Otpornost organizma

Pošto sam stalno po planinama, zanima me može li se otpornost ljudskog organizma na nisku temperaturu povećat?

Ja sam nekad znao da prehladim ako je malo hladno, sad znam više dana bit u snijegu na hladnom i slabije obučen i nemam nikakvih problema, navikao se organizam.

Koje su granice da čovjek ne dovede u opasnost neki organ od hladnoće i može li ta granica da se treningom poveća?

Mislim, neko dobije upalu pluća ako se malo skvasi, a neko tipa obučeni vojnik provede dane na hladnom i mokrom terenu i nema problema.

Vojnici su ti nakljukani svim i svačim tako da im je otpornost organizma samim time povećana. Ali ima i nekih članaka što sam čitao da su sjeverniji ljudi puno izdržljviji fizički od nas na južnijim krajevima. Moguće da veza postoji!

pa sjeverniji ljudi su vjerojatno izdržljiviji zbog surovijih vremenskih uvjeta. na većim hladnoćama srce treba jače pumpati krv, pluća moraju koristiti više kisika itd. osobno smatram da je otpornost organizma određena genetikom, okruženjem i vježbanjem organizma na teže vremenske uvjete

mislim da je sve stvar navike - samo je pitanje gdje je granica...
ako bih ušao u zimu joggirajući cijelu jesen (manje-više neuspješno prakticiram joggiranje 3x tjedno) hladnoću sam puno bolje podnosio. Prijatelj i ja smo znali joggirati i po laganoj kišici ili minusu, kraj auta bi bilo skidanje do pasa, brisanje ručnikom i presvlačenje u suhu robu. Nikad prehlađen, a i imao sam osjećaj da puno bolje podnosim studen (ok, to je subjektivno)...

Ovje jeseni ništa od jogginga - nos mi nonstop curi...

@aries mislim da je to tako nešto...
naprimjer danas je na krku bio sunćan dan i ja sam se išo okupat,more led ali navikneš se.
najhladnije šta je bilo dok sam se kupo je bilo -7 i snjeg ali je onda i vani i u moru hladno...uglavnom ja nemam problema sa zimom

u jednom smislu mslim da je redterget u pravu šta se tiće genetike odnosno mijesta u kojemu odrastaš i način na koj živiš...
sječam se kad su neki crnci iz nedje iz afrike(nisam 100%siguran) bili na posudbi u ciboni, proljeće u zagrbu mi na trgu vani ugodnih 25 a oni u zimskim pernatim jaknama...
mislim da se organiazam ili tijelo nemože samo tako priviknut na te velike promjene jer kod hladnoće znamo svi šta nam se događa kad temperatura tijela padne za koj stupanj...

ona teorija da su vojnici napunjeni sa svim i svacim bas ne drzi vodu posto sam i sam vojnik(mornar). pricalo se da cemo na obuci dobit "famoznu" inekciju pa kasnije mozemo i govno pojest al to se bas nije dogodilo. mozda u nekoj ozbiljnijoj postrojbi se to i dogodi al kod mene ne bas.
po meni ako si ti stalno na buri i hladnoci se organizam malo privikne pa bolje podnosis-sudeci po "iskustvu" u vojsci jer bude ljudi iz svih krajeva. najjace sredstvo protiv bolesti nam je u vojarni kad od kuce dodje prijatelj iz like sa mesnim proizvodima,kapulom i ajvarom

Sve je to stvar navike...evo mi se tu u Rijeci smrzavamo kad je pao snijeg, jaučemo i plačemo dok gore u Gorskom kotru dođe neki stari čiča u kafić u kanotjerici i bermudama...

