B.O.B. (sadrzaj)

Evo me malo k vama nakon duzeg izbivanja. U poslijednje vrijeme sam postao nekakav nomad... svuda me ima pomalo, a opet sam tu negdje.

Ovako... vec duze vrijeme posjedujem B.O.B. (Bug Out Bag)... torbi za nedajBoze... po hrvatskom (T.Z.nB.). U poslijednje vrijeme sam je obogatio nekim novim igrackama, te je postala pomalo neprakticna i preteska iako ima 70 litara.


Zanima me dali vi imate nesto slicno u svom domu... bilo da se radi o Survival Kit-u ili pravom masivnom B.O.B.-u

Sto ste spremili u toj torbi za nedajBoze?

Npr. koji KOMPAS? NOZ? RUCNA SVJETILJKA? SATOR? OPREMA ZA JELO? DALEKOZOR ili MONOKULAR? koji UPALJAC ili KRESIVO?  ... itd.

Naime, radi se o opremi koja se neupotrebljava u svakodnevici, vec je spakirana na cekanje.

Ako i ne posjedujete tako nesto... Zasto ne posjedujete?

Vjerujete li da ce biti sve u redu u slijedecih 10 godina, ili vas bas briga sto donosi sutra.

... Eto, toliko od mene. Pozdravljam sve forumite ovog foruma koji se marljivo bave oko novih tema... alii sve dobre ljude koji prate ovaj forum.


...

Slika sadržaja bi bila odlična da nam daš bolji uvid u sve to, rado bih vidio što i kako si isplaniro  
Osobno nemam BOB, čisto iz razloga što nevjerujem da bi napravila ikakvu razliku da se i dogodi što  

Ni ja nemam B.O.B. - čini mi se nepotreban, ovdje u malom mjestu u Zagorju (kamo da se evakuiram..?). S druge strane, da živim npr u Novom Zagrebu, negdje na 15 katu, vjerujem da bi ga imao, uzimajući u obzir urbanu sredinu i mogućnost potresa i požara, prije svega. Znači, pajser umjesto Beckera BK9, kliješta za rezanje lanaca i lokota a ne sjekira, zaliha vode itd.
Survival kit ni inače nemam. Imam First Aid kit, Fire Kit i EDC torbicu koji su mi uvijek u ruksaku kad planinarim i sl. Mislim da mi u tome fali samo udica i flaks (najlon). Sve potrebno strpam u ruksak u par minuta, ako je baš hitno.
I, iskreno, bilo bi mi žao imati hrpu dobre opreme - u obliku B.O.B.-a - a ne koristiti je.

marine317 je napisao/la:Slika sadržaja bi bila odlična da nam das bolji uvid u sve to, rado bih vidio sto i kako si isplaniro
Osobno nemam BOB, čisto iz razloga što nevjerujem da bi napravila ikakvu razliku da se i dogodi što

Pa nebi bilo bas prikladno da slikam najmanje 200 detalja (doslovno) svog BOB-a jer sve je kompaktno upakirano s silikon-gel vrecicama, a elektronika u metalnim kutijama zadihtana s aluminijskim samoljepljivim trakama (Faradeyevi kavezi).

Mislio sam napraviti temu o najbitnijim (najskupljim detaljima) BOB-a, a fotke stavljati s googla te objasnjavati zasto sam bas taj alat odabrao. Eventualno ako netko sumnja u istinitost tvrdnje, da samo taj dio raspakiram i fotografiram.

laredo je napisao/la:Ni ja nemam B.O.B. - cini mi se nepotreban, ovdje u malom mjestu u Zagorju (kamo da se evakuiram..?). S druge strane, da zivim npr u Novom Zagrebu, negdje na 15 katu, vjerujem da bi ga imao, uzimajući u obzir urbanu sredinu i mogućnost potresa i požara, prije svega. Znači, pajser umjesto Beckera BK9, kliješta za rezanje lanaca i lokota a ne sjekira, zaliha vode itd.
Survival kit ni inace nemam. Imam First Aid kit, Fire Kit i EDC torbicu koji su mi uvijek u ruksaku kad planinarim i sl. Mislim da mi u tome fali samo udica i flaks (najlon). Sve potrebno strpam u ruksak u par minuta, ako je baš hitno.
I, iskreno, bilo bi mi zao imati hrpu dobre opreme - u obliku B.O.B.-a - a ne koristiti je.

BOB nije oprema za svakodnevno koristenje. Npr. u BOB-u je jedna od najbitnijih stavki masa, dok u svakodnevnoj ili povremenoj upotrebi to nije. (O tome cu nesto vise malo kasnije)

E sad, tvoje malo mjesto u Zagorju? Da, tebi doista ne treba BOB u klasicnom smislu, vec malo izmjenjena verzija. Takozvana Bug in Bag.

Cijeli BOB je organiziran u Kilimanjaro Nanga 60l + 10 ruksaku.



Doduse, ne radi se o nekom vrhunskom ruksaku, no ionako nije u upotrebi vec samo ceka...

Ako mi se ukaze neka prilika za vecim i kvalitetnijm ruksakom za pristojnu cijenu, i njega cu s vremenom izmijeniti.









KOMPAS:

Od kompasa koristim 2 varijante:

- jedna je klasicna uljna varijanta (takodjer ne preskupa verzija):

ENGINEER kompas


- druga malo starija zracna varijanta(made in Japan):


Zasto 2 verzije?  Uljna novija verzija je preciznija, no starija zracna varijanta je pouzdanija. Par puta mi se dogodilo (cak i kod malo poznatijih marki kopasa) da mi se pojavi mjehuric u uljnom kompasu... a onda prestaje biti pouzdan. Da bih izbjegao ovu neugodnu pojavu, a opet da ne bacim brdo novaca na kompas(koji ce mi stajati u BOB-u), odlucio sam se na 2 varijante.  Naravno da je ovaj zracni kompas upakiran sa silika-gelom, te je kao takav vodootporan.








RUCNA I/ILI NAGLAVNA LAMPA:

Iako u svojoj kolekciji posjedujem puno jace, kvalitetnije i skuplje lampe (rucne i naglavne), po kriteriju BOB-a ne odgovaraju.

Zasto?  Kao prvo zao mi je spremiti skupu, jaku i nadasve interesantnu lampu koju rado koristim u izletima, planinarenjima i istrazivanjima. Koriste nekakve "egzoticne" baterijske uloskekoji su naravno bolji od AA primjeraka, no takve lampe je nemoguce kanibalizirati. Dalje, vrlo veliku ulogu igraju i masa lampe, boja svjetlosti, kompatibilnost s AA baterijskim uloscima, otpornost na vodu i udarce. Snaga i domet je ovdje sekundarni faktor iako nisu na odmet.

