NOŽ O KOJEM SE PUNO PRIČA A STVARNO SE MALO ZNA

slično stihovima balaševičeve pjesme!
zadnjih dana malo sam ponovno gledao i tražio po netu neke informacije o nožu koji sam prije više od pola godine uspio nabaviti. radi se o spydercovom modelu endura "PO MENI" najboljem EDC nožu svih vremena. endura kao endura ima ih brdo jer se rade več 15 godina. no ova je posebna. na stranim forumima uglavnom bi našao pitanja ali ne i odgovore vezane uz ovaj specifičan model. pitanja su uglavnom "jesi li čuo da je proizveden model endure flat grind od ZDP189 čelika?" i sama endura od ZDP-a je vrlo ekskluzivan nož ali sa standardnim spydercovim saber grindom je zadnju godinu dobavljiva. model od ZDP-a flat grind ljudi su obično dali doraditi tipu "Klein regrind" koji bi im za nekih 50-80dolara na ionako skupom nožu od saber grinda napravio flat. nije to baš bilo idealno ali dovoljno dobro za ljubitelje oštrine.
početkom 2010 spyderco je najavio probnu seriju od 900 komada endura koje če krasiti Flat grind i oštrica od VG10 čelika i ručke u šarenim bojama. ti modeli su poslani kao probni na tržište pod nazivom ENDURA FFG4 ili full, flat, grind model 4. koliko ih je proizvedeno u vrhunskom hi-tec čeliku ZDP189 podatak nigdje nisam uspjeo nači. modeli FFG4 več se tu i tamo pojave na tržištu ali za model FFG4 od ZDP-a nigdje ni riječi, na cijelom svijetu samo jedna slika(barem koliko sam ja uspjeo nači u sat dva guglanja).
početkom godine htjeo sam kupiti paukov model strech od ZDP-a u maestral promu ali mi ga je netko dan prije odnio pred nosom. slučajno sam na polici uočio enduruZDP189 FFG4 mada tada nisam niti znao da je to najtraženiji spydercov nož.
u to vrijeme spyderco još nije niti najavio svoju seriju FFG4. pa nigdje nije bilo niti spomena o tom nožu.






nož krasi izuzetno tanka oštrica to dopušta 64rokvela tvrd i izrazito ugljikom bogat novi materjal(ne 0.3 nego 3%ugljika). zbog tanke oštrice i u odličnu vulcanogrip ručku umetnutih perforiranih lajnera ova endura je lagana ko perce(drastično lakša od obične endure)





tanka oštrica iako neprikladna za korištenje kao pajser i šerafnciger ali je njezin oblik ultimativan za ono za kaj je i namjenjena za rezanje!



a kak reže to vam nemogu ni opisati. nikada ali baš nikada nisam u životu imao tako oštar nož u rukama. no zbog 64 rokvela na sreču dugo ostaje takav, ako njime ne režete recimo jaja na keramičkom tanjuru.
nosim ga više od pola godine i rezao sam stvarno svašta no nisam ga zlorabio. za brušenje bio je uglavnom dovoljan samo strop na kožu s purolom pa onda na čistu!

materjal oštrice je toliko tvrd da ni spydercov logo a ni pauka nisu mogli ugravirati standardnim postupkom kao na VG10





nego je urezan dijamantnom iglom.

jedini nedostatak ovoga noža je po meni crna šnala za đep nakon pola godine nošenja crna boja se malo izlizala. naručio sam istu ali od poliranog rostfraja, nekak če mi elegantnije s time izgledati.



ovaj hi-tec EDC nož zahtjeva i malo više brige od standardne VG10 endure zato jer je ZDP zbog izrazito velikog postotka ugljika skloniji hrđanju i flekavljenju.



usporedba veličine s novim G10 policeom od kojeg je duplo lakša

i na kraju informacija da sam danas nakon dugo vremena navratio do maestralproma i da sam oduševljen iskopao još dva takva identična noža ENDURE FFG4 ZDP189(dakle samo dva u moru ostalih). cijena je za keš solidnih 720kn. tko je fanatik za stvarno stvarno oštre noževe ovo je prilika za doči do nevjerovatnog alata!
(nisam plačen da ih reklamiram a i nebuju se baš obogatili od prodaje dava noža, dakle ovo je samo moja preporuka a ne reklama)

o.k. izgleda puno para..