Pogledajte onaj dokumentarac Superhumans, Iceman...lik u gaćama i bos pretrči 20 kilometara bez da se smrzava i tako nešto...Jedini problem su mu bili žuljevi na nozi jer su mu tabane snijeg i led izribali kao brus papir...a i nije imao najbolju cirkulaciju, prste nije osijećao. Ovdje govorimo o granicama. Da nije bio bos nebi imao nikakvih problema, to mu je bio cilj i to je ostvario. Dakle, može se naviknuti na hladnoće. Djeca Eskimi se vani igraju bez odjeće na temperaturama debelo ispod nule.

pa o tome i govorim...može ali ovo šta mornar kaže je nešto slično...lako je kad si ti svijestan uvijeta i na njima odrasto a drugo je da ti sada iz hrv dodjes na sjeverni pol i ideš se gol van igrat da se čelićiš =)

ili skandinavci koji sada imaju par sati svijetla na dan a drugo je noć (a kad je noć onda je mrak a kad je mrak onda se ništa nevidi jer je noć ) da mi dođemo gore izludili bi nakon nekog vremena...

moze se naviknuti na hladnocu do neke mjere ali ne do te da se djeca eskima igraju gola u snijegu debelo ispod nule. prije, stariji eskimi kad bi im poceli ispadati zubi tj postajali bi nesposobni, skinuli bi se goli i otisli u snijeg.. hladnoca djeluje tako da ti je prvo jako hladno, a onda ti postane toplo i pocnes hlaucinirati da si u hrpi perja i slicne gluposti i onda se bacakaju po snijegu misleci da su u perju i tako umru.. kazu da je to jedna od najbezbolnijih smrti jer si u deliriju
..e sad da su se cijeli zivot navikavali igrajuci se u snijegu goli od djetinjstva vjerojatno bi po tom stekli takvu otpornost da bi se snijeg oko njih topio kao oko onog budista..

..stvar je u tome da je covjekova temperatura cca 36 C i da smo vrlo krhki i jadni i nemamo komfor da sebi dopustimo odstupanje te temperature ni u + ni u minus... nije ti hladno dok god odrzavas svoju tjelesnu temperaturu..što ti je bolja cirkulacija i što se vise kreces i imas bolju kondiciju moci ces podnijeti vecu hladnocu, ali cim se tvoja tjelesna temperatura spusti za 1-2 stupnja gotovo... ovaj lik kaj trci bos da je upola toliko vremena koliko je trcao proveo lezajuci u snijegu i ostao bi tamo lezati.. osim ako nije budist

....osim ako nije budist )))))))))

kazem meni je normalno na buri bit dok recimo kolega iz slavonije je bio na 100 cuda kad je vidio sta je to,makar u puli i ne puse kao tu kod mene doma...
sad mu vec nakon 2 godine i nije toliko nepojmljivo ni naporno radit po takvom vremenu.
kod njih je hladnije po termometru al bura radi cuda
covjek se navikne al sve to ima svoje granice

Onakve ili ovakve gluposti o vojsci, čudotvornim tabletama, bromu i neznam čemu slušam već 20 godina i znam samo da je to mit onih koji nikada nisu bili vojnici.
Toliko o tome!

Slažem se sa Striderom i Ariesom!
Definitivno da psihofizička pripremljenost itekako utječe na sposobnost prilagodbe na stresne situacije, kratko i jasno.

Moj primjer: dođem sa trčanja i mogu na poprilično niskoj temperaturi biti dok se ne počnem hladiti i tu se uvijek nađe neki pametnjaković koji ti kaže " daj se obuci, prehladiti ćeš se!"
a ja na to " samo ti mene pusti na miru ".

Ista stvar se događa kada stigneš na cilj u planinini, kada staneš negdje sa biciklom, kada si gol do pasa a ovaj drugi u flisu itd.
Uvjek su neki vjetrovi, propusi, prehlade i gripe ali ja ih ne vidim!
Ali opet to može biti individualno, jer sam u manjini ,koliko sam primjetio


I bolesti te manje pogađaju, ali ako se pravilno hraniš, onaj tko još uz velike fizičke napore pazi što jede i ne jede baš koliko bi trebao povećava rizik od oboljevanja.Tu mislim na unos svih potrebnih bjelančevina, ugljikohidrata masnoća, vitamina i minerala i VODE!