U tim kombinacijama odlucio sam se za 3 varijante:

1. rucna lampa: stara FENIX TK20, koja je itekako otporna na vodu (osobno sam prije nekih 5 godina s ovom lampom ronio na moru na dubini ne vecoj od 2,5m), udarce i teske vremenske neprilike..
https://www.youtube.com/watch?v=sFjlCIaihXc
https://www.youtube.com/watch?v=Rxy_BPzfOAA



... od tehnickih podataka. Ima samo 2 moda svijetljenja 150(1,5h) i 45 lumena(10h), te domet od 150m (osobno sam izmjerio s luximetrom 140m domet). Dakle, radi se o prastarom throweru iz 2009.godine s vec pomalo zaboravljenom diodom XR-E Q2 (boja svjetlosti je 4500K)  koja radi na 2 AA (NiMh, Alkaline ili Lithium) No za BOB nije potrebno nista bolje niti losije.

2. naglavna lampa je FENIX HL50. Isto tako vodootporna (mislim da je IPX7), s dobro poznatom diodom XM-L2 (neutralno bijela varijanta), te zanimljivom kombinacijom flood-a i throw-a, sto je jako bitno ako se radi o jedinoj lampi koju posjedujes. Takodjer ide na sveprisutne AA baterijske uloske(ima takodjer mogucnost primanja i CR123A ulozaka, no to mi nije toliko zanimljivo zbog nemogucnosti kanibaliziranja). Ono sto je jako bitno, da je potpuno izradjena od metala i vrlo kompaktna, te kao takva je otporna na dugotrajnu uporabu u nepredvidjenim uvjetima.



https://www.youtube.com/watch?v=EnBO30l7JSw

Ovo su tehnicki podaci:

   CR123A Battery Specs:
       Low: 4 Lumens (150 hours)
       Mid: 60 Lumens (9 hours 45 min.)
       High: 170 Lumens (3 hours)
       Burst: 365 Lumens
   Ni-MH AA Battery
       Low: 3 Lumens (110 hours)
       Mid:  55 Lumens (6 hours 20 min.)
       High:  150 Lumens (2 hours)
       Burst:  285 Lumens


3. je VARTA DYNAMO s 3 highpower 5mm bijele diode i IPX4 standardom te trajanjem svijetljenja cca. 30minuta (osobno isprobao).



... mislim da nije previse potrebno objasnjavati cemu sluzi ova lampa u BOB-u, te zasto se ne nalazi u svakodnevnoj primjeni.

NOŽ:

E sad, u odabiru noza sam mozda malo pretjerao. No nekako mi se to "pretjerivanje" ucinilo nuzno. Kod noza imam 2 odabira.

1. odabir je masivni noz od ugljicnog celika Ontario SP-10 Raider Bowie. Napravljen od ugljicnog celika 1095 tvrdoce 59 HRC-a , Dimenzija: 45,72 cm (ukupna duzina)  7,62 mm (debljina ostrice)  25,0 cm (duzina ostrice) i mase od 0,64kg.



https://www.youtube.com/watch?v=0C7y1zVtMpc&t=682s

https://www.youtube.com/watch?v=UT8kr5LJk9A&t=164s
(pomalo komican video uradak, no ujedno pokazuje sve potencijele ove "toljage")



Ovdje nema govora o eleganciji ili ustedi mase, no ovaj noz bez problema moze sluziti kao univerzalni alat u brzoj izradi sklonista (jer se radi o choperu), probijanju lakse dascane gradje (npr. vrata), ali i kao obrabeno sredstvo (prvenstveno protiv zivotinja) jer se radi o Bowie dizajnu. Malkoc sam mu redizajnirao ostricu, tako da mu jos povecam efikasnost u chopingu i batoningu.

Mislim da je iz samog pogleda na ovu zvijer je jasno zasto nije primjeren za uobicajene izlete i outdoor aktivnosti, vec joj je mjesto u BOB-u!




2. odabir je dosta manji allrounder Gerber Metolius Fixed Blade koji je napravljen od ne tako tvrdog nehrdjajuceg 9Cr18MoV celika (420HC Stainless), mase 0,24kg, te dimenzija 9,5 cm(duzina ostrice) i 4mm (debljina ostrice)  



Iako se radi o ne tako majusnom nozicu (vrlo lako sam na njegovo mjesto mogao staviti nekakvu MORA-u koja bi mozda cak i bolje odradjivala allroun poslove) za pripremu hrane i slicno, htio sam imati neki masivniji backup. Ipak je noz jedna od 3 najbitnijih stvari koje moras imati uza sebe u prezivljavanju ili u "when shits hit the fan" situaciji, te nije mudro imati samo jedan primjerak.








UPALJAC i/ili FIRESTARTER:

Pa tu se nisam htio previse upustati u neke predpostavke jer svaka opcija ima neki veliki nedostatak, pa sam svrsishodno ali i logikom backupa(akumulacije) iskombinirao 4 nacina paljenja vatre.

1. po meni najbrzi i najucinkovitiji nacin paljenja vatre je s BIC ELECTRONIC-om. Nema tu mudrosti. Vrlo kvalitetan i ne osrednje skup upaljac, koji ima vrlo visok stupanj broja upaljenja cak i u mokrijim uvjetima.
https://www.youtube.com/watch?v=Zz7BRmO0gR4



Iako superiorniji od ostalih, i on ima svoje nedostatke. Kao npr. plasticna konstrukcija (osjetljiva na mehanicka ostecenja), jednokratan, plin butan je vrlo tesko upaliti na nizim temperaturama.

2. izbor je klasicni BIC upaljac s obicnim kresivom.



Prednosti u odnosu na prvi su 30% niza cijena uz istu efikasnost paljenja i kvalitetu, te mogucnost paljenja vatre (doduse jednokratna) i kada je upaljac potpuno prazan.
https://www.youtube.com/watch?v=QftnYH0Fk3s

Nedostaci su kao i kod BIC ELECTRONIC-a, uz to da ga je gotovo nemoguce upaliti kada je mokar i/ili s promrzlim rukama.

3. izbor je ZIPPO. Namjerno sam uzeo najjeftiniju verziju jer su sve ZIPPO original verzije iste, a razlikuju se samo u ukrasima i bojama (dakle, kod skupljih ZIPPO-a placas porez za budale).
Najjeftinija (ujedno i najpoznatija iz raznoraznih filmova) verzija je "BRUSHED CHROME"



Prednosti ovog upaljaca su: Mehanicka otpornost, otpornost na vlagu, mogucnost paljenja vatre u svim uvjetima (cak i po izrazito jakom vjetru, kisi ili snijegu), Kao i kod klasicnog BIC-a moguce je upaliti vatru i sa potpuno praznim upaljacem,...
https://www.youtube.com/watch?v=thw2xeGNLIk
... mogucnost koristenja ZIPPO-a kao svijeca ili kao podpaljivac vatre..