početkom godine htjeo sam kupiti paukov model strech od ZDP-a u maestral promu ali mi ga je netko dan prije odnio pred nosom. slučajno sam na polici uočio enduruZDP189 FFG4 mada tada nisam niti znao da je to najtraženiji spydercov nož.
u to vrijeme spyderco još nije niti najavio svoju seriju FFG4. pa nigdje nije bilo niti spomena o tom nožu.

Moja malenkost ga je kupila početkom godine. To je samo izuzetak od pravila koje kaže: " Tko bliže vatri, bolje se grije! "

Šteta što tema nije ovaj čelik, o njemu se tek malo zna. Osobno sam podvojenog mišljenja o vrijednosti ovakvog čelika ali Spyderco je tvrtka koja je oduvjek koristila najnovije materijale u izradi svojih noževa. Svojevrstan su " modni mačak " po pitanju trendova u izradi i vrsti upotrebljenih materijala. To je očito cijena opstanka na tržištu.

Vidio sam na mreži jako puno negodovanja oko ovog čelika ( teško se oštri, potrebni posebni oštrači i sl. ). Moguće, ako imate nazubljenu oštricu ( onda ste " nadrapali " bez obzira na vrstu čelika ). S dooštavanjem ravne oštrice nema problema ali ga ne smijete potpuno otupiti. Upravo zbog toga ne vidim veliku prednost ovoga čelika pred ostalim vrstama.

cabala je napisao/la:Šteta što tema nije ovaj čelik, o njemu se tek malo zna. Osobno sam podvojenog mišljenja o vrijednosti ovakvog čelika ali Spyderco je tvrtka koja je oduvjek koristila najnovije materijale u izradi svojih noževa. Svojevrstan su " modni mačak " po pitanju trendova u izradi i vrsti upotrebljenih materijala. To je očito cijena opstanka na tržištu.

Vidio sam na mreži jako puno negodovanja oko ovog čelika ( teško se oštri, potrebni posebni oštrači i sl. ). Moguće, ako imate nazubljenu oštricu ( onda ste " nadrapali " bez obzira na vrstu čelika ). S dooštavanjem ravne oštrice nema problema ali ga ne smijete potpuno otupiti. Upravo zbog toga ne vidim veliku prednost ovoga čelika pred ostalim vrstama.

Po prvi put, a ako je nešto zanimljivo - onda i to treba pohvaliti, mogu reći da se slažem sa tvojim postom... PO PRVI PUT! A i meni osobno je to čudno...
3% ugljika i 64 HRc-a nisu mala stvar - to je jako dobar čelik - jako...!
Zanima me samo jedna stvar, i molio bih odgovor, zašto ovaj nož, koji meni osobno odgovara, košta preko 200 USD - za razliku od Endure sa "najnaprednijim" čelikom? - a koja je jeftinija od ovoga što sam ja naveo... - i to ZNAČAJNO?
BTW - DA IMAM TE VELIKE NOVCE KUPIO BIH TU ENDURU ODMAH (lijepo je da si svoje saznanje podijelio sa forumom), ali ih nemam - a kamoli za ovo što se meni sviđa...
Mislim, I know the answer...
Ali...
Jel bi mogao to netko podijeliti... - ...svoje znanje... - ...mislim... - sa ostatkom svijeta :migg: - a da nije - lijepi materijali, mi se sviđa meni, jako lagan .../... - jel to ne znaći ništa.
Moj link:
http://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=370
Razlika u cijeni nije bez razloga - oba noža su prekrasna - ali ja mislim kako endurin čelik nema opravdanja za tu cijenu...
Čak je i veliki paukov pobornik skrenuo pažnju na to da, osim tog čelika, na samom nožu ništa drugo nije nešto posebno - paće, poput zakačke za džep - ima i loših strana...
Endura vrijedi - to je DEFINITIVNO, ali zbog tog JAKO oštrog komadića čelika - NE VRIJEDI TOLIKO - osim ako nemaš pomodarski razvijen pristup kupovini...