Slažem se da je to individualno i povezano s podnebljem kao i genetikom, no tijelo se može prilagoditi s vremenom i to ne smanjenjem temperature jer je to kobno nego boljim samozagrijavanjem.

Kod mene u gorskom razlike temperature su velike i znaju varirati do 20-25 stupnjeva (dan-noc) pa htio ili ne moraš se na to priviknuti. Hladnocu podnosim odlicno, pri pocetku zime i prvim nižim temperaturama treba mi svega nekoliko dana da se naviknem i nakon toga ostatak zime provedem bez jakne ukoliko temperatura nije duboko u minusu ili puše/pada.

Ali kada dođe ljeto ja sam koma, jedan od glavnih razloga što sam odselio iz Rijeke je što čitavo ljeto nisam mogao zaspati od vrucine, nisam imao apetita itd. Ista je stuacija kada odem u Đakovo da vidim familiju, ako klima maksimalno ne radi minimum ja sam koma

ikarus je napisao/la: (a kad je noć onda je mrak a kad je mrak onda se ništa nevidi jer je noć )

To je to.
Les Stroud i Mears,in your face! :migg:

@fratt

potpisujem luksu, kad je tijelo zagrijano još je dobro ali je problem kad temperatura počne naglo padat...

upravo sam se vratio sa kupanja,odnosno temperiranja kako bi ja to nazvo...

prije nego sam skoćio u more sat na ruci je pokazivao +18
kad sam skočio nakon nekoliko trenutaka +11

to je dosta velik šok za tijelo,jer za razliku od snijega tu si cijeli pod hlađen,odnosno cijeli si u moru a kod se baciš u snijeg ipak nije tolika hladnoća oko tebe jer nisi zatrpan sa njim...

kratko sam bio u moru,izašo van malo se obriso i nakon par minuta išo plivat nekih stotinjak metara,drugi put nema šoka...ali nakon toga svega je jedino teško dignut temperaturu na normalu...

Tema je dobro zamišljena ..jer se ipak tu radi o čovjeku a ne stvarima ..
Moje je mišljenje kao i večine ...navika na hladnoću je najbolje rješenje
Posao koji radim več godinama , je terenski posao kroz sva četri godišnja doba..
Bilo ljeti vruće ili zimi surovo hladno..organizam na takve uvjete treba naviknuti..

Mada glupo ispada ..ali kroz život uvijek me fascinirala priča koju sam pročitao u nekoj školskoj knjizi jer je potpuno istinita..
Stariji znaju tu priču ..radi se o mladome mrazu ..
Za mlađe koji to nisu čuli ..

Bila su dva mraza ..stari i mlađi mraz..
Sreli su dobro obučenog i zabundanog gospona koji se vozio na kolima i oskudno odjevenog seljaka ..
Pita stariji mraz mlađeg kojeg češ prije hladnočom slomiti ?
Mlađi odgovori seljaka ..e nečeš odgovori stariji ..

Da ne duljim puno sa pričom ...gosponu nije pomogla sva njegova odjeća kad mu je hladnoća probila do kože...dok seljaku kad je ušla u rukavice ..on ih baci i dalje radi ..grijuči se svojom kretnjom i toplim izdisajima...

Uvijek se iznova u to uvjerim i tu netreba nikakva nauka..kad si vani , kad se navikneš na studen i krečeš se ..niti neznaš da je zima ...
A priče o alkoholu i raznim dopinzima su samo varka ..bit je u nama

u vojci se tjelovježba radila do pasa goli,a zimi kratki rukavi,tuširalo se i umivalo hladnom vodom,prehrana umjerena.mislimda je to tajna ,a ne bugivugi nekcije,a i psiha u vojsci drukčije radi,ja sam se do pasa gol umivo i brijo na snijegu na -10,bio sam otporniji, a sad topla vodica ,dekica i ženica pa vazda nos curi aktivnost sportska 0

Evo zanimljiva stranica o problemu:

http://www.ssrsi.org/Onsite/toocold01.htm

kad smo kod toga u vojsci ovo u vojsci ono...