No uz velike prednosti, isto tako ima i velike nedostatke. Npr.; samopraznjenje u roku od tjedan dana (osim ako ga po spoju ne oblijepimo izolir-trakom, pa taj proces samo-isparavanja produljimo na cak mjesec dana). Uz sam upaljac je potrebna i popratna logistika; minimalno jedna kantica ZIPPO-goriva, minimalno jedno pakovanje rezervnih kremenova, te minimalno jedan rezervni fitilj... sve to dodatno otezava cjelokupni ZIPPO survival-paket u BOB-u, no u nekim slucajevima je doista nezamjenjiv.

Takodjer je moguce koristiti i alternativna goriva tipa; jeftiniji benzini za upaljace, te benzin za ciscenje (osobno isprobao)

4. odabir je FIRESTEEL... u ovom slucaju LIGHT MY FIRE.



Iako se radi o vrlo kvalitetnom firesteel-u (4000 x kresanja) nekako ga drzim za zadnji backup jer je najkompliciraniji za paljenje vatre (prvotno zahtjeva uvjezbanost u kontroliranim uvjetima), te isto tako je jako ovisan o vanjskoj temperaturi i vlazi. Zahtjeva predhodno pripremljenje inicjatore vatre (npr. komadici vate natopljeni u vosku ili vazelinu), no s druge strane je potpuno vodootporan, otporan na mehanicka ostecenja, vrlo lagan i dugotrajan. Nema potrebe za popratnom logistikom kao sto je to u slucaju ZIPPO-a

DALEKOZOR i/ili MONOKULAR:

U ovom slucaju nema 2 verzije. Morao sam se odluciti za jedan univerzalan alat koji ce zadovoljiti sve kriterije, bez kompromisa. U ovom slucaju sam morao obaviti posebnu kupnju da bih pokrio sve zahtjeve. Dakle, mora se raditi o optickoj spravi koja ce biti vodootporna, opticki visoko-propusna, kompaktna, lagana, veliko vidno polje, mogucnost osmatranja u sumraku i/ili magli(kisi), te ergonomska (olaksano rukovanje u rukavicama i drugim neprilagodjenim outdoor uvjetima).

Dakle, za neku "pristojnu" cijenu da bi neki dalekozor bio opticki neprikosnoven s kristalno-cistim pogledom mora biti porro-dizajna, izlazne pupile od najmanje 5mm, te visestrukim premazima zadnje generacije (ljubicati premazi). Iako u svom posjedu imam i daleko mocniji i dalekozor (Nikon Action Extreme ATB 7x50 Binoculars) , isti je pretezak i preglomazan. Do prije par mjeseci u BOB-u sam imao vodootporni LUGER 10x26 LR... solidna, kompaktna i lagana sprava od 300g mase, no zamjerka je bila jer se radi o slabije svjetlosno-propusnoj roof-prizmi, te o izlaznoj pupili od samo 2,6mm sto ga stavlja u kategoriju dalekozora za osmatranja po danu. Vidno polje na 1000m mu je 114m... odlicno za kompaktne dalekozore te kategorije i povecanja 10x, no nedovoljno za neka sira osmatranja.

Nakon duzeg pipkanja u mraku, odabir je pao na japanski dalekozor KOWA 6x30 YF. Dakle, radi se o dalekozoru koji zahtjeva sve zadane uvjete, a pogled kroz njega je otprilike isti kao i u daleko skupljim primjercima (4 do 8 puta skupljim)




https://www.youtube.com/watch?v=-1fYvfgB6CY

Specifikacije ovog dalekozora su:
Vidno polje na 1000m je 140m
Izlazna pupila je 5mm
Odstojanje ili duzina pupile je 20mm (ovaj podatak je vrlo zanimljiv nositeljima naocala)
Masa dalekozora je 470m
Dusikom napunjen, otporan na vodu i maglu
BAK-4 prizme
Dimenzije:  160x114x48 mm
Potpuni visestruki premazi zadnje generacije (ljubicasti)
Povecanje 6x (za osmatranje skroz dovoljno, a tresnja ruku ne postoji)
U sumracnim osmatranjima posvijetljava sliku (slicno kao kod velikih lovackih dalekozora)

Za sada sam potpuno zadovoljan ovim dalekozorom, i cini se da nema nedostataka. To je mozda jedini alat kojeg mi je zao konstantno drzati u BOB-u, no u zamjenu za uobicajene outdoor aktivnosti imam druge robusnije  opticke ljubimce iz svoje kolekcije


´napomena. Mnogi vlasnici BOB-a uvelike zanemaruju ulogu dalekozora(ili monokulara) u prezivljavanju, no radi se o jednoj od vrlo bitnih stavki. Ne tako bitnoj kao npr. nozu, rucnoj lampi ili upaljacu, no svakako olaksava dane uvjete.

Opticko pomagalo u BOB-u ima ulogu detekcije (ljudi, skupine ljudi, zgrada, objekata, vozila). Olaksava potragu za vodom, hranom, te zivotinjom (koja isto moze biti hrana, ali i prijetnja). Uvelike olaksava orjentaciju u prostoru(mogucnost kombinacije s kompasom i kartom). Povecava detekciju nekog osmatranog cilja u sumraku (povecava kontrast i osvijetljenje).

Opcenito osmatranje nekog sireg prostora bez dalekozora je besmisleno i jaako otezano.

Ako se netko odlucio lokalno organizirati u svom manjem mjestu, ako npr. kolega iz gornjeg posta (laredo). Dalekozor je u tom slucaju "must have", samo sto u njegovom slucaju se preporuca neka glomaznija i teza verzija jer bolje prikuplja svijetlost, a masa nije ogranicavajuc faktor kao u BOB-u.

Dalje, za globalne promjerne koje se mogu odraziti na atmosferu ili nebeski svod... opet dalekozor s visokom svjetlosnom propusnoscu.

Namjerno sam izbjegao monokular jer je najcesce inferiorniji u danim zadacama, te mu je uporabna vrijednost ogranicena na civilna promatranja po danu, te na sminkerske outdoor izlete gdje se prakticki sve odvija u idealnim uvjetima.

OPREMA ZA HRANU I VODU:

Ovo je podrucje koje je takodjer vrlo bitno, no meni je potpuno neinteresantno pa se nisam bacao neke velike troskove sto mozda i nije tako mudro, jer se radi o svakodnevnim potrebama.

Za spremnik vode sam odabrao SIGG-vu bocu.



Mislim da ima litru, no nisam tocno provjeravao. Moram priznati da sam ovdje pao na reklamu. Naime, radi se o malo kvalitetnijpj aluminijskoj boci za vodu, no kasnije sam cuo da ima i nekih problema s onim unutarnjim premazom... Al dobro sad, sto je tu je! Posluzit ce svrsi.

Sistem za filtraciju vode sam odabrao "LIFESTRAW". Danas postoje puno napredniji ssistemi primitivne lokalne filtracije vode, no za te novce je JackPot! Kapacitet je naime 4000litara filtrirane vode s time da filtrira sve do velicine virusa (1mikron). Bakterije, mulj i druge organske cestice filtrira, dok virusi, razni otrovi i teski metal prolaze.



