Latest topics
bebač 1-20
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
Prva vatra sa kamenom i čelikom
+11
nordfjord
Mije
Drvo
minehunter
kengur32
Strider
Fugitive
Login
boletus
Monkey_Bussines
djomla
15 posters
FORUM PREŽIVLJAVANJA, BUSHCRAFTA, PUSTOLOVINE I PRIRODE :: ZNANJA BORAVKA U PRIRODI, SURVIVAL I BUSHCRAFT :: STARA IZVORNA ZNANJA
Stranica 1 / 2.
Stranica 1 / 2. • 1, 2
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Baš lijepo kreše. Hvala za fotke i video
Login- mr.spika
- Broj postova : 1136
Datum registracije : 17.07.2010
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
@Djomla:Hvala na odgovoru.
Drvo- mr.spika
-
Broj postova : 1663
Godine : 44
Lokacija : Hrvatska
Datum registracije : 13.03.2010
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Bravo na svemu..sve si ljepo pokazao.
Mije- spikač
-
Broj postova : 694
Godine : 33
Lokacija : Barban, Istra
Datum registracije : 30.09.2011
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Prenio bih vam jedan post koji sam sastavio za jedan drugi forum. Razlog iz kojeg neotvaram novu temu već ovdje u djomlinoj je taj što bez njega nebi bilo niti mog posta , hvala još jednom za iskovano kresivo. Evo ga u punoj radnoj snazi...
(na kraju citata/posta se nalazi video link na proces paljenja vatre)
(na kraju citata/posta se nalazi video link na proces paljenja vatre)
Tkz. flint & steel, ili po našem kamen i željezo ,način na koji su palili ljudi nekada, ovaj komplet i način paljenja se često mogao vidjeti kod kauboja ,slične inačice i verzije su se koristile u ruralnim krajevima i kod nas do šire upotrebe upaljača i šibica (do cca 19-poč.20st.).
Dakle potreban je komad željeza, navodno najbolje pali visokougljični čelik od recimo turpije, najjednostavnije je staru turpiju pokidati na manje komade i izravnati (da bude glatka) stranu kojom čemo tući po kamenu. To je najjednostavniji način, može se i kovati pa napraviti malo oku ugodniji komad ili čak ruci prilagođen. Kamen što čvršći to bolji, treba ga se razbiti da se dobiju oštri rubovi koji če skidati "meso" sa čelika i time stvarati iskre. Što je čvršći kamen to će duže držati rub oštar i nećemo ga morati mjenjati svako malo. Kao treći sastojak je nužna pougljena krpica od 100% pamučnog vlakna (najbolje šljaka stari jeans). Pougljena krpica (char cloth) se dobije na način da se tkanina nareže na manje kockice i stavi u nekakvu metalnu kutijcu (tipa od nivea kreme ili kreme za cipele) , poklopac od kutijce se probije (promjer rupice 2-3mm) i sve to skupa ide na laganu vatru. Ubrzo iz kutijce kroz rupu počinje izlaziti bijeli dim, treba pratiti 20ak minuta proces i kada prestane dimiti treba čepom (drveni štapić) začepiti rupicu i ostaviti sve da se ohladi. Kada otvorimo krpice moraju biti crne ,tj. pougljene. Takve će hvatati i najmanju iskru što čete uskoro dolje vidjeti i na mom videu.
Dakle krpicu stavimo na vrh kamena ,kamen i krpicu držimo lijevom rukom, desnom udaramo (i pomalo stružemo) čelik od kamen, stvaraju se iskre, treba ponekad više puta udariti da iskre pogode krpicu. Krpicu dirajte što manje prstima da se ne navlaži od ruke, mora biti 100% suha. Kada iskra pogodi krpicu raspušemo da se žar što više razgori i žar prenesemo u gnjezdo. Gnjezdo i to kvalitetno je nužno napraviti prije cijelog procesa i mora biti spremno. Kvalitetno gnjezdo u srediti sadrži najfinije i najsuše materijale zatim idu malo grublji pa na kraju s jedne strane malo grančica. Kada smo žar prenijeli u gnjezdo raspušemo ga da se on uhvati na fini materijal gnjezda, zadim stežemo gnjezdo i sve jače pušemo da se stvori što više žara i što jača temperatura kako bi od žara buknio plamen i vatra se uspješno pripalila. Svaki dio procesa je jako osjetljiv i nužno je sve izuvesti savršeno, što više vježbe i iskustva to je lakše paliti i hvata se rutina.