ja sam imo slučaj kad sam bio u šibeniu na nekim viježbama,ne sijećam se koj dio šibenika je više bio...

uglavnom jedan od starijih zapovjednika ako se nevaram "nadnarednik" je imo izjavu "koje ste vi to pič..,obućeni se brijete! sad će te vidjeti šta je pravi vojnik!"

i nakon toga se bacio u neku baru ili nešto slično (mžda neko manje jezero,oni sa područja šibenika bi mogli znat, to je udaljeno nekih 25km od bribirskih knezova) nakon toga je hitna došla po njega...

sve ima svoje granice...

da još da napomenem da je te godine u šibeniku bio snijeg,proglašena elementarna nepogoda zbog poplava...2000g

Iz mog iskustva (20 god. ), mogu reći da redovita i naporna tjelovježba + pravilna prehrana i nešto suplementacije (vitamini i minerali) čini čuda u pogledu povećanja otpornosti, odnosno boostanja imunosnog sistema.

Unazad nekoliko godina imao sam po 6 bronhitisa na godinu, što mi nije bilo toliko naporno, koliko mi je smetalo u srednjoj školi jer, iako sam preležao više testova, teško sam pratio nastavu. Tadašnja doktorica mi je čak rekla i da vjerojatno imam bronhijalnu astmu pa sam svaki dan sisao one aerosole. Otkad sam počeo ozbiljno trenirati u teretani i pravilnije se hraniti, broj bronhitisa se smanjio s 5-6 na 0, a godišnje bih bio prehlađen (hunjavica) uvrh glave dva puta.

Što se tiče prilagodbe na niže temperature istim ovim postupkom, ta prilagodba je ogromna. Zimi sam hodao okolo u trapericama, kratkim čarapama, tenisicama, kratkoj body majici (dakle ne zadržava puno zraka između tijela i tkanine) i zimskoj jakni i još bi mi znalo biti vruće. Jedino bi se noge brže ohladile. S druge strane, drugi vršnjaci koji nisu bili posebno tjelesno aktivni, a osobito djevojke, vječito su bili ubundani, sjedili kraj radijatora i još uvijek im je bilo hladno. Prozore se zimi nije smjelo otvarati ni u snu. Ako bih otišao zapaliti na odmoru, dobar dio njih je trčao u garderobu po jakne i trčao ili iskakao kroz prozor van da stignu ispušiti i vratiti se, dok bih ja bez problema čiburio u duksu.

Prednost treninga u teretani, koju mnogi osporavaju kao neprirodnu, gay i ja-se-više-naradim-motikom, je u svakom slučaju velika. Naravno da će netko tko živi od poljoprivrede ili nekog manualnog rada biti izdržljiviji u svom poslu od onoga tko (pošteno) trenira u teretani i to je neosporno. Ali će onaj iz teretane biti manje podložan ozljedama, znat će pravilno dizati terete bez da si iskida kičmu, koljena i ostalo, imat će znatno bolju cirkulaciju i tako redom.

Kao što sam gore napisao, prednost u ovom pogledu donosi i pravilna prehrana. Kod nas u Slavoniji ima hrpa srčanih bolesnika upravo zbog krive prehrane, a ona se treba sastojati, najgrublje od: dovoljno bjelančevina (meso vako-nako, jaja, mlijeko, sirevi itd.), ugljikohidrata već prema tome koliko dnevno fizički radimo (dakle netko tko pretežno sjedi i k tome je sklon debljanju ne treba puno kruha, krumpira, pašte, palente itd.) i dobar omjer zasićenih i nezasićenih masti (50:50, iako bi bilo idealno 30% zasićenih, 30% jednostruko nezasićenih i 30% višestruko nezasićenih). Mnogi potcjenjuju masti, ali nezasićene čuda čine, od podizanja imuniteta pa do boljih mentalnih performansi. Isto tako, masti i ugljikohidrate ne treba miješati u istom obroku, za nekoga tko ne želi trbušinu.

