1° Zadatak - pusti otok

Svi vec znamo da ce nam najveca poteskoca na otoku biti obskrba vodom. Cinjenica je da na ostrvu nema izvora pitke vode i da se ne mozemo prepustiti nadi u kisu.
Ako vec prvi dan ne uspijemo nabaviti dovoljno vode, tj barem litru po glavi, nas survival na ostrvu ce se dramaticno skratiti.
Znaci da cim stupimo nogom na ostrvo nas prvi zadatak biti ce izrada kojekakvih distilatora za preradu morske ili druge vode. Jasno, tamo nece biti vremena za opsirne diskusije i razlicite probe pa je KATEGORICNO da:

- svatko ko misli biti u teamu "A" mora isprobati kod kuce izradu i rad barem jednog (po mogucnosti i vise) distilatora koristeci iskljucivo materijal koji se moze "nabaviti" na obali mora.

Na taj nacin cemo dobiti na vremenu jer ce slika te rukotvorine, pa i potreban materijal za izradu iste, vec biti u nasoj glavi. Ideja je da ce ta preventivna priprema umanjiti nasu potrosnju energije (energija=hrana+VODA) i vremena neophodnog za izradu distilatora i dobivanje pitke vode za cijeli team.

Sigurno cemo izraditi vise distilatora razlicitih vrsta, to ce nam dopustiti proizvodnju vece kolicine vode ali ce nam i pokazati koji "modeli" bolje rade (vise vode sa manje truda).

Primimo ovaj zadatak sa maximalnom ozbiljnoscu jer je VODA ta koja ce suditi izmedju uspijeha i neuspijeha ovog survival kampa.

Svi napisite ovdije ukratko koje tipove distilatora ste isprobali i sa kakvim rezultatom.

Hvala svima.

imamo tri mjeseca za naučiti ...
što se tiče otoka ...
moje pripreme več traju...

Kako si napisao Damire, već prije treba stvoriti mentalnu sliku i imati razrađenu ideju, zato zadnjih dana intenzivno i razmišljam o toj stvari-naravno uzimajući u obzir dostupnu opremu-dakle prirodni materijali sa lica mjesta.Neke stvari su se iskristalizirale, ali teorija je jedno, trebam isprobati u praksi.

Bez icega se nista ne moze napraviti... znaci da u prezivljavanju BILO STA imamo ili pronadjemo moze dobiti izuzetno veliku vrijednost. Zavisi samo o nama... jesmo li spremni, znamo li iskoristiti i najmanju sitnicu za nase svrhe.
kamen, kost, skoljka, komad ribarske mreze, konac od vlastite majce, vezica, cavao izvucen iz daske koja je tamo doplivala, limenka, plasticna boca, komad najlona, bacva ...sve to je blago, alati i materijali koji se mogu i moraju iskoristiti.

ja cekaaaaaaaaam da vidim to!!!

oce li to?
damire ajde stavi svoj desalinizator da vidimo?
daj no , ja danima glavu razbijam oko tih desalinizatora, ne uspijevam smiliti kako ga napraviti od materijala sa otoka
ja bi kopala bazencic, pa prekrila folijom, pa isparavanje...znas na kaj mislim

noo ne dizati paniku, nije to moj zadatak, znam ja, ja samo zelim nauciti i uciti od vas

Nije panika vatrice, nego mora se drzati visoko interes za to.
Evo moj experiment se oslanja na slijedece:
-koristiti samo materijal loji se moze naci na obali.
-distilarati sto vise vode u kratko vrijeme.

Na obali mora nije tesko pronaci najlon vrecica i kojekakvih limenki pa sam izradio I PROBAO ovaj distilator. I jos ga dotjerujem!
Limenka postavljena kroz "zid" od kamenja i blata, s jedne strane se pali vatra a sa druge strane je postavljena najlon vreca koja sakuplja paru i kondenzira je. Zid je neophodan da bi se zastitila vreca od topline (ako se stjenke vrece zagriju para ne kondenzira) i dima (dim sto ulazi u vrecu sadrzi substance koje "pozute" vodu. (zato je ova voda na slici zuta). Rub vrece je zavrnut prema unutra (tako da se kapi vode sakupljaju u tom rubu) i modeliran je tako da mogu tec na stranu ispod koje se postavi posuda. Uglavnom ova casa na slici je od 2 dcl, a voda u njoj je rezultat 2 sata distilacije. Znaci ... skoro dec na sat!
Isprobati cemo vise sistema. Mislimo ponijeti na otok jedan "mizurin" pa cemo biljeziti koliko smo vode dobili iz svake vrste distilatora u tih 5 dana.

