Latest topics
bebač 1-20
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
vučja jama
+7
damjan
Aries
domac
Mladen
LUKSA
untitled
Ikarus
11 posters
FORUM PREŽIVLJAVANJA, BUSHCRAFTA, PUSTOLOVINE I PRIRODE :: ZNANJA BORAVKA U PRIRODI, SURVIVAL I BUSHCRAFT :: ŽIVOT U DIVLJINI
Stranica 1 / 1.
vučja jama
vučja jama je rupa koja se kupa u / pod snjegom a služi kao prenoćište kad nam vanjski vremenski uvijeti (bilo zbog vjetra ili hladnoće....) ne dopuštaju spavanje na otvorenom.
ulaz bi trebao biti ispod nivo za spavanje i dole bi trebo bit još jedan kanal da se odvaja topli hladni zrak.
ovo je samo neki info koj ja znam a molio bi iskusnije u tom podrućju da malo više objasne o tome i ako ko imam kakvih slika i više su nego dobro došle!
ulaz bi trebao biti ispod nivo za spavanje i dole bi trebo bit još jedan kanal da se odvaja topli hladni zrak.
ovo je samo neki info koj ja znam a molio bi iskusnije u tom podrućju da malo više objasne o tome i ako ko imam kakvih slika i više su nego dobro došle!
Ikarus- ADMIN
-
Broj postova : 2149
Godine : 42
Lokacija : zg / krk
Datum registracije : 06.03.2010
Re: vučja jama
Kod stabla,tj ispod njih moze biti vec prirodnih rupa do kojih samo moramo malo prokopati,dok kod velikih stabala mogu se naci rupe i ispod samih grana,evo slika
u područjima gdje pada preko metar snjega da, ova zima u Hrvatskoj je bila ona prava i takve su se stvari mogle isprobavati.
vičija jama je rezervirana za područja gdje je snjeg duže vrijeme, a ne gdje je vrijeme ovako nestabilno, dakle u planinama i planinskim područjima!
sve su to mogučnosti ili stvari koje treba znati, tek kad dođeš na teren ćeš znati jeli moguće takvo nešto napraviti ili nešto drugo!
Vučije jame su rezervirane za terene pod "vječnim" snjegom i u visokom gorju. na nižim podrucjima ima slojeva snjega pa leda itd.
u biti treba eksperimentirati i što više živjeti sa prirodom, onda tek znaš, što treba napraviti.
u područjima gdje pada preko metar snjega da, ova zima u Hrvatskoj je bila ona prava i takve su se stvari mogle isprobavati.
vičija jama je rezervirana za područja gdje je snjeg duže vrijeme, a ne gdje je vrijeme ovako nestabilno, dakle u planinama i planinskim područjima!
sve su to mogučnosti ili stvari koje treba znati, tek kad dođeš na teren ćeš znati jeli moguće takvo nešto napraviti ili nešto drugo!
Vučije jame su rezervirane za terene pod "vječnim" snjegom i u visokom gorju. na nižim podrucjima ima slojeva snjega pa leda itd.
u biti treba eksperimentirati i što više živjeti sa prirodom, onda tek znaš, što treba napraviti.
untitled- zelembara
-
Broj postova : 30
Godine : 30
Datum registracije : 18.11.2009
Re: vučja jama
Isprika autoru ovog posta, novi sam u moderatorskim igrama pa sam slučajno, u htjenju citiranja ispravio post!