Najosnoviji suplementi koje, po meni, čovjek, bilo uz ovo ili bez toga, treba uzimati je vitamin C (neograničeno, što više to bolje), kalcij i magnezij.

Meni je to puno pomoglo, od boljeg izgleda, preko većih tjelesnih mogućnosti (kondicija, brzina, snaga) do velikih benificija za zdravlje i mogu garantirati da u istom može pomoći 95% ljudi na svijetu. Tu ima još puno detalja, ali ne želim da ispadne da je to neka ogromna nauka. Train, eat, sleep, repeat. I osjećaj se bolje =)

U samom temelju stvari bi se složio sa tvojim postom..u nekim stvarima nebi ..
Uglavnom je dobro kad je tijelo u dobroj kondiciji ...kak si lijepo napisao dvadesetgodišnje iskustvo vježbom radi čuda..e sad kad bi ti ja napisao koji sam proživio više od dva tvoja života ..da tijelo stari i da ponekad vrijede drukčija pravila ..
Mani se cigarete , čuvaj krvne žile ...osobno iskustvo

Haha, ma ne, ovo "20 godina" je moja starost, od čega sam se aktivno bavio sportom manje od 5 godina, od čega bi 3 bile nešto ozbiljnije. Oduvijek sam bio mali buco koji ne može pretrčati 300 m bez da se zapuše, ali nije to ništa što se ne može promijeniti.

Slažem se da problemi dolaze sa starenjem, ali mislim da je aktivno bavljenje sportom, osobito dizanje utega upareno s kondicijskim sportovima/rutinama najbolja prevencija uobičajenih problema kad tijelo počne stariti. Jack Lalane je pravi dokaz za to.

Priroda povečava otpornost!

Sto se tice ove teme, mogu po sebi reci da je moja otpornost na hladnocu jako povezana sa kolicinom vjezbanja, boravka vani i hranom.
kad cesce vjezbam, planinarim i ne jedem junk food. Bez problema mogu na jakoj buri ( 5-10 ˙C ) u kratkim rukavima hodati, a da ne osjetim znacajnu hlanocu. Jedino sto mi se dlanovi doslovno smrznu.
Po mom iskustvu, otpornost na hladnocu se sjtece godinama, povezana je donekle i sa genetskim predispozicijama, ali ponajvise sa tako receno treningom(boravak u hladnjim krajevima, navikavanje na hladu buru, umivanje sa hladnom vodom, duge setnje po hladnom vremenu i sl.) i psiha, ona je jednako vazna kao i tijelo. Jednom sam bio u situaciji da sam pogresno predvidio hladnocu vani i jako slabo odjeven krenuo u setnju. Nakon sat vremena, temperatura je pala i prava hladnoca me tada obavila.
Uz pomoc trljanja misica prsa rasprsio sam toplinu tijela po ostatku tijela i psihom uspio nesto u sebi pokrenuti, da mi se tijelo konstantno grijalo. Ali kad sam dosao kuci na toplo i smirio se, glava mi je htjela eksplodirati koliko me to mentalno izmorilo.

I da. Gledao sam dok. u kojem su doveli vojnika Navy seala. Gdje je nakon cini mi se 45min. u vodi oko 3˙C, na parkouru postigao jednako rezultte u prelazenju prepreka i pucanju u otimaca izmedju dvoje taoca, kao i prije toga dok mu tijelo nije prezivjelo tako ekstremne uvijete.
Termo kamere su otkrile da kad je temperatura tijela pocela padati u smrznutoj vodi i naglo se poceo tresti, odjednom se tijelo pocelo samo(tako receno) grijati i temperatura tijela mu se povisila na 37,5 do 38.
Sjecam se da su ovi znanstvenici bili zapanjeni time. Kasnije je taj vojnik objasnio da je jedna od normalnih vjezbi, da u obicnoj odjeci njih dvadesetak, drzeci su u tako receno zivom lancu, pluta jedno sat vremena ispred obale tihog oceana. I tako stijecu otpornost.