Ocekujem vase projekte i experimente.

To se trazi Damire,samo ako uspijete pronaci materijale na otoku.
A za svaki slucaj tu ce biti tim -B-....

Odlično Damire, nadam se da ćemo naći konzervu-nije baš lijepo nadati se smeću, ali eto.
Ja sam se orijentirao na ono što imamo sa sobom- samo vreću za smeće.Pustinjski sakupljač rose nije uspio, pred jutro je pala kiša.Mislim, imao sam vodu, ali to baš nisu bili neki relevantni podaci o uspješnosti.Sada opet čekam veće razlike između noćnih i dnevnih temperatura.

To je lijeni način-ležiš i čekaš da se voda skupi.Prerada mora u pitku vodu će malo pričekati dok budem manje zauzet...

u svim drugim prilikama bih rekao: NAZALOST svega toga ima u moru! Ali u ovom slucaju to "blago" cemo iskoristiti. Ima vise nacina za dobiti puno neophodne pare (ako nema limenke).... razmislite.

Mogu se "lemiti" komadi najlona za dobiti vecu vrecu kondenzatora uz pomoc ugrijanog noza (ili kamena) (PROBANO) Cak i zasiti na hladno... (rubovi se saviju par puta pa se provuce "konac"... PROBANO... to u slucaju da nemamo vatre i radimo solarni distilator). I to cemo probati... ionako imamo vremena, nema TV.

U svakom slucaju koristiti cemo CISTI najlon da izbjegnemo nepotrebno trovanje kojekakvim smecem.

Pa tvoj nacin ima i prednosti Mario. Radi sam dok ti radis drugo.... za moj nacin je neophodna osoba koja ce dezurati na vatri i dodavati vodu u limenku... znaci nemoze drugo raditi.

Kako to misliš, nema TV? Pa po danu ćemo preživljavati a po noći gledati Farmu, ne?

Čuj, nemoj sve što ti je u glavi odmah napisati, jezik pregrizao, ti nešto kažeš, e onda ja ne idem to raditi jer si to spomenuo, pa opet moram razmišljati o nečem novom...

Ja sam prije par godina sa frendom isprobao dvije metode dobivanja vode najlonom.

Uvezati granu drveta (transpiration still) i kopanje rupe (solar still).

Rezultati su bili da iz drveta se dobije cca. duplo i više vode, nego kopanjem.

Još jedna bitna stvar je da kopanje oduzima značajno više energije i značajno duže traje.

Za transpiration still je potrebno imati i špag.

malo drvo je napisao/la:Za transpiration still je potrebno imati i špag.

Ma, toliko špage ćemo napraviti od bilo čega, ali zato sam pitao kakav je pokrov, nemam pojma kako se tu ponašaju i koliko daju vrste koje ne rastu kod mene.Imaš li ti ikakvih iskustava?Mislim sa dračinjem i čime li već što raste po otocima?

hahaha Mario, ok grizem!

ughizo sam se za hezik ... nemogu ti heci!

E Damire,Damire, nadam se da ćeš to uskoro sanirati...

biljke su izvori vode...
ako je otok bio nekad naseljen ..
postoje neke biljke koje rastu podivljalo..
npr ..čuvarkuče i slične...

Nemam pojma kakva je vegetacija na tom otoku.
Tu bi ipak Stule bio bolji.
Kod mene su inako sve obale pod utjecajem ljudi.
Ima hrasta, akacije, često raznorazna makija i puno zimzelenih stabala, ali ona su sađena 60-ih i 70-ih, te nisu pogodna za tu metodu.

Može biti da je otok gol, tj. bez drvenaste vegetacije. Onda treba kopati i destilirati.
Također je pitanje količine naplavljenog drveta, tj. što ložiti ako nema vegetacije.

dravski vuk je napisao/la:biljke su izvori vode...
ako je otok bio nekad naseljen ..
postoje neke biljke koje rastu podivljalo..
npr ..čuvarkuče i slične...