Cijeli set za flint & steel sam stavio privremeno u jednu plastičnu kutijcu koju uskoro planiram zamjeniti nekakvom rustikalnijom da sve bude malo više "starinski"
Čelik
Kutijca za pripremu pougljenih krpica i čep od štapića
Pougljene krpice je dobro čuvati u zip vrečicama zbog vlage
Kamenje
Video prikaz kako se stvaraju iskre. Snimao sam u polumraku da se bolje vidi.
https://www.youtube.com/watch?v=EKeDvneqYcg
Video procesa paljenja vatre (baterije mi je nestalo baš kad se vatra trebala razgoriti ali vidi se da je uhvatio plamen)
https://www.youtube.com/watch?v=KWkFu8_kKRM
Login- mr.spika
-
Broj postova : 1136
Godine : 38
Lokacija : Slavonija
Datum registracije : 17.07.2010
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Odličan post! Pogledao sam video, nema šta brzo si se izvještio, dobio si iskru nakon par udaraca :migg: . btw tek sam sada skužio kako se još naziru tragovi turpije na jednoj strani , valjda kako je pravljeno od polukružne turpije pa su se rubovi preklopili na jednoj strani. eto možeš i turpijati s kresivom . Baš mi je drago vidjeti da šljaka! dobro i dugo iskrenje želim! :bog:
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Moj pokojni tata je navek govoril kak je bil tri godine u KNOJ-u na granici z Bugarskom bla bla i da je kamenom palil Ibre cigarete kakti da je kvrcnul kamenom-kremenom po železnom završetku kundaka i to je kakti bilo to.Ma niko mu ne veroval,i onda je on našel med šodrom dravskem dopeljanim za temelj veći oblutel i poćel kresati z blankaćom.Jebate život to su bile iskre plavo sive velike ko zvezde na šapkama od milicije.Taj prikaz je platila glavom babina ambasadorka koju je ona ostavila na stolćecu na kojem je tata sedel.Mi smo dugo imali štofa za šale na njegov prikaz.
nordfjord- lingua
-
Broj postova : 261
Godine : 57
Lokacija : od trsta do zemuna
Datum registracije : 28.06.2011
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Ispričavam se na skretanju s teme ali što je KNOJ?nordfjord je napisao/la:Moj pokojni tata je navek govoril kak je bil tri godine u KNOJ-u na granici z Bugarskom...
Drvo- mr.spika
-
Broj postova : 1663
Godine : 44
Lokacija : Hrvatska
Datum registracije : 13.03.2010
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
@djomla:Hvala na odgovoru
Drvo- mr.spika
-
Broj postova : 1663
Godine : 44
Lokacija : Hrvatska
Datum registracije : 13.03.2010
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Nekoliko puta sam čuo da je moguće dobiti iskru i udaranjem kamen od kamen. Nedavno sam probao i naravno bude iskri, ne toliko ko s ovim nacinom sa čelikom, ali bude. Neznam da li je tko tako šta pokušavao?
Inače za kamenje; dobro kamenje se moze naći na prugama, treba potražiti oblo i tvrdo kamenje, malo strpljenja i nađe se, ovo na slikama sam našao jučer na pruzi.. jedan tamnosmeđi kamen ima staklenastu jezgru ,neznam jeli to baš kremen ali oštar rub odlično i dugo drži, tj i nakon svih ovih udaranja i isprobavanja nije se istupio.
Inače za kamenje; dobro kamenje se moze naći na prugama, treba potražiti oblo i tvrdo kamenje, malo strpljenja i nađe se, ovo na slikama sam našao jučer na pruzi.. jedan tamnosmeđi kamen ima staklenastu jezgru ,neznam jeli to baš kremen ali oštar rub odlično i dugo drži, tj i nakon svih ovih udaranja i isprobavanja nije se istupio.
Login- mr.spika
-
Broj postova : 1136
Godine : 38
Lokacija : Slavonija
Datum registracije : 17.07.2010
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Morat ću se i ja dati u potragu za dobrim kamenom, ili možda čak kremenom na pruzi, iako koliko sam vidio tamo je pretežno jedna vrsta kamenja- neko bijelo
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Login je napisao/la:Nekoliko puta sam čuo da je moguće dobiti iskru i udaranjem kamen od kamen.
Je bude iskri, ali ne dovoljne temperature i intenziteta. Ali ukoliko se radi o piritu iskre su velike i vruće i taj se i koristio za kresanje prije čelika.
Inače, kamen za kresivo ne mora nužno biti kremen, rade dobro svi kvarciti i nije problem naći dobar kamen u potoku ili uz rijeku. Bitna je tvrdoća kamena jer iskre čestice čelika koje otkrhnute oksidiraju pri visokoj temperaturi (zato kada fleksate feder platu iskri, a po betonu ne-osim sporadično).
