Re: Vatreno oružje i boravak u prirodi

by vuk 10.01.13 16:27

dobro neću više ovo pisati ako nekome smeta...

by trolshein 10.01.13 16:36

Nije da nam smeta nego smo zgroženi Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 676815

.. ta današnja mladež i kud taj svijet ide Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 478256

Nego s obzirom na godine, nebi li ti trebal cure loviti <3 a ne srne i vjeverice Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 865284

by vuk 10.01.13 16:39

godine nemaju veze sa ovim ( ne lovim srne) ja volim prirodu i volim provoditi što više vremena u njoj a ne samo sjediti za računalom a time se bavim samo kada nemam baš ništa raditi tako da imam vremena i za ostale stvari..

by Igsy 10.01.13 17:41

Pa godine i jesu sporne u cijeloj toj priči...

BTW, pazi da te kundak ne baci. Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 304316

by Ris 10.01.13 19:47

Miha sindrom Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 85288

by gibo 11.01.13 6:38

Vuče vjeruj mi, moj si, sa Banovine, bolje je da policija nikada ne vidi što si napisao a vjerojatno se tvoj stari i ja znamo. 18 je granica za petarde a kamoli za oružje. I nikome ne pričaj za to, ovdje uvijek možeš i reći da si se za.ebavao i da si se hvalio. Ipak moraju postojati dokazi. Ako to i radiš s ocem, želim vam sreću, dobro gledaj i uči od starog ali o tome ne pričaj i ne piši. Zakon je gadan što se tiče oružja.

by Nero Rii 02.05.13 16:26

ovi postovi o samoobrani sa štapovima, lukovima, praćkama i ostalim u tragikomični a mogli bi biti i vrlo opasni ako se neki nadobudni mačo google majstor odluči isprobati u praksi..

osobno se nebi bunio imati oruzje pri nekom susretu s agresivnom zivotinjom, s oruzjem barem imamo šansu da se obranimo bez njega apsolutno nikakvu...

ove godine na podrucju PGŽ su zabiljezena 2 napada medvjeda s teskim posljedicama (za jednog znam iz prve ruke, o drugom sam citao) i to vrlo blizu naseljenog mjesta prema tome mislim da one price zivotinje se boje ne stoje bas uvjek!!
I stvarno mislim da su nebuloze da je uvijek covjek kriv jer divlja zivotinja je divlja zivotinja a ne kucni ljubimac!

by Okibex 02.05.13 16:37

Pa da, divlja životinja je divlja životinja. Ako se ne uspije maknuti od čovjeka, napast će. Divlja životinja ne zna kakve su tvoje namjere i reagira kao da ju hoćeš ubiti. Ljudi su krivi jer često to ne poštuju i stjeraju životinju u kut. A sad, ako si ju isprovocirao, brani se kako znaš.

by Nero Rii 02.05.13 17:42

a stvarno pricate gluposti, uvijek je covjek kriv, dali je i decko koji je ljetos skoro zavrsio kobno zbog napada medvjeda bio kriv jer je setao psa 200m od kuce??

kolega je bio u lovu i naletio je na medvjeda... nit je medo čuo i vidio njega niti obratno dok nisu dosli na par metara.... tko je kriv??? tko je koga stjerao u kut??

forum nisam dugo vremena komentirao ( iako sam ga svakodnevno pratio, vec nekoliko godina i ovo mi je drugi profil jer je prvi bio zablokirao ), jer jednostavno neki ljudi nemaju mjere u pisanju nebuloza...

medvjeda sam sreo 5 puta u sumi i jedan susret ( kod planinarske kuće janjčarica ) nije bio nimalo ugodan kada se medvjedica s mladima digla na zadnje noge i počela puhati i volio bi da sam imao neko oruzje tada... ali tema je oruzje a ne medvjedi tako da ovime zavrsavam dio rasprave o zivotinjama...

by Okibex 02.05.13 17:44

Oprosti, što se ljutiš.

by Nero Rii 02.05.13 17:47

ma oprosti ti mozda sam i ja malo pre burno reagirao Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 478256

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/856/medo1.jpg/

ovaj medo je bio chiller također kraj janjčarice

by Okibex 02.05.13 18:06

Sve ok.

Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 393492

A sad

Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 806172

by Frenky 02.05.13 20:38

na području hrvatske obitava oko tisuću međeda, a trećina od toga na području pgž.

medvjeda je jednostavno previše i staništa su im sve bliže naseljima.

tako i dolazi do problema.

kažu stručnjaci da bi ih stotinjak trebalo odstrijeliti, ali taj prijedlog izaziva negativne reakcije šire javnosti.

što kaže nero, nije ga ugodno sresti...

by markonvs 02.05.13 23:47

Činjenica je da se oružje u puno više situacija koristi za agresiju nego za obranu i tu se nema o puno čemu raspravljati.

Opravdavati nošenje oružja konkretno u Hrvatskoj je nebuloza i takve bi se osobe trebale zapitati o svome mentalnom zdravlju. Žao mi je što zakon nije još stroži nego jest i što kazne nisu za prekršitelje nisu puno strože.

Nošenje oružja u prirodu jer nam može zatrebati? Za što pobogu? Znam ljude koji su u nekoliko navrata prošli sve hrvatske planine bez švicarca u džepu i preživjeli da pričaju o tome. Ne kažem da ih to opravdava i da treba bauljati po divljini totalno nespreman ali mislim da dovoljno naglašava glupost ekstrema nošenja oružja.