Naime, radi se o vrlo privremenom pomagalu gdje moras birati izvor vode.

Razne posude za kuhanje i pribor za jelo sam kupovao doista sto jeftinije, a da opet bude lagano i kompaktno. Razne lonce, posudice i tavice sam skupljao s raznih strana, a ovo su njihove slike:





Za pribor za jelo sam odabrao klasicnu kombinaciju jer je ugodnija za koristenje. Razni sporkovi mi se cine neprakticni iako su ultralagani. Ovo je slikica pribora za jelo...



Iako sam mogao ovdje ustedjeti te za jelo koristiti Gerber Metolius umjesto ovog smijesnog nozica, ipak sam ga ostavio u ovoj kombinaciji.

Nazalost, kompaktnu pec za lozenje nemam u BOB-u. Nabavio sam je sa strane. Iako nije pretjerano teska, previse je glomazna jer se radi o kompaktnoj peci iz jednog komada, a ne kombinirana...

Nekako nisam uspio ovo ugurati u BOB ....

SATOR I OPREMA za SPAVANJE:

E tu sam se dosta troumio sto uzeti i koliko novaca upucati u tako nesto. Najbolje je uzeti nekakav malo kvalitetniji cetverosezonac za makoc ekstremnije uvjete. Za to nazalost nisam imao novaca, pa sam se odlucio za trosezonac FERRINO KALAHARI 3 ...



Naime, radi se o satoru za 3 osobe, mase nekakvih 3kg. Vodeni stupac pokrova je 2000mm, dok je vodeni stupac poda 2500mm.

https://www.youtube.com/watch?v=J-VgLkJ0UCQ

https://www.ferrino.it/en/shop-en/equipment/tents/3-season/92047avv-tent-kalahari-3.html

Ne radi se o pravom BOB satoru, no isto tako nije neko usputno smece. Imao sam srece jer je bas u to vrijeme bio na popustu, lagan je i za sada sam zadovoljan. Samo da nepadne neki debeli snijeg


Vrece za spavanje sam uzeo neku do -5C..



te uz nju bivak od SALEWA-e iz trgovine Vrhunac u ZG



Misljenja sam da sam mogao mozda vise uloziti u opremu za spavanje, ali opet..hmmm ,.. Bolje ista nego nista. Ipak se radi o BOB-u... Opremi na cekanju.

Ostatak opreme je nekako nezanimljiv za opisivanje. Npr...;
- pakovanje prve pomoci (auto verzija), razni konci(i dugmadi) i oprema za sivanje
- sredstvo protiv krpelja i komaraca
- oprema za pecanje (udice, olova i strune)
- kemijska rasvjeta, razne spage i paracord uzadi
- konzerve hrane
- tablete i klor za prociscavanje vode.
- hrpa AA baterijskih ulozaka od kojih je dobar dio litijski (1,7V)
- rezervne outdoor carape, vodootporna kapa silterica, kabanica.
- razni najloni i vrecice.
- multitool, duck trake za lijepljenje, izolir-trake
- dodatna oprema za paljenje vatre (HEPO KOCKE i razni vostani stapici), vodootporne sibice.
- case, cuturica i salice za ispijanje kave, juhe i vode(i rakije).
- jednokratne gasmaske
-..
- itd, itd.... vrlo vjerovatno sam toga hrpu izostavio, no mislim da sam pogodio smisao i bez tih pojedinosti.

Pozdrav svima..





Eto, to bi bilo sve od moje BOB opreme.

Poštovani kolega Uber, lijepo ste to posložili, međutim.. B.O.B. je je načelno nekakava torba sa predviđenim potrepštinama, e da bi je u slučaju neke velike nevolje zgrabili i napustili stan. Nije mi baš jasno kakvu vrstu nevolje očekujete. Požar, poplavu, potres, desant neprijateljske vojne sile? Znate, ja imam neka iskustva iz DR-a, kada smo se u zimi 91. spremali na južni Velebit i to sve ljudi sa prilično iskustva boravka u terenu u zimskim uvjetima, pa nam se prva smjena skoro posmrzavala gore. Razgovarao sam s ljudima koji su se izvlačili iz okružene Kostajnice i osobno sa nekima koji su se probijali iz Vukovara nakon pada. Dobro je poslušati svjedočanstva ljudi koji su pod teškim stresom pronašli hrabrosti i volje spašavati vlastitu, a često i tuđe glave, ili u najmanju ruku agonije zarobljeništva.

Uglavnom, kaže se da svatko zna svoje. Za slučaj neke prirodne katastrofe, potresa npr. dobro je imati jednu ovako spremljenu torbu poput Vaše. Ofkors uključujuči hranu i vodu. Za 72 sata. Što uključuje 6l vode i minimum 2 do 3 kg hrane, uključujući i onu dehidriranu. Ok. naše podneblje uglavnom obiluje vodom, rijetko je potpuno nepodesna za piće, tako da uz snalaženenje, prokuhavanje i filtriranje, može i manje vode, ali ne manje od dvije litre. Nadalje zima (godišnje doba) je problem. Šator Vam prolazi i po zimi, nema veze što je tro-sezonski, ali vreća za spavanje je praktično ljetna. To što piše da je do -5, je garancija da se nećete smrznuti u njoj na minus pet, ali garantirano neće biti spavanja, tu ni biwak sak ne pomaže. Niste napisali imate li u svom B.O.B-u izolacijski prostirač za spavanje. Hrpa suđa je bespotrebna, u principu treba imati metalnu flašu od 1l, sa širokim grlom i lončić u koji ide ta flaša. S time možete prokuhati vodu radi dezifekcije, skuhati si nešto  i to je dovoljno. Korisna je i alu folija. Za kuhanje svakako dobro dođe plinsko kuhalo, tu ne treba šparati, ili dobro benzinsko (kerozin) kuhalo, koje je bolje za zimske uvjete. Postoje i lagane sklopive male peći na kruta goriva, ovo što ste Vi nabavili je sprava za pripremu žara od drvenog ugljena za roštilj. Postoji tu još masa stavri, od obuće čarapa, veša, odjeće itd. To su uglavnom bitne stvari, a opremu je potrebno stalno isprobavati u terenu.

Vezano za dalekozor, tu ću rado poslušati Vaš savjet, zato što ste očito stručnjak po tom pitanju. Što bi rekli kajkavci, najte kaj zameriti.

Frenky je napisao/la:Poštovani kolega Uber, lijepo ste to posložili, međutim.. B.O.B. je je načelno nekakava torba sa predviđenim potrepštinama, e da bi je u slučaju neke velike nevolje zgrabili i napustili stan. Nije mi baš jasno kakvu vrstu nevolje očekujete. Požar, poplavu, potres, desant neprijateljske vojne sile? Znate, ja imam neka iskustva iz DR-a, kada smo se u zimi 91. spremali na južni Velebit i to sve ljudi sa prilično iskustva boravka u terenu u zimskim uvjetima, pa nam se prva smjena skoro posmrzavala gore. Razgovarao sam s ljudima koji su se izvlačili iz okružene Kostajnice i osobno sa nekima koji su se probijali iz Vukovara nakon pada. Dobro je poslušati svjedočanstva ljudi koji su pod teškim stresom pronašli hrabrosti i volje spašavati vlastitu, a često i tuđe glave, ili u najmanju ruku agonije zarobljeništva.