U Lepoglavi oko kampa je bio problem s kamenom jer je bio sve neki vapnenac i škriljevac.
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
djomla je napisao/la:Morat ću se i ja dati u potragu za dobrim kamenom, ili možda čak kremenom na pruzi, iako koliko sam vidio tamo je pretežno jedna vrsta kamenja- neko bijelo
Tako je.. i to kamenje nevalja ništa. Dakle sve što je zdrobljeno nevalja, to bijelo i plavo kamenje ono kojeg najviše ima, to je šrot. Treba na pruzi tražiti okruklo/oblo kamenje, što veće to bolje. Bude žutog/svijetlo smeđeg tog se može naći več nakon par minuta i ok je, daje iskre. Ali probaj si dati truda pa naći tamnosmeđe, to je super. Inače svakako nemojte se ufurati u potragu pa da vas vlak pregazi, pazite. I bolje po starijim i zapustenim prugama, em ima boljeg kamenja em sto nema opasnosti od vlaka ako je van upotrebe pruga. (recimo na kolodvoru odes na neku prugu koja se koristi za parking).
@ mariobab - hvala za pojašnjenje oko kamen-kamen iskri
Login- mr.spika
-
Broj postova : 1136
Godine : 38
Lokacija : Slavonija
Datum registracije : 17.07.2010
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Evo još par fotki i u upotrebi. Išao sam danas uhvatiti par fotki za članak o vatri, malo testirati opremu za trodnevni izlet koji mi predstoji uskoro i odmoriti glavu malo od fax-a. Ovaj načim paljenja mi postaje sve draži, firesteel mi je jedno vrijeme bio super, ali ovo je još zanimljivije.
Login- mr.spika
-
Broj postova : 1136
Godine : 38
Lokacija : Slavonija
Datum registracije : 17.07.2010
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Odlično, željno očekujem taj članak, a i slobodno baciš koju recenziju od opreme.
A i čeka se reportaža onda s izleta .. hehe
Inače, slažem se s tobom oko načina paljenja vatre, zanimljivije je nego s firee steelom, ima nekaj u ovom načinu, a još me samo interesira s bow-drillom i onda mi bude srce na mjestu..
A i čeka se reportaža onda s izleta .. hehe
Inače, slažem se s tobom oko načina paljenja vatre, zanimljivije je nego s firee steelom, ima nekaj u ovom načinu, a još me samo interesira s bow-drillom i onda mi bude srce na mjestu..
Migach- ADMIN
-
Broj postova : 2566
Godine : 34
Lokacija : Strmec Podravski
Datum registracije : 17.10.2010
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
pozzz svima!! dali tko zna što je "guba"?? mala gljiva,nametnik. dade se naći na skoro svakom drvetu u slavoniji. nekad se osušena koristila i za palit cigarete!! kamen,kremen pa usmjeriš iskru na "gubicu"!!!
.- bomber
-
Broj postova : 172
Godine : 55
Datum registracije : 09.10.2011
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Chaga (Inonotus obliquus), ne sjećam se da sam je ikada kod nas vidio, ali mislim da je ima po brezinim stablima, znam da se koristi za hvatanje iskri..
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
mornarmornar je napisao/la:pozzz svima!! dali tko zna što je "guba"?? mala gljiva,nametnik. dade se naći na skoro svakom drvetu u slavoniji. nekad se osušena koristila i za palit cigarete!! kamen,kremen pa usmjeriš iskru na "gubicu"!!!
Ja sam to prošle godine probao. Našao sam na drvetu tu gubu, odrezao je, pa sam ubrzao proces sušenja tako što sam ju stavio u rernu na najslabije da se dobro osuši. Onda sam ju skuhao, pa dobro istukao da omekša, pa opet osušio na isti način. Onda manje komadiće sam kidao i prstima "rasčerupao" ,i hvatala je dobro iskre od firesteela.
Login- mr.spika
-
Broj postova : 1136
Godine : 38
Lokacija : Slavonija
Datum registracije : 17.07.2010
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Pozdrav svima na ovoj temi!
Pokusao sam da upalim vatru, nasao sam i kamen i jednu celicnu oprugu, ali kad nece, nece.
E sad, pokusao sam i kamen o kamen i utvrdio sledece:
kamen koji ima Fe u sebi ( oni braon) i Si, kvarc hoce da varnice pri udaru (varnice su izuzetno male ),
svo ostalo kamenje bez ovih elemenata nece da varnici
Celik nisam uspeo da nadjem, ali mi nije jasno da li celik mora da bude cist (bez korozije )
da bi varnice pri trenju oksidisale ili mora da bude termicki obradjen ili kamen kamen varnici?
