izgledaju uživo
http://www.kovastvo-krmelj.si/kovani-nozi-damast

Ajde onda zapiši malo cijene sjekira i/ili mačeta pa mi pošalji PM. I pofotkaj ako daju.

rađe tu objavi mislim da i druge zanima kao i mene

Bolje ne, jer se možda s time ne slažu. Neka i tebi pošalje PM ako dozna.

Strider je napisao/la:Bolje ne, jer se možda s time ne slažu. Neka i tebi pošalje PM ako dozna.

??????

stvarno ne kužim zašto ne bi napisao cijene javno????

.

Pa jer bi onda počele javno diskusije- "preskupi su, umislili su se ; jeftini su, čisti je fuš" itd...Samo kažem, tko hoće nek piše,

pa ne oglašavaju se oni ovdje nego ih mi komentiramo a bome jedna od bitnih stavki za komentiranje je i cijena,

i slažem se da se već po fotkama vidi da nisu našem cutlassu ni do koljena. meni se osobno modeli s fotki ne sviđaju.
mačete i sjekire su druga priča.

Kovani noževi imaju "ono nešto" (pogotovo kada se radi o damasku) što nož izrezan od gotovog komada vodilice/federplate nikada neće imati, zato su meni noževi s gornjeg linka za 5+.

Moramo uzeti u obzir da je danas damaskanski profil više manje samo stil. Pravi način na koji su se izrađivale damaskanske oštrice je nepoznat, zna se samo da je korišten uglavnom čelik iz Indije. Oštrice od damaskanskog čelika (originalne, koje su nestale oko 1700. godine) su imale fantastičnu reputaciju, blisku onoj od katana. Navodno je takva oštrica mogla presjeći puščanu cijev, te presjeći vlas koju baciš na oštricu. Danas, dakako, ne možemo očekivati ništa slično, da postoje majstori tog zaboravljenog nasljeđa rekao bih možda. Pitanje je koliko današnji kovači imaju znanja u presavijanju metala, takva oštrica bi se trebala presaviti nekoliko desetaka puta, a tko zna radi li itko tako. Na kraju, s danjašnjim tehnologijama, nije odviše ni potrebno jer raznim legurama i tehnikama izrade dobivamo oštrice koje su fantastično oštre, čvrste, izdržljive i drže brid.

No da se vratim na temu, i da se opet ponovim .. Stvarno smo sretni da imamo praktički na dohvat ruke majstora kao što je Cutlass Šta se tiče custom oštrica, nakon pregledanih hrpu stranica, još nisam našao majstora od kojeg bi radije naručio nož.

(Cutlass, dogovorit ćemo se za postotak za reklamu)

osobno imam nekoliko laminiranih oštrica s još puno više njih sam imao priliku raditi, čak i s onima iz prestižne pumine kovačnice, handmade in germani od stotinjak i više slojeva i cijene od 500eura pa na više. no osim po izgledu nisu ni blizu današnjim vrhunskim monolitnim čelicima.

ja bi se slozio sa mrazom u izjavi da kovani noz ima ono nesto u sebi...
i meni se svida taj rustkalni stih, al valjda zato sto jako volim stare western i indijanske nozeve.. to mi je oduvijek prekrasno...

a sto se tice komplimenata na srcun mojeg rada i nozeva najljepse zahvaljujem..

utvara, dogovorit cemo neki popust za reklamnu kampanju..

Isprika na offtopicu, referiram se na tekst kolege Utvare. Ta zar nije "damast" izvorno riječ sanskrta, jednog od indijskih narječja, koja bi u prijevodu bila pletivo, slojevitost, u ovom kontekstu može i laminiranost i koja nema veze s gradom Damaskom u današnjoj Siriji, pišem u smislu govornog i pisanog jezika ?

nema to veze sa sanskritom, damask, odnosno damast je tkanina čiji naziv potjeće od grada Damaska ( Damascus ). Pojam se u zapadnoj Europi prvi put sreće u 14 st. u Francuskoj.
Damascus steel odnosno damask, a može i damast čelik po onome gore je pojam nastao po više verzija
a) kovan u Damasku
b) Kupljen u Damasku
c) po imenu kovača Damashqi-a
d) po uzorcima na tkanini bizantske tvornice Damask ( po ovome može i damast )

Ipak u hrvatskom jeziku uobičajeno je da je damast tkanina, a damask čelik..

Izvor Wikipedia.

Kolega Lonewolf je sve rekao Tako je, kod nas se za tkaninu koristi izraz damast, a damask za čelik, s time da naš krasan i neobičan jezik najviše voli od toga napraviti pridjev pa bi najpotpuniji izraz bio damaskanski čelik.