Uglavnom, kaže se da svatko zna svoje. Za slučaj neke prirodne katastrofe, potresa npr. dobro je imati jednu ovako spremljenu torbu poput Vaše. Ofkors uključujuči hranu i vodu. Za 72 sata. Što uključuje 6l vode i minimum 2 do 3 kg hrane, uključujući i onu dehidriranu. Ok. naše podneblje uglavnom obiluje vodom, rijetko je potpuno nepodesna za piće, tako da uz snalaženenje, prokuhavanje i filtriranje, može i manje vode, ali ne manje od dvije litre. Nadalje zima (godišnje doba) je problem. Šator Vam prolazi i po zimi, nema veze što je tro-sezonski, ali vreća za spavanje je praktično ljetna. To što piše da je do -5, je garancija da se nećete smrznuti u njoj na minus pet, ali garantirano neće biti spavanja, tu ni biwak sak ne pomaže. Niste napisali imate li u svom B.O.B-u izolacijski prostirač za spavanje. Hrpa suđa je bespotrebna, u principu treba imati metalnu flašu od 1l, sa širokim grlom i lončić u koji ide ta flaša. S time možete prokuhati vodu radi dezifekcije, skuhati si nešto  i to je dovoljno. Korisna je i alu folija. Za kuhanje svakako dobro dođe plinsko kuhalo, tu ne treba šparati, ili dobro benzinsko (kerozin) kuhalo, koje je bolje za zimske uvjete. Postoje i lagane sklopive male peći na kruta goriva, ovo što ste Vi nabavili je sprava za pripremu žara od drvenog ugljena za roštilj. Postoji tu još masa stavri, od obuće čarapa, veša, odjeće itd. To su uglavnom bitne stvari, a opremu je potrebno stalno isprobavati u terenu.

Vezano za dalekozor, tu ću rado poslušati Vaš savjet, zato što ste očito stručnjak po tom pitanju. Što bi rekli kajkavci, najte kaj zameriti.

Gospodine Frenky, hvala vam na dobronamjernim savjetima. To ste potpuno u pravu sto se tice vreca za spavanje. Tu sam potpuno podbacio, no i to je u planu jednog dana da poboljsam, takodjer nemam ni izolacijski prostirac za spavanje... Ustvari imam neki primitivan i jeftin, no nije uvrsten u BOB.


E sad na pitanje za koju se ja tocno katastrofu spremam? Pa iskreno, ne mogu to tocno sa sigurnoscu odgovoriti jer naravno da se ne radi o sigurnom dogadjaju.

Moje je misljenje da ce u odredjenom trenutku doci do kolapsa drustva (na bilo koji nacin), jer danasnje drustvo je neodrzivo na neki duzi vremenski period. Ako pogledas na bilo koji detalj u drustvu (ekologija, resursi, voda, sve otvorenije zaostravanje vanjske politike supersila, financije, seobe naroda ... itd), sve upucuje na to. I taj proces je prakticki nemoguce zaustaviti.

E sad, zasto bas BOB, i zasto u ovom obliku u kojem sam ga slozio, jer svaki BOB je specifican u odnosu na neku mentalnu refleksiju onoga tko ga je slagao.

Ako dolazi do kolapsa sustava, moje je misljenje da (barem u prvom stadiju) najveci neprijatelj prezivljavanja nece biti npr. hladnoca ili radijacija od nuklearnog rata, vec sami ljudi... Posebno u vecim gradovima!

Uzmimo primjer hrane. Preko 90% danasnjeg stanovnistva EU je ovisno o trgovackim centrima u kojima nabavlja hranu. Na samim skladistima imas hrane za 3 dana. Dakle, kad "pukne" u roku od tjedan dana ces imati gladnu rulju koja ce ti "kucati" na vrata u potrazi za hranom.

Zbog toga sam BOB slagao da bude nesto vise u funkciji nadzora okoline i svojstva olaksane izolacije, naravno ako bude potrebno.

Doduse, ovo vise radim iz ljubavi prema preppingu i opremi koju nabavljam nego iz nekog straha.

Nisam Vam nikaj zameril gospon Frenky, dapace; Nastojm poslusati neke vase savjete u nekom buducem nadogradjivanju BOB-a

Postoje određene procjene kako su dugoročne šanse ljudske vrste za opstanak oko 70%, dok je procjenjena vjerojatnost za katastrofu manjih razmjera, koja bi značajno smanjila ljudsku populaciju oko 50%. Također, rizik od katastrofe koja bi istrijebila ljudski rod raste za oko 3% svakih 10 godina, dok rizik od kolapsa civilizacije raste 1% godišnje. Oba su rizika proporcionalna veličini populacije, stoga kad se populacija udvostruči, za isto se toliko povećaju i spomenuti rizici. Ukoliko se rast populacije drastično ne smanji, velika je vjerojatnost da će za života današnje djece doći do nekog oblika kolapsa društva, što bi pak bilo (koliko god morbidno zvučalo) pozitivno za dugoročno preživljavanje ljudske vrste. Očito ćemo morati platiti visoku cijenu u ljudskim životima da bismo napravili civilizacijski "reset" te omogućili našoj vrsti preživljavanje na ovom planetu.

djomla je napisao/la:Postoje određene procjene kako su dugoročne šanse ljudske vrste za opstanak oko 70%, dok je procjenjena vjerojatnost za katastrofu manjih razmjera, koja bi značajno smanjila ljudsku populaciju oko 50%. Također, rizik od katastrofe koja bi istrijebila ljudski rod raste za oko 3% svakih 10 godina, dok  rizik od kolapsa civilizacije raste 1% godišnje. Oba su rizika proporcionalna veličini populacije, stoga kad se populacija udvostruči, za isto se toliko povećaju i spomenuti rizici. Ukoliko se rast populacije drastično ne smanji, velika je vjerojatnost da će za života današnje djece doći do nekog oblika kolapsa društva, što bi pak bilo (koliko god morbidno zvučalo) pozitivno za dugoročno preživljavanje ljudske vrste. Očito ćemo morati platiti visoku cijenu u ljudskim životima da bismo napravili civilizacijski "reset" te omogućili našoj vrsti preživljavanje na ovom planetu.

Meni je prognoza za odlazak na more ove godine sljedeća: 75% da hoću i 100% da neću.

