Latest topics
bebač 1-20
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
Upaljači
+62
kissas
markonvs
Frenky
woody_
1Tomy3
robert
xps
PJER
ElPrezidente
maff
Kuzma
Spuzva Bob
franciscus
Hombre
ivo
Axter
maxina
kengur32
lakistrike95
DoomsdayST
woodking
lololorenzo
Somi
JillValentine
goxxon
Login
jratko30
Marcano
Ikarus
puls
seye
Fratt
Šimun
Nik
Igsy
Cave Bear
Franco G
cubo
Samobaniran
WILLY
NAVIGATOR
UBERSOLDAT
sgt bear
Mraz
Wild Wolf
Marko
Drvo
rinos
exkalibur10
mnbvcxy
zippo
domac
Fottach
( . Y . )
antun
LUKSA
Strider
Domo
bowhunter
Stule
ficovk
Mladen
66 posters
Stranica 5 / 8.
Stranica 5 / 8. • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Re: Upaljači
The Navigator has spoken... (sorry morao sam )
goxxon- guru
- Broj postova : 3594
Datum registracije : 17.11.2010
Re: Upaljači
JillValentine je napisao/la:Šomi je napisao/la: DoomsdayST : Zanimljiv i stvarno jeftin.Ima i Zippo nove modele na plin,isto brener tipa ovog tvog
Nije stari ni ovaj prejeftin....No dobro
Nije,isto u klasi oko 50 eura ja mislim
Somi- bomber
-
Broj postova : 199
Godine : 39
Lokacija : Karlovac
Datum registracije : 11.06.2012
Re: Upaljači
Pozdrav svima, interesuje me gde se mogu naci oni takozvani brener upaljaci, dodju kao mali breneri, i temperatura plamena je 1300 stepeni, da ne duzim mnogo evo jedne slike, ima ih na limundu i slicno, ali verujem da se moze naci jeftinije.
lakistrike95- bebač
-
Broj postova : 8
Godine : 28
Lokacija : Jasikovica,Trstenik
Datum registracije : 09.02.2012
Re: Upaljači
interesantno je to.... recimo lik poput lars monsena, koji je prošao cjelu kanadu od zapada na istok, 365 dana bez prekida se šmucao norveškom, finskom i danskom cjelo vrjeme koristi, pazi sad, obične šibice! a nama trebaju brener upaljaći i još poneki bic u edc i sekundarnim edc kitovima...!
kengur32- MODERATOR
-
Broj postova : 2825
Godine : 50
Lokacija : Sisak
Datum registracije : 06.08.2010
Re: Upaljači
Takvih upaljača sam vidio u BAUHAUS-a na odjelu gdje je oprema za varenje. Tamo ima i plina u limenkama.lakistrike95 je napisao/la:Pozdrav svima, interesuje me gde se mogu naci oni takozvani brener upaljaci, dodju kao mali breneri, i temperatura plamena je 1300 stepeni, da ne duzim mnogo evo jedne slike, ima ih na limundu i slicno, ali verujem da se moze naci jeftinije...
Drvo- mr.spika
-
Broj postova : 1663
Godine : 44
Lokacija : Hrvatska
Datum registracije : 13.03.2010
Re: Upaljači
ima u american shopu, cca 60kn.
goxxon- guru
-
Broj postova : 3594
Godine : 44
Lokacija : ZG/OT
Datum registracije : 17.11.2010
Re: Upaljači
Hvala na odgovorima, nije losa stvarcica, nije lose imati je kod sebe nekad, u principu ona mi se svidela, pa sam hteo da vidim i isprobam tu malu napravicu, velicine je upaljaca a izuzetno je korisna....
lakistrike95- bebač
-
Broj postova : 8
Godine : 28
Lokacija : Jasikovica,Trstenik
Datum registracije : 09.02.2012
Re: Upaljači
U cijenu uključena poštarina...