Viva!

a čuj endura sama po sebi nije jeftin nož, ZDP189 je skuplji čelik od RWL-a34 za koji če mnogi pljunuti ovdje na forumu ili se bar bruse da če pljunuti 400 kunića za neobrađenu pločicu, onda ako za 700kn dobiješ kompletan nož u toj klasi onda je to po meni ok!
CPM-S30V čelik od kojeg je paramilitari također spada u tu klasu a i onaj šareni camo G10 zasigurno nije jednostavno napraviti, i na kraju militari se proizvodi u SAD-u gdje je očito i proizvodnja odnosno radna snag nekaj skuplja nego u seki-cityu

NAVIGATOR je napisao/la:ZDP189 je skuplji čelik od RWL-a34 za koji če mnogi pljunuti ovdje na forumu ili se bar bruse da če pljunuti 400 kunića za neobrađenu pločicu, onda ako za 700kn dobiješ kompletan nož u toj klasi onda je to po meni ok!

To stoji, jel neznam tko uopće ima tehnologiju obrade tako high-end čelika...
A da ga kupi netko tko je samo pročitao "puno lipih stvari" o tom čeliko je malo tuntlavo...
Iskreno, jel bi ti dao TE novce samo za komad tog čelika - ja nebih... Mislim da nebi ni ti - zato postoji "pauk" koji sve odradi za nas - i još ti da garanciju - ipak je to FIRMA!

NAVIGATOR je napisao/la:CPM-S30V čelik od kojeg je paramilitari također spada u tu klasu a i onaj šareni camo G10 zasigurno nije jednostavno napraviti, i na kraju militari se proizvodi u SAD-u gdje je očito i proizvodnja odnosno radna snag nekaj skuplja nego u seki-cityu

Eeee, upravo o tome pričam + kočnica, a koja je pouzdanija i od njihovog linerlocka i od njihovog backlocka... NE RADE BEZ VRAGA TAJ MODEL ISKLJUČIVO I SAMO U SAD-u
Misha mu, ali meni se taj paramilitary baš zdopada...

Adept je napisao/la:

cabala je napisao/la:Šteta što tema nije ovaj čelik, o njemu se tek malo zna. Osobno sam podvojenog mišljenja o vrijednosti ovakvog čelika ali Spyderco je tvrtka koja je oduvjek koristila najnovije materijale u izradi svojih noževa. Svojevrstan su " modni mačak " po pitanju trendova u izradi i vrsti upotrebljenih materijala. To je očito cijena opstanka na tržištu.

Vidio sam na mreži jako puno negodovanja oko ovog čelika ( teško se oštri, potrebni posebni oštrači i sl. ). Moguće, ako imate nazubljenu oštricu ( onda ste " nadrapali " bez obzira na vrstu čelika ). S dooštavanjem ravne oštrice nema problema ali ga ne smijete potpuno otupiti. Upravo zbog toga ne vidim veliku prednost ovoga čelika pred ostalim vrstama.