Evo mog razmišljanja, dakle  BOB, 72-hour kit, grab bag, battle box, personal emergency relocation kit (PERK), go bag, GOOD bag (get out of Dodge), INCH bag (I'm never coming home), quick run bag (QRB) su gadgeti koji spadaju u američku sub kulturu zvanu PREPPER(S). RAdi se u korejnu o nekoj vrsti ideologije koja je naslijeđena od hipy pokreta iz 60. Dakle ljudi ne vjeruju vladama, smatraju da je čitav sustav na staklenim nogama i da slijedi neumitan kolaps civilizacije i da će preživjeti oni koji su se pripremili za takav scenarij. Neki čak "znaju" datume tog kolapsa, zahvaljujući vjerovanju u mayanski kalendar. Neki pretvaraju svoje domove u tvrđave, neki pune podrume konzerviranom hranom i vodom itd. Preppersi smatraju da se treba potpuno odvojiti od resursa koje kontroliraju države, organiziraju zajednice koje bi trebale funkcionirat u tzv. off grid modelu.

Budući da smo i mi dio umreženog dijela svijeta, da smo skloni nekritičnom prihvaćanju manje više svega što dolazi iz USA, pa ta izvorno američka sub kultura uzima i kod nas maha. Doduše, nemamo love kao ameri, nemožemo gajbati tone konzervirane hrane i hrpe dugih i kratkih cijevi, uključujući količine streljiva koje su dostatne za vođenje manjeg rata, ali možemo skupljati kamp opremu i sitnice koje su za nas cjenovno prihvatljive, a proizvodi ih danas čitava industrija koja se naslanja na prepper sub kulturu.

Ja osobno ne vjerujem u kolapse kakve predviđaju ameri, ne vjerujema u neki nuklearni treći veliki
svjetski rat. Ali vjerujem da su krize i kaosi koji se događaju po svijetu kontrolirani. Jedan takav kontrolirani kaos smo imali i devedesetih. Nalazimo se na politički jako trusnom području na kojem  svakih pedesetak godina, što bi ameri rekli kakica pogodi ventilator. Naše bake, poučene iskustvom uvijek su u kući držale poveće zalihe brašna, soli i šećera, iako nikad nisu čule za prepperse. Naši ljudi kad su bježali pred nadirućim vojskama, činili su to bez hi tech opreme, za koju se tada nije ni znalo. I preživjeli su, barem većina njih. Tako je bilo i u zadnjem ratu koji zovemo domovinski, uglavnom na početku istog.

Budući da nitko ne garantira da će do neke vrste kaosa doći tek za 25 godina, zato što je od prošlog već prošlo 25, neke zalihe, opremu eventualno oružje nije loše imati u pripremi za nedaj Bože. Drugo tko god misli navedeno u datom momentu koristiti, bio to kaos izazvan poplavom, kakvoj smo svjedočili nedavno na području Gunje ili davne 63. u Zagrebu, ili jačim potresom, treba osim opreme skupljati i znanje, te iskustvo u terenu. Znanje i iskustvo se jednostavno ne može steći gledanjem rewiewa na kompu.

UBERSOLDAT je napisao/la:

marine317 je napisao/la:Slika sadržaja bi bila odlična da nam das bolji uvid u sve to, rado bih vidio sto i kako si isplaniro  
Osobno nemam BOB, čisto iz razloga što nevjerujem da bi napravila ikakvu razliku da se i dogodi što  

Pa nebi bilo bas prikladno da slikam najmanje 200 detalja (doslovno) svog BOB-a jer sve je kompaktno upakirano s silikon-gel vrecicama, a elektronika u metalnim kutijama zadihtana s aluminijskim samoljepljivim trakama (Faradeyevi kavezi).

Mislio sam napraviti temu o najbitnijim (najskupljim detaljima) BOB-a, a fotke stavljati s googla te objasnjavati zasto sam bas taj alat odabrao. Eventualno ako netko sumnja u istinitost tvrdnje, da samo taj dio raspakiram i fotografiram.

laredo je napisao/la:Ni ja nemam B.O.B. - cini mi se nepotreban, ovdje u malom mjestu u Zagorju (kamo da se evakuiram..?). S druge strane, da zivim npr u Novom Zagrebu, negdje na 15 katu, vjerujem da bi ga imao, uzimajući u obzir urbanu sredinu i mogućnost potresa i požara, prije svega. Znači, pajser umjesto Beckera BK9, kliješta za rezanje lanaca i lokota a ne sjekira, zaliha vode itd.
Survival kit ni inace nemam. Imam First Aid kit, Fire Kit i EDC torbicu koji su mi uvijek u ruksaku kad planinarim i sl. Mislim da mi u tome fali samo udica i flaks (najlon). Sve potrebno strpam u ruksak u par minuta, ako je baš hitno.
I, iskreno, bilo bi mi zao imati hrpu dobre opreme - u obliku B.O.B.-a - a ne koristiti je.

BOB nije oprema za svakodnevno koristenje. Npr. u BOB-u je jedna od najbitnijih stavki masa, dok u svakodnevnoj ili povremenoj upotrebi to nije. (O tome cu nesto vise malo kasnije)

E sad, tvoje malo mjesto u Zagorju?  Da, tebi doista ne treba BOB u klasicnom smislu, vec malo izmjenjena verzija. Takozvana Bug in Bag.

Mjesto je Kumrovec (okolica) i kao najveći problem/prijetnju vidim nuklearku Krško, udaljenu manje od 30 km zračne linije. Više me toga strah nego napada aliena, Amera ili Rusa..

No, da se vratimo na tvoj BOB... Čudi me nedostatak ikakvog radija - ne bi li trebao imati FM radio (tranzistor) za slušanje vijesti i nekakav CB radio ili PMR za komunikaciju, kad krene SHTF?
Solarni punjač? Dobro bi došao za punjenje GPS-a, mobitela, radija..
Pribor za jelo - metalni ne ide u alu posudje. Možda nabaviti npr Light my fire spork? Dva komada i spremnik imaju oko 30g i cijenu od 30 kn..

@Frenky - slažem se sa svim napisanim

@Djomla - upravo sam pročitao Inferno Dana Browna, baš je nezgodna ta "50 posto" situacija, da ne kažem rješenje...

laredo je napisao/la:

Mjesto je Kumrovec (okolica) i kao najveći problem/prijetnju vidim nuklearku Krško, udaljenu manje od 30 km zračne linije. Više me toga strah nego napada aliena, Amera ili Rusa..

No, da se vratimo na tvoj BOB... Čudi me nedostatak ikakvog radija - ne bi li trebao imati FM radio (tranzistor) za slušanje vijesti i nekakav CB radio ili PMR za komunikaciju, kad krene SHTF?
Solarni punjač? Dobro bi došao za punjenje GPS-a, mobitela, radija..
Pribor za jelo - metalni ne ide u alu posudje. Možda nabaviti npr Light my fire spork? Dva komada i spremnik imaju oko 30g i cijenu od 30 kn..