Re: vučja jama
sjeverni vjetar je največa prepreka..
to strujanje hladnoga zraka ulazi u sve pukotine..
i čovjeku kroz odječu do same kože...
vučje jame upravo su obrane od hladnih strujanja...
kod nas u ravnici se vučje jame ne koriste kao zakloni..
ali ove dvije sličice prikazuju kako se može napraviti sklonište ..
u crnogoričnim šumarcima ili šumama...
kad snijeg svojom visinom prelazi visinu prvih grana...
kod nas je jednostavnije napraviti snježnu kučicu..
to strujanje hladnoga zraka ulazi u sve pukotine..
i čovjeku kroz odječu do same kože...
vučje jame upravo su obrane od hladnih strujanja...
kod nas u ravnici se vučje jame ne koriste kao zakloni..
ali ove dvije sličice prikazuju kako se može napraviti sklonište ..
u crnogoričnim šumarcima ili šumama...
kad snijeg svojom visinom prelazi visinu prvih grana...
kod nas je jednostavnije napraviti snježnu kučicu..
Mladen- honoris
-
Broj postova : 2442
Godine : 56
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 15.02.2009
Re: vučja jama
da, ali vučju jamu je teško iskopati ako nemaš lopatu a tko bi nosio lopatu sa sobom i još se nesmiješ znojiti jer postoji opasnost od HIPOTERMIJE
domac- bomber
-
Broj postova : 135
Godine : 27
Lokacija : sisak
Datum registracije : 24.03.2010
Re: vučja jama
domac:
jesi li kad prtio dubok snijeg?
jesi li kad prtio dubok snijeg?
Aries- spikač
-
Broj postova : 651
Godine : 53
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 26.02.2010
Re: vučja jama
misliš kopao?
domac- bomber
-
Broj postova : 135
Godine : 27
Lokacija : sisak
Datum registracije : 24.03.2010
Re: vučja jama
prtiti snijeg - ići prvi po friškom snijegu i praviti stazu
općenito, ako si hodao po netaknutom snijegu (ali malo dubljem) znaš da će ti znojenje radi pravljenja skloništa biti najmanji problem :-)
općenito, ako si hodao po netaknutom snijegu (ali malo dubljem) znaš da će ti znojenje radi pravljenja skloništa biti najmanji problem :-)
Aries- spikač
-
Broj postova : 651
Godine : 53
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 26.02.2010
Re: vučja jama
slažem se sa tim
a i nisam baš upoznat da je neko imo hipotermiju od kopanja jama u snijegu
jedino da je bio jako loše ubućen i to radio bez ikakvog alata.
u toj varijanti to mogu zamislit
a i nisam baš upoznat da je neko imo hipotermiju od kopanja jama u snijegu
jedino da je bio jako loše ubućen i to radio bez ikakvog alata.
u toj varijanti to mogu zamislit
Ikarus- ADMIN
-
Broj postova : 2149
Godine : 42
Lokacija : zg / krk
Datum registracije : 06.03.2010
Re: vučja jama
jesi gledao les strouda ili bear gryllsa? oni stalno kažu ako se znojiš po hladnom vremenu ili po ledenom vjetru MRTAV SI
domac- bomber
-
Broj postova : 135
Godine : 27
Lokacija : sisak
Datum registracije : 24.03.2010
Re: vučja jama
Popeo sam se na Kredaricu krajem ožujka prošle godine (dom ispod Triglava - 2515m/nv) - trebalo nam je 8 sati gacanja po dubokom snijegu (pojma nemam koliko ga je bilo ali propadalo se do pasa a zemlju nisi mogao dodirnuti. Svih 8 sati sam bio mokar k'o čep od znoja ali kao što vidiš, nisam mrtav...
Desno od nas lavina prethodnog dana:
Dom na Kredarici:
Propadanje:
pls ne radi copy/pase s neta... piši o onom što si sam osjetio/isprobao
Desno od nas lavina prethodnog dana:
Dom na Kredarici:
Propadanje:
pls ne radi copy/pase s neta... piši o onom što si sam osjetio/isprobao
Aries- spikač
-
Broj postova : 651
Godine : 53
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 26.02.2010
Re: vučja jama
kao i u vecini rasprava.. i domac i aries su u pravu...
@ aries - normalno da ne mozes dobiti hipotermiju kad ti tijelo gori od vrucine zbog probijanja kroz duboki snijeg.... nakon hodanja dosli ste do doma, preobukli se u suhu odjecu ili ste bili u gacama pored vatre/peći dok se odjeca ne osusi...