Po prvi put, a ako je nešto zanimljivo - onda i to treba pohvaliti, mogu reći da se slažem sa tvojim postom... PO PRVI PUT! A i meni osobno je to čudno...
3% ugljika i 64 HRc-a nisu mala stvar - to je jako dobar čelik - jako...!
Zanima me samo jedna stvar, i molio bih odgovor, zašto ovaj nož, koji meni osobno odgovara, košta preko 200 USD - za razliku od Endure sa "najnaprednijim" čelikom? - a koja je jeftinija od ovoga što sam ja naveo... - i to ZNAČAJNO?
BTW - DA IMAM TE VELIKE NOVCE KUPIO BIH TU ENDURU ODMAH (lijepo je da si svoje saznanje podijelio sa forumom), ali ih nemam - a kamoli za ovo što se meni sviđa...
Mislim, I know the answer...
Ali...
Jel bi mogao to netko podijeliti... - ...svoje znanje... - ...mislim... - sa ostatkom svijeta :migg: - a da nije - lijepi materijali, mi se sviđa meni, jako lagan .../... - jel to ne znaći ništa.
Moj link:
http://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=370
Razlika u cijeni nije bez razloga - oba noža su prekrasna - ali ja mislim kako endurin čelik nema opravdanja za tu cijenu...
Čak je i veliki paukov pobornik skrenuo pažnju na to da, osim tog čelika, na samom nožu ništa drugo nije nešto posebno - paće, poput zakačke za džep - ima i loših strana...
Endura vrijedi - to je DEFINITIVNO, ali zbog tog JAKO oštrog komadića čelika - NE VRIJEDI TOLIKO - osim ako nemaš pomodarski razvijen pristup kupovini...

Viva!

Čelici su uvjek zanimljiva tema pa će to biti moj sljedeći članak. Moje iskustvo je isključivo kroz oštrenje ( i izradu sendviča! ).

sendviča ??

da, da dobar je to čelik za sendviče!



osobno nemam baš najbolje mišljenje o američkoj liniji spyderca tipa militari, native i sl. uspoređivao sam recimo 10 policea proizvedenih u japanu i 10 paramilitarija proizvedenih u coloradu. kvaliteta kod japanskih modela je po meni daleko ujednačenija i završna obrada na višem nivou od modela proizvedenih u SAD-u. iako mislim da je military odličan nož! jedino po meni malo pre težak za EDC bolje paramilitary!

Gledao sam na Spyderco- vim stranicama tablicu gdje za ovaj čelik ( ZDP- 189 ) piše da u sastavu ima 3% ugljika i 20% kroma. Nije naveden niti jedan drugi element! Predpostavljam da je ovo najčistiji čelik u proizvodnji do sada i da mu je kvaliteta visoka.

Vele, čitao sam i gledao na netu, da je to za sada jedan od najboljih čelika za tu namjenu, ako ne i najbolji. Skup je, vele da nenormalno drži oštrinu, ali da se njegovi benefiti osjete drastično onda kada kut oštrenja postane malo uži (recimo 15 stupnjeva po strani oštrice - tako da je cijela oštrica po, recimo, tridesetak stupnjeva - ili čak i manje kod nekih zaljubljenika)... I da, bez obzira na toliko visok postotak ugljika - nije krt - savršen za foldere i manje fiksne oštrice...
BTW, neda mi se sada Googlati... pa ću linijom manjeg otpora - zna li netko za fiksnu full tang oštricu od tog čelika? - rado bih je vidio - THX.

Adept je napisao/la:...
BTW, neda mi se sada Googlati...

ZDP189 proizvode japanci, TOSHIBA koji tvrde da je to vrlo jednostavan čelik od navedenih vrlo malo komponenti ali koje zahtjevaju posebne procese u proizvodnji, kojih su se za sada jedino oni dosjetili. u osnovi zbog jednostavnog sastava je vrlo jeftin za proizvodnju, a kada su ih onda priupitali zakaj je to jedan od najskupljih čelika današnjioe zakaj toliko puno traže za njega odgovorili su jednostavno "zato jer mogu"(za sada ostaje vrlo, vrlo skup i exkluzivan čelik a spyderco jedan od pionira u experimentiranju s istim)

Nabavio sam među prvima Spyderco noževe u ZDP-189 čeliku, dvije Delice (Navy Blue drška kao i gornja Endura) i dva Calypso jr, (Burgundy drška), te Caly 3 u laminiranom ZDP-189.

Kao što je i za očekivati, stari Caliypso jr je nenadmašan rezač (slicer) i moj najoštriji nož svih vremena (GEOMETRIJA sječiva!!!).

Delica ima saber grind i malo mi je predebela - nije standardno 'delikatna'.

Caly 3 je izuzetno lijep, idealan za EDC, no nije na nivou Sebenze.

Postotci ugljika i kroma koji se navode nisu jedini - ostali sastav Toshiba (nije li to ipak bio Hitachi?) nije dala.