Interesuje me da li bi eventualno vata mogla da se koristi jer dobro hvata varnice.
Sta da radim?
Pokusao sam da upalim vatru, nasao sam i kamen i jednu celicnu oprugu, ali kad nece, nece.
E sad, pokusao sam i kamen o kamen i utvrdio sledece:
kamen koji ima Fe u sebi ( oni braon) i Si, kvarc hoce da varnice pri udaru (varnice su izuzetno male ),
svo ostalo kamenje bez ovih elemenata nece da varnici
Celik nisam uspeo da nadjem, ali mi nije jasno da li celik mora da bude cist (bez korozije )
da bi varnice pri trenju oksidisale ili mora da bude termicki obradjen ili kamen kamen varnici?
Interesuje me da li bi eventualno vata mogla da se koristi jer dobro hvata varnice.
Sta da radim?
stefan.j- tipko
-
Broj postova : 68
Godine : 29
Lokacija : beograd
Datum registracije : 02.07.2011
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
Nađi negdje staru turpiju za željezo, napravi si pougljenjeni tekstil jer ćeš bez toga teško uhvatiti iskru, nađi negdje kamen kao što je prikazano par postova ranije te ga razbij čekićem da dobiješ oštar rub (pazi na oči kad razbijaš kamen). Ako turpija ne treba nikome, onda si odreži komadić ili je možeš razbiti jer krhka je kao staklo. Tada bočnu stranu turpije koja je glatka koristiš za udaranje o oštri rub kamena na koji staviš pougljenjeni tekstil, trebalo bi ti raditi.
Re: Prva vatra sa kamenom i čelikom
hvala
pokusacu da nadjem
pokusacu da nadjem
stefan.j- tipko
-
Broj postova : 68
Godine : 29
Lokacija : beograd
Datum registracije : 02.07.2011
Stranica 1 / 2. • 1, 2
FORUM PREŽIVLJAVANJA, BUSHCRAFTA, PUSTOLOVINE I PRIRODE :: ZNANJA BORAVKA U PRIRODI, SURVIVAL I BUSHCRAFT :: STARA IZVORNA ZNANJA
Stranica 1 / 2.
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
04.10.24 14:27 by Lawman
» Divlji kamp Drava 2024
31.08.24 7:16 by NAVIGATOR
» chris reeve sebenza folder
31.08.24 7:14 by NAVIGATOR
» 24 sata divljine
16.07.24 0:39 by Mladen
» Kožni strop
09.07.24 12:12 by oetzi
» Fallkniven noževi
28.06.24 12:22 by laredo
» Garmin GPSMAP 66S
22.04.24 11:59 by La vita e Bella
» Sretna 2024.godina
01.01.24 23:27 by Lawman
» ako nekome treba ideja za kuću..
18.12.23 9:19 by NecaPereca
» Ćao, ćao
14.12.23 10:00 by NecaPereca
» Nije bilo preživljavanje ali je bilo stresno :)
14.12.23 9:53 by Lawman
» Baterijske lampe
24.11.23 8:29 by neven
» Utsch & Gierse Tools / UG-Tools
23.11.23 19:08 by dux aeron
» Laser u survival kitu?
22.11.23 20:56 by dux aeron
» Dosta je bilo zajebancije, dogodine tko živ , tko mrtav...
21.11.23 12:20 by Lawman
» Stari novi hobi
25.10.23 22:29 by neven
» Gitara & planinarenje
24.09.23 11:48 by Strat04
» Izrada noza od turpije
21.09.23 22:04 by Hobi majstor
» sta je najvaznije za prezivljavanje?
20.09.23 11:34 by Strat04
» Mine na Papuku
20.09.23 11:32 by Strat04
» prsluk, torbica ili ranac?
20.09.23 11:10 by Strat04
» Prestavljanje
20.09.23 9:45 by neven
» P: Chris Reeve Small Sebenza MAGNACUT
30.08.23 9:03 by NAVIGATOR
» EDC- sitnice koje pojednostavljuju život
09.08.23 16:48 by NAVIGATOR
» Svega ima,ničeg nema.. [CHAT TEMA]
18.07.23 13:08 by Drvo
» Pozdrav svima
03.06.23 14:28 by Shaman95
» Nocna zima ljeti u Gorskom Kotaru
03.06.23 11:16 by DrAnte
» Koji nož kupiti?
29.05.23 15:41 by Lawman
» "patiranje"karbonskog čelika?
28.05.23 23:59 by ness
» SkeletoDon Alpha
28.05.23 23:48 by ness