To je točno, ali u tom nekad naseljenom području bi trebala biti ekipa B, a ekipa A tamo ne bi smijela imati pristup.

Otok ima vegetaciju,par obnovljenih kuca,ali tu su samo Ljeti.
Cuo sam da ima zmija ,ali neznam dali ima otrovnica.

(hvala na fotki-lostways.bloger.)
Evo ukratko:
Otok Škarda je jugoistočno od otoka Premuda površine
4,2 km2 i najveće visine 102 m (Čimbel).
Nije naseljen, prekriven niskim grmljem.
Griparica - uvala na južnoj strani otoka,
zaštićena je od svih vjetrova, osim od juga.
Ostale uvale nisu pogodne kao zakloništa

treba uzeti svaku mogučnost u obzir....
prvo početi od biljaka ...
onih samoniklih prizemnih...
koliko se iz njih može nacijediti ...
ako baš drugih izvora nema ...
pa onda najlon...sunce ...kiša ..itd...

Znači vodu nabavljate u njihovoj kuhinji.

he... biljke koje rastu bez vode ... sve cine da bi sto manje vode gubile....svaka kap je dragocijena.

ova fotka je več nešto ..
upola vegetacije je dosta...
a koliko se vidi ima i grmova sa plodovima...
stule si ti siguran da je to taj otok ?

Jesam siguran sam...

Pogled na mjesto Škarda s veza u uvali Trate
(Hvala na fotkama-lostways.bloger.)

Da ne mislite da cete se skitati po cijelom otoku! :bog: :bog:
Jasno da cemo naseliti jednu od onih "nepogodnih" uvala i da cemo imati nekih granica.

Tako je Damire,a ko dodje po hranu,maaaarš :bog:

ja uvijek polazim od stanovišta ako ima biljaka ima i vode...
jer dobro veliš..
za rast biljaka treba voda ...
koliko su one zelene i zdrave znači koliko i ima vode ...
ako je vegetacija gusta...zelena ...u tlu ima dovoljno vode...
jedan dobar razlog da se kondenzira iz zemlje...

Ovisi puno i o godišnjem dobu. Npr. kode mene je trava već u potpunosti suha, iako padne par kapi kiše gotovo svaki dan u zadnjih tjedan dana, zemlja je suha kao sahara.

Ove fotografije su slikane 03.08.2008. Znači mogla bi se očekivati zelena vegetacija i u srcu ljeta, nešto hlada, a i dobiti se neka količina vode.
Kopanje može i nemora dati rezultate. Treba probati prvi dan s jednom rupom i vidjeti kako funkcionira, ako ne daje vodu, nema smisla rasipati energiju.

Da, postoje neke metode koje sigurno rade, međutim u obzir treba uzeti uvjete kada te metode ne rade.Npr. od kondenzacije neće biti ništa po jednom sivom tmurnom danu, a takvo vrijeme bez kiše može potrajati.Isto tako neće biti ništa od sakupljanja rose i magle, taman da imamo bager za kopanje, i unatoč vlazi u zraku, jer jednostavno nema drastične razlike u temperaturi da bi se išta moglo kondenzirati.U zelenilo bilja u primorju se isto ne bih baš pouzdao, te biljke mogu izvlačiti svaku česticu vlage i dugo čuvati stečeno, a osim toga, koliko se sjećam iz dendrologije, neke vrste puste korijenje metrima u zemlju, pa taman da je ispod Bajkalsko jezero, nisam siguran da je dostupno.

Možemo imati sreće, ali na to ne možemo računati, zato treba smišljati i vježbati načine kako napraviti vodu, ako je već ne možemo dobiti ili naći.Damir je jedan pokazao.

Fotke su sa otoka bas kako kaze Stule. Ove 3 kuce su prve uz more, izmedju prve dvije kuce ima puteljak koji se penje prema brdu i drugim kucama i prelazi otok prema Griparici (jedno desetak kuca sve skupa...skoro sve su davno napustene ). U jedno par tih kuca po ljeti dolaze ljudi ali si nose vodu sa Ista i skupljaju kisnicu. Nema ni izvora ni bunara. Po ljeti dolaze jahte na sidriste u Griparicu. U toj uvali ima i jedan mali kastel. Team "A" ce se drzati podaleko od tih kuca.