..ali da ste slucajno bez suhe odjece ili bez mogucnosti da istu osušite, bez sklonista ili znanja da isto napravite... do pocetka hipotermije ili u najboljem slucaju teške prehlade vas dijeli samo par minuta
@domac - les straoud i bear grills govore o situaciji prezivljavanja bez icega, tj bez suhe odjece, bez planinarskog doma ili sklonista na vidiku..u takvoj situaciji po zimi je najbolje da se ne smočimo, ali ako se vec oznojimo da to bar bude zato sto smo radili skloniste u kojem sad mozemo osusiti odjecu
@ aries - normalno da ne mozes dobiti hipotermiju kad ti tijelo gori od vrucine zbog probijanja kroz duboki snijeg.... nakon hodanja dosli ste do doma, preobukli se u suhu odjecu ili ste bili u gacama pored vatre/peći dok se odjeca ne osusi...
..ali da ste slucajno bez suhe odjece ili bez mogucnosti da istu osušite, bez sklonista ili znanja da isto napravite... do pocetka hipotermije ili u najboljem slucaju teške prehlade vas dijeli samo par minuta
@domac - les straoud i bear grills govore o situaciji prezivljavanja bez icega, tj bez suhe odjece, bez planinarskog doma ili sklonista na vidiku..u takvoj situaciji po zimi je najbolje da se ne smočimo, ali ako se vec oznojimo da to bar bude zato sto smo radili skloniste u kojem sad mozemo osusiti odjecu
damjan- mr.spika
-
Broj postova : 1257
Godine : 41
Lokacija : planeta zemlja - trenutno u zagrebu
Datum registracije : 06.11.2009
Re: vučja jama
zato se u planini nosi sintetika - sve što sam nosio na sebi bilo je suho za 20min (osuši se od topline tjela) - presvukao sam samo čarape... Jer pred kraj ture znatno usporim, da zaustavim znojenje ali držim tempo koji mi i dalje grije tjelo tako da se roba prije dolaska na dom počne sušiti. Jedini problem su bile gojzerice (ipak su se promočile nakon 8h) i nisu se bile osušile do jutra jer vatra je gorila valjda sat - dva dok su spalili neke krpe i smeće jer gore nisu imali drva za ložiti (taj dom se snabdjeva helikopterom). Aii, najlon vrećica preko čarapa i nakon par minuta sve ok (dok god hodaš)...
Paušalne izjave "smrznuti ćeš se ako se oznojiš" (neki kažu i dobiti ćeš upalu pluća ako se oznojiš a vani hladno) jednostavno nisu korektne. Također, tko zimi kreće u planinu bez adekvatne opreme - tome nije za pomoći... Uostalom, vidi reportažu "Obruč" - bilo je između -10 i -15C pa se nismo smrzli... Također, popeo sam se i na Sv. Juru (Biokovo) prije mjesec i po dana i to po mećavi - ja uživao...
Moraš poznavati svoje tjelo ali i opremu (konkretno u ovom slučaju materijale od kojih je napravljena odjeća) kako bi znao čime raspolažeš i što jest a što nije izvedivo kako bi mogao donijeti prave odluke...
Paušalne izjave "smrznuti ćeš se ako se oznojiš" (neki kažu i dobiti ćeš upalu pluća ako se oznojiš a vani hladno) jednostavno nisu korektne. Također, tko zimi kreće u planinu bez adekvatne opreme - tome nije za pomoći... Uostalom, vidi reportažu "Obruč" - bilo je između -10 i -15C pa se nismo smrzli... Također, popeo sam se i na Sv. Juru (Biokovo) prije mjesec i po dana i to po mećavi - ja uživao...