http://www.dealextreme.com/p/translucent-butane-jet-lighter-6783?item=8
http://www.dealextreme.com/p/jet-1300-c-butane-lighter-with-clear-tank-1455?item=30
http://www.dealextreme.com/p/jet-1300-c-butane-lighter-1320?item=24
http://www.dealextreme.com/p/translucent-mini-butane-jet-lighter-12142?item=48
Čitat review-ove i na dnu forumska pitanja i odgovore, te bit spreman na duže čekanje, ponekad potraje dok stigne... Ali, praktički za ništa love... Pa ko voli...
http://www.dealextreme.com/p/translucent-butane-jet-lighter-6783?item=8
http://www.dealextreme.com/p/jet-1300-c-butane-lighter-with-clear-tank-1455?item=30
http://www.dealextreme.com/p/jet-1300-c-butane-lighter-1320?item=24
http://www.dealextreme.com/p/translucent-mini-butane-jet-lighter-12142?item=48
Čitat review-ove i na dnu forumska pitanja i odgovore, te bit spreman na duže čekanje, ponekad potraje dok stigne... Ali, praktički za ništa love... Pa ko voli...
DoomsdayST- mr.spika
-
Broj postova : 1227
Godine : 50
Lokacija : Dalmacija
Datum registracije : 06.01.2012
Re: Upaljači
Doom-imam jedan ovakav s DX (2-3USD)i ništa ne valja....možda je problem u jeftinom INA plinu za upaljače!
maxina- MODERATOR
-
Broj postova : 2512
Godine : 55
Lokacija : Sisak
Datum registracije : 19.11.2011
Re: Upaljači
@Maxina: kupio sam ga bratiću za rođendan, ista stvar. jesi li probao sa Zippo plinom?
goxxon- guru
-
Broj postova : 3594
Godine : 44
Lokacija : ZG/OT
Datum registracije : 17.11.2010
Re: Upaljači
@Gospon G-nisam jer mi je bez veze da platim plin više od upajača!
Tako da se i dalje držim BIC-a i niš mi ne fali!
Tako da se i dalje držim BIC-a i niš mi ne fali!
maxina- MODERATOR
-
Broj postova : 2512
Godine : 55
Lokacija : Sisak
Datum registracije : 19.11.2011
Re: Upaljači
Veoma, veoma jeftino, samo sto ga ovde kod nas uzmaju po toj ceni a prodaju po 3x vecoj, a puni se obicnim plinom, moracu malo da pogledam po kineskim radnjama, ima sigurno, ovo je kineski proizvod....
lakistrike95- bebač
-
Broj postova : 8
Godine : 28
Lokacija : Jasikovica,Trstenik
Datum registracije : 09.02.2012
Re: Upaljači
Bic nikada nece izdati ! On je proglasen za jedan od najeftinijih a naj funkcionalniji i kvalitetnijih proizvoda ikad izradjenih. 300 puta moze da upali a da ne zasteka ! Zippo je legenda !
Axter- tipko
-
Broj postova : 63
Godine : 28
Datum registracije : 26.06.2012
Re: Upaljači
prije skoro 2 godine dobio sam na test nekoliko true ultility artikala. među ostalima stigli su i upaljači, njih 3.
nedavno sam na sniženju u iglu sportu uteo 3 komada primusovih jet upaljača i jedan od ta tri sam odlučio pokloniti svome kumu strastvenom pušaću.
po meni nema boljeg hard testa za upaljač od onoga ako nekoliko godina odradi u rukama osobe koja barem 20-30 puta dnevno po svim vremenskim prilikama zapali cigaretu sebi i još barem 10 cigareta drugima koji žicaju vatre.
kada smo se jučer sastali na kavi u snoopyju iznenadilo me da moj kum još uvijek nosi i pali onaj isti true ultility upaljač koji sam mu dao prije 2 godine.
dakle radi se o jeftinom kineskom upaljaču koji brendiran pod TU košta u hrvatskoj oko 70kn. kada sam ga prije dvije godine primio u ruke odma se činio jeftin i blijeda kopija primusovom starom modelu prema kojem je bio napravljen. tada sam ustvrdio da za te novce ne može biti loš ako će pouzdano paliti.