Pa da u biti, nemam u BOB-u ni FM, ni CB, ni PMR, ni solarni punjac... sve to imam negdje sastrane... u drugim torbama.

A zasto to nisam uvrstio u BOB? Pa ima par razloga....;

- u biti nemam vise mjesta... al stvarno. Nekako sam vjerovanja da je vaznije imati uz sebe stvari koje osiguravaju osnove prezivljavanja : Tri tri sata bez skloništa, tri dana bez vode, tri tjedna bez hrane.... to mi je nekako osnova svega. Ne kazem da je komunikacija manje bitna, no zbog ogranicenog prostora i mase mogao sam birati izmedju komunikacije(+solarni panel) i lampi. Previse je tu popratne logistike za raznu komunikacijsku elektroniku, pa sam to ostavio za nekakav Bug in Bag (tj. u kuci ili stanu ili autu).

Ono sto sam mislio popraviti u BOB-u je Frenkyjeva primjedba u vezi opreme za spavanje, no i ova tvoja ideja s Lite my fire sporkom mi se svidjela. Mogao bih to ovih dana doista i nabaviti.

Nekako sam misljenja da bi BOB trebao biti sa sto manje stvari koje su ovisne o danasnjim tekovinama civilizacije. Sve to ima neki rok trajanja, uvjete koristenja i potrebnu vanjsku logistiku, a i osjetljivo je na EMP.

Resetiranje citavog sustava covjecanstvo nakratko vraca u mladje kameno doba s ostacima stare napredne civilizacije (ove nase)... kojih s vremenom biva sve manje.

Sa zanimanjem sam pročitao ovo sto ste do sada napisali, osobno imam hrpu opreme a nešto od toga nikada nisam koristio npr onaj švicarski filter za pročišćavanje vode,i pitam se što mi bi ,ali neka se nađe
imam dva taktička prsluka jedan je onaj južnoafrički mislim da se zove Viper i jedan Max Fuchs molle on mi je zgodan ima đepove i hrpu torbica, ali se bojim da sa tim uopče izađem negdje van mislim da bi me policija brzo trazila dokumente, od svega najviše sam koristio prvu pomoč ,kišnu kabanicu ,sklopivi nož,i nalgen bocu od litre i pol , tu je naravno hrpa lampi , vreča za spavanje, uh previše toga.

Želio sam na pisati još nekoliko primjedbi na ovu temu, pa nikad vremena. Uglavnom se odnose na realnu situaciju pripreme za evakuaciju iz vlastitog doma u koje spada i tzv. BOB. Po meni važan dio pripreme za bežaniju bi trebala biti nekakva strategija. Ok. spasili ste živu glavu, uspjeli zgrabiti svoj BOB i što dalje? Kuda? Netko rođacima na selo ili susjedni grad. Na koji način? Što ako je glavni pravac, tj. auto cesta kojom inače tamo putujete blokirana? Imate li iole precizniju kartu svoje šire okolice i dobar stari kompas? Mislim da bi svakako trebalo rečeno nabaviti, razmisliti o alternativnim pravcima i naučiti osnove orjentacije karta-kompas. Zatim fizička forma. Ako nosiš na leđima dvadesetak kila opreme i hrane, a to je po mom iskustvu otprilike težina za osnovne kamp opreme, hrane i vode za tri dana i to u trosezonskim uvjetima (zima je posebna priča) i pri tome želiš prevaliti 20 km, treba biti u kondiciji. Budući da većina ljudi uglavnom nije u top formi, možda treba razmisliti o  biciklu kao sredstvu za teglenje ili monowalkeru. Nadalje ljudi, barem većina, ima ženu, djecu, starce itd. I na njih treba računati. Lone wolf strategija se po pitanju preživljavanja u realnim situacijama nije baš pokazala kao uspješna, na stranu ekstremni primjeri tipa spašen nakon 20 dana u moru i sl. Nadalje primjetio sam, gledjući kojekakve youtube graditelje BOB-a neobičnu sklonost ka najgluplje dizajniranonom ruksku ikad, assult pack-u. Kako u tu torbicu uglavnom ne stane ništa, osim njihovih 14 noževa i 20 baterijskih lampi, te popratnih elektoničkih gadgeta, onda zahvaljujući molle sistemu nadograđuju pouchevima, povješaju čuture, lonce i poklopce i na to sve skupa na kraju privežu smotanu dekicu ili neku vreću za spavanje kod koje je neobično važno da je bojom u skladu s ostatkom military outfita. Da se razumijemo, postoje odlični vojni ruksaci koji se prodaju kao vojni višak, surplus. Npr. britanski bergen se u odličnom stanju može dobiti ispod 100€. To je veliki ruksak u koji stane sve što treba i stvarno je nepromočiv. Problem s tim ruksacima je taj što su pravljeni od debelih materijala i teži za otprilike kilu od civilnih te kategorije. Netko će odlučiti da mu je vrednije nositi kilu hrane ili litru vode od kile vojnog ruksaka i tu bi se složio s takvim razmišljanjem. Drugi mogući nedostatak je maskirni uzorak, što može u datom momentu prouzročiti problem, da te recimo, netko naoružan zamjeni za neprijateljskog vojnika ili da zaključi da si sigurno neki militanatan i agresivan tip, te naoružan i opasan. To vrijedi i za ostalu vojnu opremu. BOB nije survival komplet proširen sa hamokom i tarpom, a bome ni buschkraft oprema. U BOB-u nosiš lovu koju imaš, dragocjenosti, kopije svih dokumenata o tebi i tvojima, uključujući i slike. Oružje, ako ga imaš. Nešto alata, neke čavle i LD-PE foliju, ako treba složiti neko dugotrajnije sklonište. Kliješta koja mogu prerezati žicu, npr. bodljikavu. Dobre radne rukavice. Komplet prve pomoći je načelno orjentiran na traumu pa bi ga trebalo nadopuniti lijekovima. Po internetu se vrte razni spiskovi, treba se neizostavno savjetovati s liječnikom. Ja bi nosio neki antibiotik, ozbiljniji analgetik i svakako tablete protiv proljeva, koji bude česta pojava prilikom promjene prehrane, stresa i loših higijenskih uvjeta. Slaganje ruksaka: https://www.youtube.com/watch?v=xD-uHm9ksI4.

I za kraj, last but not least, ja osobno nisam sklon skupoj opremi, već funkcionalnoj. Ako Opinel jednako dobro služi kao, ne znam Benchmade, Fiskars kao i Gransfors, ili obične male kombinirke bolje od Lathermana, nedam ni lipe za takve stvari. Međutim neke stvari moraju biti kvalitetne i to košta. Ako život ili zdravlje ovisi o opremi, onda se ne kupuje ona najbolja koju si možeš priuštiti, nego najbolja koju za novce možeš dobiti. Primjer je zimska vreća za spavanje i općenito zimska oprema. Tu nema ništa bez perja, merino vune i pravog goretexa. A to košta. Ali kako što sam već napomenuo, svak zna svoje.