Moraš poznavati svoje tjelo ali i opremu (konkretno u ovom slučaju materijale od kojih je napravljena odjeća) kako bi znao čime raspolažeš i što jest a što nije izvedivo kako bi mogao donijeti prave odluke...
Aries- spikač
-
Broj postova : 651
Godine : 53
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 26.02.2010
Re: vučja jama
i opet se slazem sa svime sto si rekao...ali odlazak u prirodu/planine sa hrpom izabrane opreme bas za tu priliku se ne zove prezivljavanje nego uživanje u divljini...
..ni ja nikad nisam bio blizu hipotermije, ali bas zbog opreme...jer nisam isao na planine ko česi u natikačama
..ni ja nikad nisam bio blizu hipotermije, ali bas zbog opreme...jer nisam isao na planine ko česi u natikačama
damjan- mr.spika
-
Broj postova : 1257
Godine : 41
Lokacija : planeta zemlja - trenutno u zagrebu
Datum registracije : 06.11.2009
Re: vučja jama
domac je napisao/la:jesi gledao les strouda ili bear gryllsa? oni stalno kažu ako se znojiš po hladnom vremenu ili po ledenom vjetru MRTAV SI
Ako stojis na vjetru i nezasticen po hladnom vremenu jos si brze mrtav.
U sklonistu si barem malo popravis situaciju i anuliras negativne efekte proizasle iz napora njegove gradnje te si povecas sanse za prezivljanje na duze staze (sto se u ekstremnim hladnocama mjeri u satima, a nekad i desetinama minuta).
Ne vjeruj slijepo svemu sto vidis na televiziji. Primaj informacije kriticki, pogotovo od komercijalnih emisija kao sto je Man vs Wild (Bear Grylls).
Re: vučja jama
ja sam skoro dobio hipotermiju kad sam ove zime propao kroz led ali nisam jer sam brzo reagirao i trčao sam ko lud kući i odmah se u odjeći bacio u vrelu vodu!
domac- bomber
-
Broj postova : 135
Godine : 27
Lokacija : sisak
Datum registracije : 24.03.2010
Re: vučja jama
Zima je vreme snegova. Evo kako sa sam napravio Vučju jamu za 2 osobe.
Trebalo mi je oko 2 sata. Ovo je ravničarski tip, kada nema mnogo snega.
Nažalost nemam slike, postupak je sledeći.
Uzeti dva štapa od 2m. Jedan ospraviti nagore a drugi iz njegovog podnožja ka
van(kao poluprečnik).
Nabacivati sneg sa strane do visine 1,7-1,8m i širine takođe, tako da se dobije
polulopta prečnika 3,5m. Seg ne morate gaziti jer on svojom težinom stiska slojeve ispod.
Kada ste završili onda uzmete štap koji je dolei vrtite da dobijete pravac, zatim ga
izvučete i počnete da kopate ulaz i dvoranu. Trebalo bi ostaviti oko 50cm zida okolo.
Kada ste iskopali prostor za sebe izvadite vertikalni štap i otvor kroz koji je prolazio
služi za ventilaciju. Naravno kada uđete u jamu snegom zatvorite višak na ulazu.
Jama je jako kompaktna i po meni možete lako sa snegom da regulišete protok
vazduha jer ne valja biti hladno ali ni bez kiseonika.
Pozdrav, Dejan
Trebalo mi je oko 2 sata. Ovo je ravničarski tip, kada nema mnogo snega.
Nažalost nemam slike, postupak je sledeći.
Uzeti dva štapa od 2m. Jedan ospraviti nagore a drugi iz njegovog podnožja ka
van(kao poluprečnik).
Nabacivati sneg sa strane do visine 1,7-1,8m i širine takođe, tako da se dobije
polulopta prečnika 3,5m. Seg ne morate gaziti jer on svojom težinom stiska slojeve ispod.
Kada ste završili onda uzmete štap koji je dolei vrtite da dobijete pravac, zatim ga
izvučete i počnete da kopate ulaz i dvoranu. Trebalo bi ostaviti oko 50cm zida okolo.