e pa evo novosti, pouzdano pali već više od 22320 puta. u prosjeku punjenje plina traje oko 2 tjedna(možda koji dan manje)
vidljivi su ožiljci od staža provedenog u džepu s ključevima i kovanicama
jedini prigovor vlasnika je taj da bi da upaljač ima malo veći kapacitet i što mu je otpala pločica s unutrašnje strane poklopca na kojoj je pisalo TU a praktično nema nikakvu funkciju.
sve ostalo spremnik plina, ventil punjenja, pražnjenja, žarna nit, dakle svi ostali dijelovi rade besprijekorno.
ovo mu je zamjena, nakon korekcije cijene izjednačeni su u vrijednosti.
no primus gori puno konkretnijim plamenom.
vidjet ću kako će primus izdržati pušačku torturu iako kumu najiskrenije želim da se riješi te ružne navike.
za kraj još samo podatak da su i druga dva TU upaljača još uvijek u funkciji, jedan je kod šogija koji je također strastveni pušač i ribič(pali njime vatre i roštilje ), prolazi identičnu torturu kao i kod kuma a treći je kod minigatora(ove mu je zime strgao žarnu nit koja mu osigurava otpornost na vjetar, otkinuo ju je paljenjem rakete, zabio je užarenu nit u debeli fitilj)
i šogi i minigator dobit će također primusovu prinovu.
nedavno sam na sniženju u iglu sportu uteo 3 komada primusovih jet upaljača i jedan od ta tri sam odlučio pokloniti svome kumu strastvenom pušaću.
po meni nema boljeg hard testa za upaljač od onoga ako nekoliko godina odradi u rukama osobe koja barem 20-30 puta dnevno po svim vremenskim prilikama zapali cigaretu sebi i još barem 10 cigareta drugima koji žicaju vatre.
kada smo se jučer sastali na kavi u snoopyju iznenadilo me da moj kum još uvijek nosi i pali onaj isti true ultility upaljač koji sam mu dao prije 2 godine.
dakle radi se o jeftinom kineskom upaljaču koji brendiran pod TU košta u hrvatskoj oko 70kn. kada sam ga prije dvije godine primio u ruke odma se činio jeftin i blijeda kopija primusovom starom modelu prema kojem je bio napravljen. tada sam ustvrdio da za te novce ne može biti loš ako će pouzdano paliti.
e pa evo novosti, pouzdano pali već više od 22320 puta. u prosjeku punjenje plina traje oko 2 tjedna(možda koji dan manje)
vidljivi su ožiljci od staža provedenog u džepu s ključevima i kovanicama
jedini prigovor vlasnika je taj da bi da upaljač ima malo veći kapacitet i što mu je otpala pločica s unutrašnje strane poklopca na kojoj je pisalo TU a praktično nema nikakvu funkciju.
sve ostalo spremnik plina, ventil punjenja, pražnjenja, žarna nit, dakle svi ostali dijelovi rade besprijekorno.
ovo mu je zamjena, nakon korekcije cijene izjednačeni su u vrijednosti.
no primus gori puno konkretnijim plamenom.
vidjet ću kako će primus izdržati pušačku torturu iako kumu najiskrenije želim da se riješi te ružne navike.
za kraj još samo podatak da su i druga dva TU upaljača još uvijek u funkciji, jedan je kod šogija koji je također strastveni pušač i ribič(pali njime vatre i roštilje ), prolazi identičnu torturu kao i kod kuma a treći je kod minigatora(ove mu je zime strgao žarnu nit koja mu osigurava otpornost na vjetar, otkinuo ju je paljenjem rakete, zabio je užarenu nit u debeli fitilj)
i šogi i minigator dobit će također primusovu prinovu.
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: Upaljači
kum kaže da u poslijednje dvije godine nije kupio niti jedan niti je palio niti jednim drugim upaljačem osim poklonjenog mu TU-a, ali je potrošio čudo bočica plina za dopunjavanje.