Kolega Ivo, zanimljivo pitanje, iako ne znam odakle taj podatak. Na sreću, pitaš baš jednog indologa (znam, kak mi je uopće palo na pamet to studirati ), pa ti mogu reći - ne, damast nije sanskrtska riječ. Inače samo malo da ispravim djelić tvrdnje, sanskrt nije jedno od indijskih narječja, nego jezik, koji je dapače bio sveobuhvatan na cijelom području Indije. To je drevni jezik, između ostalog je i jezik svih Veda, i imao je direktnog utjecaja na izvororni indoeuropski jezik iz kojeg je pak nastap i hrvatski (knoge su sličnosti i isti korijeni, primjerice, agni je oganj, džeb je džep, dukan je dućan itd..). Iz sanskrta su pojednostavljivanjem kroz mnoga stoljeća nastali srednji indijski jezici (termin označava period povijesti), a kasnije i novi indijski jezici od kojih su nam najpoznatiji hindi (govori ga 90% indijskog stanovništva i jedan je od minimalno 2 službena jezika u svim državama) i romski. Da da, naši cigančići pričaju varijantu indijskog jezika
Odnos sanskrta i hindija bi se najbolje mogao opisati usporedbom latinskog i engleskog. Koriste se mnoge riječi i izvedenice, ali je daleko jednostavniji i drukčiji.

Nadam se da mi nećete zamijeriti ovaj mali offtopic izlet u predavanja =)

Svako cijeni svoj rad pa ako nije problem mogu li cjene na uvid članovima foruma.

A ništa..., ne preostaje mi drugo do nadvisiti vlastitu demenciju (valjda imanentnu mojoj dobi), pa pronaći izvor ove naizgled bizarne informacije. Ukoliko pronađem, objavim, bila je u kontekstu početaka kovanja u Indiji, naučenog od Kineza, bla,bla,bla... Ukoliko ne, zahvaljujem na ispravci, a nadasve na kratkoj lekciji o sanskrtu. Uostalom moj post nije ni bio kategorička tvrdnja, nego pitanje (zar ?). Kopa me, izvor nije bila Wikipedia, nego puno relevantnija referenca. Indologiju inače držim krasnim studijem i na njemu Vam želim svu sreću. Molio bih i ostale forumaše koji o predmetnoj temi imaju spoznaja, da se uključe. A opet, ovo moje trkeljanje i ne spada u predmetnu temu, pa se ponovo ispričavam, da znam, prebacio bih u neki drugi topic, ali ne znam, kao ni štošta drugoga potrebnog za učestvovanje u forumima u tehničkom, manipulativnom smislu. Možda naučim. Pozdrav svima, Ivo

ova sjekira težine o.7kg je 38€.

Pa nije baš da se kužim u sjekire, premalo iskustva ali izgleda mi sasvim dovoljno, nije ulickana, finiš mi se sviđa, drvo također (koje je to drvo, btw?), a izdaleka mi se učinilo da su ove tri točke nekakve zakovice...pošto nisu, opet zadovoljan.

Što se tiče wootz-a, čitao sam mnogo, kažu da se još i u križarskim ratovima o njemu govorilo, priče europljana daleko hiperbolizirane, da su takvi mačevi mogli presjeć drugi mač itd itd...štorije od kuneliči kako to ide, samo još jedan način za opravdat poraz. Tehnika je izgubljena...danas je, koliko znam, aktualan onaj fejk pattern welding ili samo slaganje dva metala s ciljem estetike, ne preformanse. Danas je to nepotrebno kako je Navi rekao...svaki bolji čelik je bolji od najboljeg tadašnjeg.

ivo je napisao/la:Isprika na offtopicu, referiram se na tekst kolege Utvare. Ta zar nije "damast" izvorno riječ sanskrta, jednog od indijskih narječja, koja bi u prijevodu bila pletivo, slojevitost, u ovom kontekstu može i laminiranost i koja nema veze s gradom Damaskom u današnjoj Siriji, pišem u smislu govornog i pisanog jezika ?

Tako je to kada se pravimo vecim katolicima i od Pape

Damascus je celik koji se radio davno u gradu Damask-u i bio poznat po svojim superiornijim karakteristikama nad tadasnjim ostricama koje su se radile od nisko ugljicnog celika i zeljeza !