Kada ste iskopali prostor za sebe izvadite vertikalni štap i otvor kroz koji je prolazio
služi za ventilaciju. Naravno kada uđete u jamu snegom zatvorite višak na ulazu.
Jama je jako kompaktna i po meni možete lako sa snegom da regulišete protok
vazduha jer ne valja biti hladno ali ni bez kiseonika.
Pozdrav, Dejan
Dejan Ranković- zelembara
-
Broj postova : 23
Godine : 53
Lokacija : Srbija, Belegiš
Datum registracije : 14.12.2012
Re: vučja jama
Nije mi najjasnije za što služi horizontalni štap?
Neće li kroz vertikalni otvor za ventilaciju nepotrebno toplina izlaziti gore?
Možda da je ventilacija više horizontalna...
Neće li kroz vertikalni otvor za ventilaciju nepotrebno toplina izlaziti gore?
Možda da je ventilacija više horizontalna...
puls- guru
-
Broj postova : 2791
Godine : 46
Lokacija : ZG
Datum registracije : 05.03.2010
Re: vučja jama
Vidi, dobro pitanje
Ovaj model sam preuzeo iz uputstva GSS i sve je urađeno po uputstvu.
Vertikalni štap između ostaslog služi i za određivanje visine prilikom
nabacivanja snega(po meni nije neophodan jer se visina može odrediti
odokativno).
Ovo sa otvorom nije loše pitanje, moguće da je bolje izbušiti otvor niže
a onaj gore zatvoriti.
Pozdrav, Dejan
Ovaj model sam preuzeo iz uputstva GSS i sve je urađeno po uputstvu.
Vertikalni štap između ostaslog služi i za određivanje visine prilikom
nabacivanja snega(po meni nije neophodan jer se visina može odrediti
odokativno).
Ovo sa otvorom nije loše pitanje, moguće da je bolje izbušiti otvor niže
a onaj gore zatvoriti.
Pozdrav, Dejan
Dejan Ranković- zelembara
-
Broj postova : 23
Godine : 53
Lokacija : Srbija, Belegiš
Datum registracije : 14.12.2012
Re: vučja jama
Imao sam priliku da spavam u snjeznoj pecini nekoliko puta.Jednom je bilo bas skakljivo,jer se odjednom spustila neka snjezna mecava,tako da je to bilo jako skakljivo. Uglavnom stapom /sonda) ispitati uslove za kopanje jame,ako je moguce. Sirinu i visinu odrediti prema potrebi,odnosno prema broju clanova.
Iskopani snijeg iskoristiti kao extra utvrdu i pravljneje blokova za vrata. Oksigenizaciju vrsiti na dva nacina.Ili stapom sondom napraviti rupu na bocnom zidu velicine sake,dok na drugom suprotnom Manju. Ili kako kolega rece gore iznad napraviti kanal ili prokop ispod ulaza.
Primus ili svjeca pomazu zagrijavanju,a snijeg je odlican izolator,tako da se moze napraviti jako dobra i prijatna nastamba.
Mi som koristili skije za pojacavanje krovne konstrukcije i uopste brzine gradnje.Moze se preko skija prebaciti satorsko krilo,a najbolje je ako se ima(a trebalo bi biti stalan dio opreme) "aluminijsko cebe".
Idealna debljina zidova i krova bi trebala biti izmedju 50 do 100 cm,a mislim da je skroz ok oko 70-80 cm.
Jedino na sta bih ja posebno obratio paznju je kisik naravno. Posto je jama gotova,presvlacenje,onda jako lijeze vruc caj ili topal obrok.Vatra trosi kisik i mora se misliti na to. Moze se kuhati ispreda,ali ja to radim unutra,posto znam da imam dobar protok kisika.