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: Upaljači
20 cigareta dnevno ? Strastveni pušač ?!? Pih, onda ja miritam barem dva Primusa !
ivo- guru
-
Broj postova : 3335
Godine : 61
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.10.2011
Re: Upaljači
Slažem se.ivo je napisao/la:20 cigareta dnevno ? Strastveni pušač ?!? Pih, onda ja miritam barem dva Primusa !
Ispod dvije kutije ne ulazi se u klub posvećenih.
Ne bi te poljubio. Fujjjjj
Hombre- guru
-
Broj postova : 2624
Godine : 70
Lokacija : Jug Hrvatske
Datum registracije : 05.06.2011
Re: Upaljači
Hombre je napisao/la:Slažem se.ivo je napisao/la:20 cigareta dnevno ? Strastveni pušač ?!? Pih, onda ja miritam barem dva Primusa !
Ispod dvije kutije ne ulazi se u klub posvećenih.
Ne bi te poljubio. Fujjjjj
Poljubac može Fretu, njega će veselit .
ivo- guru
-
Broj postova : 3335
Godine : 61
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.10.2011
Re: Upaljači
e al nije primus odradio taj staž kod pušača nego TU.
loša navika istina!
sva sreća da upaljači imaju i drugu funkciju osim paljenja cigareta. htio sam si godinama nabaviti kvalitetan du pont, no performansama me više od njega dojmio windmill koji nažalost više nije dostupan u hrvatskoj.
bilo je dosta govora o pouzdanosti jet upaljača i ovdje su ljudi na forumu često rogoborili protiv njihove upotrebljivosti.
moje je iskustvo vrlo pozitivno, imao sam u samo poslijednjih 5 godina 2 primusa, 2 windmilla, 2 true ultility-a i s niti jednim od njih nikada nisam imao problema. još sam ih jedno 6-7 poklonio ali i ljudima dao i preporučio koji plin da koriste za refill, nitko od njih nije s niti jednime imao ikakvih problema.
moje windmille su koristili mnogi za razne zadaće pa i za neka vrlo delikatna paljenja (pirotehničari na vježbama koje radim s MORH-om) uvijek su pouzdano radili tako da su mi neobična iskustva forumaša.
druga je stvar kada ljudi idu isprobavati i experimentirati pa okreću upaljač skroz naglavačke a visoka temperatura jet-plamena od 1300stupnjeva uništi izolaciju piezzo mehanizma za bacanje iskre, pa se čude ko pura dreku "joj kak to ne radi pouzdano"
pa okreni automobil naglavačke i sturiraj ga pa ćemo vidjeti kad ulje iz kartera završi po cilindrima i kanalima za usis zraka i goriva koliko će mercedes, BMW pouzdan biti.
zanima me baš ovi novi primusovi modeli koliko će pouzdano raditi, ako će netko to moći nepristrano ocijeniti to su onda strastveni pušaći kojima sam ih poklonio.
njima je upaljač samo sredstvo za doći do zadovoljstva, otrovnog dima duhana bogatog nikotinom.
loša navika istina!
sva sreća da upaljači imaju i drugu funkciju osim paljenja cigareta. htio sam si godinama nabaviti kvalitetan du pont, no performansama me više od njega dojmio windmill koji nažalost više nije dostupan u hrvatskoj.
bilo je dosta govora o pouzdanosti jet upaljača i ovdje su ljudi na forumu često rogoborili protiv njihove upotrebljivosti.
moje je iskustvo vrlo pozitivno, imao sam u samo poslijednjih 5 godina 2 primusa, 2 windmilla, 2 true ultility-a i s niti jednim od njih nikada nisam imao problema. još sam ih jedno 6-7 poklonio ali i ljudima dao i preporučio koji plin da koriste za refill, nitko od njih nije s niti jednime imao ikakvih problema.
moje windmille su koristili mnogi za razne zadaće pa i za neka vrlo delikatna paljenja (pirotehničari na vježbama koje radim s MORH-om) uvijek su pouzdano radili tako da su mi neobična iskustva forumaša.