Danas se pod damascusom smatra sve sto je kovacki vareno i preklapano

Dragi prijatelji forumaši!
Kao što sam i obećao, danas sam bio kod majstora Krmelja, pa da vam javim prve utiske. Kupio sam veliku mačetu (malu već imam i koristim je kao camp knife) i mogu vam reći, da sam vrlo zadovoljan. Platio sam je 50 €.
Što se tiće sekirica, mogu vam reći, da uživo izgledaju još bolje, nego na fotografijama. Cena za Gozdovnišku sekiricu (0,7 kg) je 38€, kao što je napisao Crvenobradi.
Noževi su kratkomalo fantastični ali je takva i cena.. Počinju od 200€ pa do 500€ za mač. Na moje pitanje, da li to nije preskupo, majstor je odgovorio, da je to minimalna cena za uloženi rad.
Na kraju mi je rekao, da cena i nije neki presudni faktor, jer sve što napravi - i proda.
To je to na kratko.
Pozdrav,
Čagalj

Hvala Čaglju, pomogao si mi. Ako je sjekirica tako jeftina, možda i uzmem...Dođe mi isto kao i one švedske, jeftinije čak...promovirajmo slavensko

posebno su bile cijenjene tzv. sablje damaskinje u tursko doba,opjevane u junačkim pjesmama.A negdje sam pročitao da je Bob Loveless zezao Billa Morana jel se preselio u Siriju kad je ovaj počeo s kovanjem svojih noževa u damask tehnici,bilo je to početkom 70tih,on se smatra pionirom moderne tj.obnovljene damask izrade noževa pošto nije poznato da je to itko radio u novije doba .

mah, moje osobno mišljenje je, da su te oštrice samo za vitrinu, ja si osobno nebi usudijo, batonirati po nožu od 300e,bilo bi mi ga žao, ako me razumijete........

Opa.. Slovenski damaskus. Fino fino... nema veze što se moderne damaskus oštrice bitnije ne razlikuju od običnih visoko ugljičnig oštrica dakako iskovanih i tretiranih na za to primjereni način. Svar je skuplja čisto zato što je potrebno mnogo više truda da bi se izradila, a i lijepši je od ostalih većini ljudi. Netko voli, netko ne voli, a najgori su oni koji nevole i pljuju po tome samo zato jer si i sami ne mugu priuštiti tako nešto...

To što je tada najsuperiorniji čelik za oštrice "stari damaskus" danas zaboravljena tehnika i ne zna se par ključnih informacija (neke točne temperature u procesu izrade, određena ruda iz Indije i sl.) možemo zahvaliti nekom plemenskom ratu koji je oko 1750. prekinuo veze majstora nožarstva i određene regije u Indiji gdje se vadila nepoznata ruda neophodna za izradu takve u to vrijeme superiorne damaskus oštrice.

Zanima me da li je tko koristio sjekirice iz ove kovačnice?

Meni se osobno dopada kamp sjekirica, ali nema nikakvih podataka koliko je teška i koliko dugačka sa držalom:



Mislite da bi Gozdovniška sekirica bila dobra sjekira za normalnu uporabu ili je više estetske funkcije?

čagalj:

koje su dimenzije kratke mačete (ukupna duljina i težina, duljina, širina i debljina oštrice) i koja joj je cijena?

glock je napisao/la:posebno su bile cijenjene tzv. sablje damaskinje u tursko doba,opjevane u junačkim pjesmama

nešto ovakvo




slabo se vidi - slikano je kroz staklo pa nikako nisam mogao izoštriti. A plava šara u pozadini je slika te iste sablje s elektroničkog mikroskopa...

ovo je jatagan ne sablja,ima oštricu s unutarnje strane kao kukri samo je izduženiji ali damask šara je tu,nema sumnje,to je to.Btw,jesi bio na Goli otok trekk ovaj vikend?

a nisam bio - morao sam raditi za vikend (hebena inventura)

Evala...

Evo san vidija da se spominje damask čelik... Kako san ja to svatija, tu triba razlikovat 2 stvari:

1) čelik dobijen preklapanjen 2 različita, šta se posli vidi ka 'pattern', pa ga zovu i 'pattern welding'... ako se dobro sićan, to su još Vikinzi jako dobro radili...

2) čelik nabavljan priko Damaska, rađen od Wootz čelika, koji se ne kuje ka klasični čelik, jer su pokušavali u ono doba, od sirovog wootz-a iskovat damask, ali na zapadu nisu uspili... Kod Wootz čelika, sa istoka, di se javlja isto tako 'pattern', on se ne dobija preklapanjem nego određenom migracijom elemenata u čeliku... Ali, da ja ne debljan dalje, evo članak u kojem se tvrdi da su skontali tajnu izrade i nestanka wootz čelika, te kako je izgubljena... I da nije stvar tehnike, nego repromaterijala, tj. mora se znat pravu tehniku, ali bez pravog repromaterijala, nula bodova...

http://tinyurl.com/ulma

U pitanju je članak u pdf-u na engleskom, ali koga tema interesira, isplati se pročitat...