Frenky je napisao/la:Želio sam na pisati još nekoliko primjedbi na ovu temu, pa nikad vremena. Uglavnom se odnose na realnu situaciju pripreme za evakuaciju iz vlastitog doma u koje spada i tzv. BOB. Po meni važan dio pripreme za bežaniju bi trebala biti nekakva strategija. Ok. spasili ste živu glavu, uspjeli zgrabiti svoj BOB i što dalje? Kuda? Netko rođacima na selo ili susjedni grad. Na koji način? Što ako je glavni pravac, tj. auto cesta kojom inače tamo putujete blokirana? Imate li iole precizniju kartu svoje šire okolice i dobar stari kompas? Mislim da bi svakako trebalo rečeno nabaviti, razmisliti o alternativnim pravcima i naučiti osnove orjentacije karta-kompas. Zatim fizička forma. Ako nosiš na leđima dvadesetak kila opreme i hrane, a to je po mom iskustvu otprilike težina za osnovne kamp opreme, hrane i vode za tri dana i to u trosezonskim uvjetima (zima je posebna priča) i pri tome želiš prevaliti 20 km, treba biti u kondiciji. Budući da većina ljudi uglavnom nije u top formi, možda treba razmisliti o  biciklu kao sredstvu za teglenje ili monowalkeru. Nadalje ljudi, barem većina, ima ženu, djecu, starce itd. I na njih treba računati. Lone wolf strategija se po pitanju preživljavanja u realnim situacijama nije baš pokazala kao uspješna, na stranu ekstremni primjeri tipa spašen nakon 20 dana u moru i sl. Nadalje primjetio sam, gledjući kojekakve youtube graditelje BOB-a neobičnu sklonost ka najgluplje dizajniranonom ruksku ikad, assult pack-u. Kako u tu torbicu uglavnom ne stane ništa, osim njihovih 14 noževa i 20 baterijskih lampi, te popratnih elektoničkih gadgeta...........

Ti kazes da nisi prepper, a imas vise znanja o tome nego 90% preppera koji se tako deklariraju  

Ovaj dio s pakiranjem 20kg opreme (mislim da moj BOB i vise tezi) totalno stoji. Malo s mojim planiranjem i promisljanjem sam dosao do zakljucka da je to oprema za vrlo kratko vrijeme (mozda tjedan dana), a transport te opreme je gotovo nemoguc bez auta ili bicikla.

Osobno imam neke isplanirane rute, te kretanje po tockama. Dakle, svjestan sam masovne blokade na cestama (osobito na autoputevima koje treba u takvim situacijama zaobilaziti u sirokom luku). Kretanje po tockama znaci kretanje autom ili biciklom od tocke A do tocke B, pa C, pa D... pa sve tako do zacrtanog odredista. S time da su ove medjutocke (B,C,D...) manja izolirana mjesta gdje je moguce za neko krace (ili duze vrijeme) organizirati neko medjuboraviste, sve do daljnjeg informiranja o opcoj situaciji i organiziranja puta do slijedece tocke.
Dakako da se orijentacija vrsi putem kombinacije kompas-karta, jer oslanjati se samo na modernu elektroniku je u najmanju ruku naivno.

Sto se tice ruksaka... mozda je bolje uzeti 1kg tezi ruksak nego neku kinesku laganu plastiku koja ce ti se raspast na pola puta, i onda ako i nadjes putem neku hranu, neces je imat gdje spremiti ni transportirati jer ti se ruksak raspao jer je bio nepouzdan.

Dakle, rekao bih da je klasican B.O.B. samo jedan veliki ruksak koji dio opreme koju trebas transportirati (najbolje automobilom) po tockama. Sam B.O.B. te nece niti moze spasiti na neki duzi vremenski rok.

neven je napisao/la:Sa zanimanjem sam pročitao ovo sto ste do sada napisali, osobno imam hrpu opreme a nešto od toga nikada nisam koristio npr onaj švicarski filter za pročišćavanje vode,i pitam se što mi bi ,ali neka se nađe
imam dva taktička prsluka jedan je onaj južnoafrički mislim da se zove Viper i jedan Max Fuchs molle on mi je zgodan ima đepove i hrpu torbica, ali se bojim da sa tim uopče izađem negdje van mislim da bi me policija brzo trazila dokumente, od svega najviše sam koristio prvu pomoč ,kišnu kabanicu ,sklopivi nož,i nalgen bocu od litre i pol , tu je naravno hrpa lampi , vreča za spavanje, uh previše toga.

Polako se informiraj sa vise strana i slazi svoju neku verziju. Tako i tako ti vecina opreme stoji. Zasto je nebi organizirao na jednom mjestu


Koliko vidim zivis u ZG... Bilo sto da se dogodi, ZG nije najbolje mjesto za prezivljavanje. B.O.B. ti je preporuka.

Bez namjere da polemiziram no a što ce bit sa malom djecom i jako starim članovima obitelji, na koji će način njima pomoć ruksak od 20 ili 30 kiligrama.
Sve je to lijepa i nikome škodljiva igra pa čak i donekle korisna no njezini praktični dosezi su jako ,jako limitirani.

Žic je napisao/la:Bez namjere da polemiziram no a što ce bit sa malom djecom i jako starim članovima obitelji, na koji će način njima pomoć ruksak od 20 ili 30 kiligrama.
Sve je to lijepa i nikome škodljiva igra pa čak i donekle korisna no njezini praktični dosezi su jako ,jako limitirani.

Da, u takvim slucajevima je puno bolje razmatrati BugInBag... Dakle, torbu sa svim bitnim stvarima u slucaju nepredvidjene situacije.
U tom slucaju ne planiras nikakav bijeg na "sigurniju" lokaciju vec planiras "ukopavanje" na trenutnoj lokaciji. Sadrzaj te BugInBag-a se ne razlikuje previse od sadrzaja BugOutBag-a... cak stovise imas veci stupanj slobode jer nisi ogranicen masom i nezamaras se previse oko izrade prirucnog sklonista, vraca za spavanje, sustava za filtraciju vode i pripreme hrane.

Kad smo vec kod pripreme hrane... nadopunio sam B.O.B jednim novim dodatkom....

Prijenosna pec na drva s plinofikacijom (Wood gas stove)





Ovo je njen nacin rada i primjena;
https://www.youtube.com/watch?v=-jwEV9B7G40&t=451s

Naime, radi se o visoko-efikasnoj prijenosnoj maloj pecici koja je btw. teska samo 361 gram, a kosta nekih 10 eura na ebay-u.

Prednost je naravno masa, ali i upotreba sitnog lako nabavljivog drveta, grancica, te iskoristavanje sekundarnog izvora energije iz naknadno "zapaljenog dima" koji se inace gubi u vecini ostalih vrsta peci. Vrlo je brza sto se tice kuhanja, a i ima svojstvo "nevidljivog" dima... to ce posebno cijeniti ljudi skloni militariji.