Tvrdoća je HRC 64/65 (tako mi je Sal Glesser naveo).

Ozbiljan mu je konkurent SupeGoldParticleSteel (SGPS) na HRC 62 kojeg koristi Fallkniven u U2 folderu. Forumaš Nozh2002 na Blade forumima tvrdi da drži oštricu čak i bolje od ZDP-189.


Franco

Sorry stvarno je hitachi a ne toshiba malo sam se zaj...! Dogodi se! Ova endura flat grind je kao nabildani ZDP cally luudddoooo! Reze! Mislim da je to odlican grind za taj celik!

navečer obočno pišem na ipodu pa mi se uključi prediktivno pisanje teksta a ako ga detaljno cijelog slovo po slovo ne pregledam onda ispadne svašta. nikako da uhvatim vremena i proučim kako se to isključuje!

zato često to naknadno promjenim pa bude ispravka teksta!

nekako kroz vaše odgovore i na drugim temema stekao sam dojam da me neki ovdje doživljavaju kao tipa koji relativno nepromišljeno bez grča na licu kupuje često nepotrebno skupe proizvode. istina je da volim provjerenu kvalitetu i da sam se često spreman odreči mnogočega kako bi je dobio. no u duhu recesije i skromnijeg raspolaganja ovozemaljskim sredstvima na mome bankovnom računu otkazao sam več naručene identične šnale za đep za noževe endura FFG4 ZDP189 i police FFG VG10-G10 i odlučio več postoječe na noževima urediti!
dakle prvotno nakon učestalog korištenja izgledale su ovako



nakon što sam ih u ljutom jednosatnom boju ukrstio s Einnhel brusilicom i polirkom stanje je bilo ovakvo







u stvari materjal ovih kopči me dosta pozitivno iznenadio! najme steinless spydercove kopče za đep spadaju u najkvalitetnije na tržištu. nije ni čudo pa oni su ih uz rupu za jednoručno otvaranje i izmislili i patentirali. no te kopče imaju jednu manu, zbog izrazitog sjaja zbog njih je nož u đepu, često za ukuse i potrebe mnogih, pre uočljiv. upravo je zato spyderco neke od svojih modela opremio crnim kopčama tretiranih zapečenim lakom, koji nažalost u srazu s trapericama, remenima i torbama često izvuku deblji kraj runiraju se. stvar koja me pozitivno iznenadila je ta da nakon skidanja sloja zapečenog laka površina kopče nije blještavo sjajna kao na večini modela nego, bez obzira kaj sam je dobrano polirao purol pastom, mat siva poput titana!










iako mislim da nije titan jer bi takav biser u specifikaciji zasigurno napomenuli, po težini odnosno lakoči mogao bi ipak biti. no kako got bilo, završnim radom sam više nego zadovoljan, a ušparani novčiči su u đepu i čekaju neki drugi nožarski artikl koji če mi siguran sam ubrzo zagolicat maštu(mada sam se zarekao da do daljnjega više ne kupujem noževe)

dakle sad je za mene moja naj endura FFG4 ZDP189 upravo savršena!

Navigator, kopče (clipits) na Salt 1 su, primjerice, od titana kao i kod ostalih Salt-foldera. Ono što je glupo jest to da ih Spyderco farba u crno iako je titan-siva boja izvrsna.

Usput, kako to da se nisi nikad odlučo za Sebenzu. Ja sam dugo, dugo, kupovao samo Spydercove noževe, tu i tamo ponešto drugog. Smirio sam se kad sam nabavio malu Sebenzu. Benchmark kvalitete!


Franco

bio sam u dučanu i držao u jednoj ruci small sebenzu a u drugoj novčanik i vagao. nož je fakat krasan ali nekako mi je ipak bilo neljudski dati više od 2000kn za nju! tada sam kupio benchmade nagaru s ručkom od titana i nož mi je ok! sebenza če doči na red kad utjeram sve dugove (naplatim sva dugovanja)!
nisam bio svjestan titanovih šnala za đep od titana. onda je ipak to najlogičnije objašnjenje i za ove moje. ako izgleda kao titan, lagano je kao titan onda valjda i je titan! samo mi nije jasno kako to da to nisu pozitivno marketinški iskoristili!