druga je stvar kada ljudi idu isprobavati i experimentirati pa okreću upaljač skroz naglavačke a visoka temperatura jet-plamena od 1300stupnjeva uništi izolaciju piezzo mehanizma za bacanje iskre, pa se čude ko pura dreku "joj kak to ne radi pouzdano"
pa okreni automobil naglavačke i sturiraj ga pa ćemo vidjeti kad ulje iz kartera završi po cilindrima i kanalima za usis zraka i goriva koliko će mercedes, BMW pouzdan biti.
zanima me baš ovi novi primusovi modeli koliko će pouzdano raditi, ako će netko to moći nepristrano ocijeniti to su onda strastveni pušaći kojima sam ih poklonio.
njima je upaljač samo sredstvo za doći do zadovoljstva, otrovnog dima duhana bogatog nikotinom.
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: Upaljači
Kakav antipušački pamflet, nečuveno ! Sa žalošću, kolega Navigatore, moram priznati svoju zabludu, vi ste ipak mainstreem tip .
ivo- guru
-
Broj postova : 3335
Godine : 61
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.10.2011
Re: Upaljači
Tko želi biti objektivan po pitanju duhana i duhanskog dima, trebao bi spomenuti i njihova antiseptička i analgetska svojstva, kao i socijalnu funkciju zbližavanja narkofilskog (većinskog) dijela populacije. Ovako, sve ostaje na razini propagandnih pamfleta antipušačkih paraformacija.
franciscus- spikač
-
Broj postova : 943
Godine : 62
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 29.07.2012
Re: Upaljači
prvo, govori se o nepristranoj i objektivnoj ocjeni upšaljača a ne duhana i njegovih štetnih svojstava. ja od svih ljudi poznajem samo tri osobe koje puše tako da ona o večinskom pušačkom društvu siguran sam ne stoji, barem ne u svijetu kojim ja koračam.
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: Upaljači
upšaljač, a? opet ti na avidovoj tipkovnici za montažu? daj reci hrt-u da ti kupe jednu s ĆŽĐŠ evo, poklonim ti donacija
goxxon- guru
-
Broj postova : 3594
Godine : 44
Lokacija : ZG/OT
Datum registracije : 17.11.2010
Re: Upaljači
@Kolega Franciscuse, to je riječ, posebno onaj dio o sociološkom aspektu ! Uostalom, mnoga su istraživanja (ovdje se svi pozivaju na sumnjiva istraživanja, pa ću i ja) pokazala kako su pušači zanimljiviji, šarmantniji ljudi .
@Kolega Navigatoru, istina, oftopik je, ali dozvolite mogućnost da je svijet kojim vi koračate nešto iznad oblaka. Oblaka dima, mislim .
@Kolega Navigatoru, istina, oftopik je, ali dozvolite mogućnost da je svijet kojim vi koračate nešto iznad oblaka. Oblaka dima, mislim .
ivo- guru
-
Broj postova : 3335
Godine : 61
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.10.2011
Re: Upaljači
dozvolim, dozvolim
supruga mi dapače često proklinje taj moj svijet dima, pogotovo kad odjeću "nadimljenu" ko šunke povješam po dnevnoj sobi pa cijeli stan dobije šnjof pušnice
je gox avid na djelu!
supruga mi dapače često proklinje taj moj svijet dima, pogotovo kad odjeću "nadimljenu" ko šunke povješam po dnevnoj sobi pa cijeli stan dobije šnjof pušnice
je gox avid na djelu!
NAVIGATOR- master
-
Broj postova : 7021
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010
Re: Upaljači
Ovoje najbolesniji upaljač koji sam ikad vidio :
http://englishrussia.com/2013/01/28/usb-flamethrower/
http://englishrussia.com/2013/01/28/usb-flamethrower/
Spuzva Bob- bomber
-
Broj postova : 170
Godine : 44
Lokacija : Na poslu :)
Datum registracije : 13.05.2010
Re: Upaljači
Ovaj lik je stvarno bolesnik, ali svaka čast na radu, trudu i još je sve popratio slikama
Kuzma- bomber
-
Broj postova : 199
Godine : 45
Lokacija : Karlovac/Zagreb/Varaždin
Datum registracije : 29.11.2011
Re: Upaljači
ssteampunk ftw!
maff- tipko
-
Broj postova : 71
Godine : 43
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 06.03.2012
Re: Upaljači
zanima me samo koliko vremena mu je oduzelo pravljenje tog upaljača, pogotovo s tim detaljima. Ali svakako je genijalan upaljač.