Iskopani snijeg iskoristiti kao extra utvrdu i pravljneje blokova za vrata. Oksigenizaciju vrsiti na dva nacina.Ili stapom sondom napraviti rupu na bocnom zidu velicine sake,dok na drugom suprotnom Manju. Ili kako kolega rece gore iznad napraviti kanal ili prokop ispod ulaza.
Primus ili svjeca pomazu zagrijavanju,a snijeg je odlican izolator,tako da se moze napraviti jako dobra i prijatna nastamba.
Mi som koristili skije za pojacavanje krovne konstrukcije i uopste brzine gradnje.Moze se preko skija prebaciti satorsko krilo,a najbolje je ako se ima(a trebalo bi biti stalan dio opreme) "aluminijsko cebe".
Idealna debljina zidova i krova bi trebala biti izmedju 50 do 100 cm,a mislim da je skroz ok oko 70-80 cm.
Jedino na sta bih ja posebno obratio paznju je kisik naravno. Posto je jama gotova,presvlacenje,onda jako lijeze vruc caj ili topal obrok.Vatra trosi kisik i mora se misliti na to. Moze se kuhati ispreda,ali ja to radim unutra,posto znam da imam dobar protok kisika.
Simke- bomber
-
Broj postova : 144
Godine : 54
Lokacija : Zapadna Evropa
Datum registracije : 19.12.2012
FORUM PREŽIVLJAVANJA, BUSHCRAFTA, PUSTOLOVINE I PRIRODE :: ZNANJA BORAVKA U PRIRODI, SURVIVAL I BUSHCRAFT :: ŽIVOT U DIVLJINI
Stranica 1 / 1.
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
04.10.24 14:27 by Lawman
» Divlji kamp Drava 2024
31.08.24 7:16 by NAVIGATOR
» chris reeve sebenza folder
31.08.24 7:14 by NAVIGATOR
» 24 sata divljine
16.07.24 0:39 by Mladen
» Kožni strop
09.07.24 12:12 by oetzi
» Fallkniven noževi
28.06.24 12:22 by laredo
» Garmin GPSMAP 66S
22.04.24 11:59 by La vita e Bella
» Sretna 2024.godina
01.01.24 23:27 by Lawman
» ako nekome treba ideja za kuću..
18.12.23 9:19 by NecaPereca
» Ćao, ćao
14.12.23 10:00 by NecaPereca
» Nije bilo preživljavanje ali je bilo stresno :)
14.12.23 9:53 by Lawman
» Baterijske lampe
24.11.23 8:29 by neven
» Utsch & Gierse Tools / UG-Tools
23.11.23 19:08 by dux aeron
» Laser u survival kitu?
22.11.23 20:56 by dux aeron
» Dosta je bilo zajebancije, dogodine tko živ , tko mrtav...
21.11.23 12:20 by Lawman
» Stari novi hobi
25.10.23 22:29 by neven
» Gitara & planinarenje
24.09.23 11:48 by Strat04
» Izrada noza od turpije
21.09.23 22:04 by Hobi majstor
» sta je najvaznije za prezivljavanje?
20.09.23 11:34 by Strat04
» Mine na Papuku
20.09.23 11:32 by Strat04
» prsluk, torbica ili ranac?
20.09.23 11:10 by Strat04
» Prestavljanje
20.09.23 9:45 by neven
» P: Chris Reeve Small Sebenza MAGNACUT
30.08.23 9:03 by NAVIGATOR
» EDC- sitnice koje pojednostavljuju život
09.08.23 16:48 by NAVIGATOR
» Svega ima,ničeg nema.. [CHAT TEMA]
18.07.23 13:08 by Drvo
» Pozdrav svima
03.06.23 14:28 by Shaman95
» Nocna zima ljeti u Gorskom Kotaru
03.06.23 11:16 by DrAnte
» Koji nož kupiti?
29.05.23 15:41 by Lawman
» "patiranje"karbonskog čelika?
28.05.23 23:59 by ness
» SkeletoDon Alpha
28.05.23 23:48 by ness