Navigator,

Clipiti su ili od titana ili od čelika. Ako imaš pri ruci magnet možeš jednostavno provjeriti. Mislim da samo Salt serija koristi titan. Zbog skupoće.

Jednom kad imaš Sebenzu u ruci neko vrijeme tada osjećaš svu veličinu tog dizajna, posebice titanove drške. Nož je savršen - ima svega tri dijela (bez clipita) i nema se što pokvariti. Ono što me fascinira je da ga za nekoliko sekundi rastavim i opet za nekoliko sekundi sastavim, bez mučenja s naštimavanjem.

Spyderco je upravo zabranio rastavljanje njihovih foldera i kad imaju šarafe - šarafi su samo za njihov servis. Žao mi je ali Spyderco nije više onaj stari od prije 15 godina - pomalo tone bez značajne inovativnosti. Prije par tjedana netko je testirao 8 noževa na grubu uporabu i samo se Spydercov glasoviti Ball Bearing Lock raspao. Da stvar bude gora radi se o Manix2 nožu koji je upravo moj heavy duty folder. Nadam se da je to ipak bio slučajni loš primjerak.


Franco

ja nemam običaj rastavljati svoje noževe. s vremena na vrijeme ih keficom za zube(ne baš onom koju koristim) operem u detrđentu u mlakoj vodi i nakon toga posušim i malo podmažem. mislim da je firma spyderco dala svoj doprinos svjetskoj nožarskoj industriji još sredinom devedesetih a ono što rade danas su samo kvalitetne i materjalima unaprijeđene varijacije na temu. da su na vrhu nožarske industrije potvrđuje i to da su njihovu filozofiju sklopivog noža prigrlili ama baš svi te je šnala za đep i jednoručno otvaranje postalo standard, kao airbag za automobil!

od raznih varijanti kočnica koje spyderco ali i ostale firme nude osobno mi je najdraži stari provjereni backlock. mislim da su sklopivi noževi bili dobri i bez ikakvih kočnica ali se također slažem da ih je ona znatno unaprijedila i približila im upotrebnu vrijednost nadomak fiksnih oštrica uz kompaktan dizajn. također mislim da danas ljudi oko toga malo previše kompliciraju pogotovo kod testova kočnica, več sam više puta napomenuo da nož ne koristim kao kramp pa su mi testovi vješanja ljudi za ručke noža i sl. samo cirkusantske točke za široke mase!

sebenza je definitivno na mojoj listi noževa koje želim!

vidio sam da su u maestralpromu prodali sve ove endure od ZDP-a jel ih netko s foruma kupio, kakva su vaša iskustva ako netko posjeduje takav?

Ja znam bar 2 forumaša koja su kupila tu verziju s ZDP189 čelikom i kad su kupili rekli su sve najbolje o proizvodu, ali dalje nikakvih novina o tome :bog: možda ih i ne koriste pretjerano od straha da ih ne oštete na bilo koji način, obzirom koliko su ih platili.

Nego malo da odem u off, baš me zanima kakvo je trenutno stanje u Japanu sa Spyderco kooperantima tipa Gsakai, Hitachi i sl. tvornica top čelika. Malo sam istražio kakvo je stanje sa meni omiljenim VG-10 čelikom kojeg radi tvrtka Takefu koja je u regiji Fukui u središnjem dijelu Japana, dosta daleko od Fukushime i Tokija. S obzirom na udaljenost, mislim da i nema neke štete u samoj tvornici i da bi se daljnja proizvodnja mogla nastaviti odmah nakon stabilizacije u zemlji.

jedino nam možda stignu malo radioaktivne oštrice, nikaj zato budu svjetlile u mraku pa bumo ušparali na led lampama. crni humor sorry

i meni je VG10 najdraži allaround čelik

China zna :migg:

to je ipak spyderco iz chine