ElPrezidente- lingua
-
Broj postova : 344
Godine : 31
Lokacija : Virovitica
Datum registracije : 05.12.2012
Re: Upaljači
evo onaj vžgalnik kojeg Frattulentze ima
http://www.njuskalo.hr/kamp-oprema/survivor-metalna-sibica-new-brand-oglas-7334040
http://www.njuskalo.hr/kamp-oprema/survivor-metalna-sibica-new-brand-oglas-7334040
goxxon- guru
-
Broj postova : 3594
Godine : 44
Lokacija : ZG/OT
Datum registracije : 17.11.2010
Re: Upaljači
Najvažnije je ovo: Bilo gdje da se pojavite vaša metalna šibica će mamiti poglede
Ne kužim zapravo što je u biti to....baš je frattoliki mogao nabaciti koju.....po čemu se to razlikuje od plinskog ili benzinskog upaljača...koja mu je prednost.....i to....
Ne kužim zapravo što je u biti to....baš je frattoliki mogao nabaciti koju.....po čemu se to razlikuje od plinskog ili benzinskog upaljača...koja mu je prednost.....i to....
puls- guru
-
Broj postova : 2791
Godine : 46
Lokacija : ZG
Datum registracije : 05.03.2010
Stranica 5 / 8. • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Stranica 5 / 8.
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
04.10.24 14:27 by Lawman
» Divlji kamp Drava 2024
31.08.24 7:16 by NAVIGATOR
» chris reeve sebenza folder
31.08.24 7:14 by NAVIGATOR
» 24 sata divljine
16.07.24 0:39 by Mladen
» Kožni strop
09.07.24 12:12 by oetzi
» Fallkniven noževi
28.06.24 12:22 by laredo
» Garmin GPSMAP 66S
22.04.24 11:59 by La vita e Bella
» Sretna 2024.godina
01.01.24 23:27 by Lawman
» ako nekome treba ideja za kuću..
18.12.23 9:19 by NecaPereca
» Ćao, ćao
14.12.23 10:00 by NecaPereca
» Nije bilo preživljavanje ali je bilo stresno :)
14.12.23 9:53 by Lawman
» Baterijske lampe
24.11.23 8:29 by neven
» Utsch & Gierse Tools / UG-Tools
23.11.23 19:08 by dux aeron
» Laser u survival kitu?
22.11.23 20:56 by dux aeron
» Dosta je bilo zajebancije, dogodine tko živ , tko mrtav...
21.11.23 12:20 by Lawman
» Stari novi hobi
25.10.23 22:29 by neven
» Gitara & planinarenje
24.09.23 11:48 by Strat04
» Izrada noza od turpije
21.09.23 22:04 by Hobi majstor
» sta je najvaznije za prezivljavanje?
20.09.23 11:34 by Strat04
» Mine na Papuku
20.09.23 11:32 by Strat04
» prsluk, torbica ili ranac?
20.09.23 11:10 by Strat04
» Prestavljanje
20.09.23 9:45 by neven
» P: Chris Reeve Small Sebenza MAGNACUT
30.08.23 9:03 by NAVIGATOR
» EDC- sitnice koje pojednostavljuju život
09.08.23 16:48 by NAVIGATOR
» Svega ima,ničeg nema.. [CHAT TEMA]
18.07.23 13:08 by Drvo
» Pozdrav svima
03.06.23 14:28 by Shaman95
» Nocna zima ljeti u Gorskom Kotaru
03.06.23 11:16 by DrAnte
» Koji nož kupiti?
29.05.23 15:41 by Lawman
» "patiranje"karbonskog čelika?
28.05.23 23:59 by ness
» SkeletoDon Alpha
28.05.23 23:48 by ness