Ako postoji mogućnost napada medvjeda ili jednostavno želimo biti sigurni da ćemo se moći obraniti u slučaju takvog scenarija mišljenja sam da je CS sprej za medvjede puno bolja opcija. Nisam nikada pucao na medvjeda ali znam kako djeluje suzavac na vlastitom primjeru tako da sa sigurnošću mogu reći da mi je žao medvjeda koji ga dobije direktno u njušku. Ako nismo sami i ako svaki od sudionika izleta ima jedan sprej mislim da se opasnost od kobnih posljedica napada svodi na minimum minimuma.

Žao mi je osobe koja u prirodu ide paranoična i naoružana umjesto da ide sa smiješkom na licu i uživa u svakom trenutku.

by poljičanin 03.05.13 0:16

Kada idem sam u planine, moj problem kako ću proći.

Ali, obično nas ide četvero odraslih i troje djece od 8 do 12 godina, uzivamo s njima u svakom trenutku boravka u prirodi. Međutim, kao roditelja stalno me kopka što ako naletimo na velikog predatora ili bijesnu zivotinju? Čopor pasa lutalica? Pa vukovi su za njih mila majka, neće gotovo nikada na čovjeka, ali ovi hoće. Ja jako dobro znam i što je je zivot i što je smrt, nagledao sam se svega, a i znam koliko sam bio spreman zrtvovati se za druge stvari, a kamoli neću za svoje dijete. Ipak ne mislim se zrtvovati bez veze, imam zato i druga rješenja. U krajnjem slučaju imam odgovarjuće argumente za njihovu zaštitu.

Jasno da djeca ne znaju da to imam, niti će vidjeti da to postoji osim u slučaju krajnje nuzde.
Uz to imam i CS i petarde pripremljene za brzo bacanje.

Ne mislim da svaka budala moze ići naoruzana kako joj se svidi, dapače, ali mislim da postoje određeni uvjeti u kojim je nošenje oruzja u prirodi opravdano.

Nisam paranoičan, ali sam sigurniji za djecu koju vodimo u planine i zato idem sa smješkom u planine.

by Nero Rii 03.05.13 0:29

poljičanin je napisao/la:Kada idem sam u planine, moj problem kako ću proći.

Ali, obično nas ide četvero odraslih i troje djece od 8 do 12 godina, uzivamo s njima u svakom trenutku boravka u prirodi. Međutim, kao roditelja stalno me kopka što ako naletimo na velikog predatora ili bijesnu zivotinju? Čopor pasa lutalica? Pa vukovi su za njih mila majka, neće gotovo nikada na čovjeka, ali ovi hoće. Ja jako dobro znam i što je je zivot i što je smrt, nagledao sam se svega, a i znam koliko sam bio spreman zrtvovati se za druge stvari, a kamoli neću za svoje dijete. Ipak ne mislim se zrtvovati bez veze, imam zato i druga rješenja. U krajnjem slučaju imam odgovarjuće argumente za njihovu zaštitu.

Jasno da djeca ne znaju da to imam, niti će vidjeti da to postoji osim u slučaju krajnje nuzde.
Uz to imam i CS i petarde pripremljene za brzo bacanje.

Ne mislim da svaka budala moze ići naoruzana kako joj se svidi, dapače, ali mislim da postoje određeni uvjeti u kojim je nošenje oruzja u prirodi opravdano.

Nisam paranoičan, ali sam sigurniji za djecu koju vodimo u planine i zato idem sa smješkom u planine.

realno, pametno i argumentirano

by mastershooter45 03.05.13 0:43

markonvs je napisao/la:Činjenica je da se oružje u puno više situacija koristi za agresiju nego za obranu i tu se nema o puno čemu raspravljati.

Točno. A znaš li zašto?
Zato jer jako malo ljudi u RH ima dozvolu za nošenje oružja.

Opravdavati nošenje oružja konkretno u Hrvatskoj je nebuloza i takve bi se osobe trebale zapitati o svome mentalnom zdravlju. Žao mi je što zakon nije još stroži nego jest i što kazne nisu za prekršitelje nisu puno strože.

Zašto?
Sve osobe u Hrvatskoj koje imaju vatreno oružje prošle su liječnički pregled (i obnavljaju ga svakih 5 godina) te mogu dokazati da su psihički zdrave.
Možeš li ti dokazati isto?

Nošenje oružja u prirodu jer nam može zatrebati? Za što pobogu?

Za svaki slučaj.

Znam ljude koji su u nekoliko navrata prošli sve hrvatske planine bez švicarca u džepu i preživjeli da pričaju o tome. Ne kažem da ih to opravdava i da treba bauljati po divljini totalno nespreman ali mislim da dovoljno naglašava glupost ekstrema nošenja oružja.

Možda je nošenje oružja za tebe glupost i ekstrem, ali to je tvoje mišljenje i tvoj problem. Ne znam po čemu si baš ti kvalificiran određivati nečiju glupost ili pamet?
I za tvoje stavove i tvrdnje se može reći da su nebuloze i glupost, ali ti to nitko nije rekao, dok ti vrijeđaš one koji (po tvom mišljenju) postupaju onako kako tebi ne paše.

Ako postoji mogućnost napada medvjeda ili jednostavno želimo biti sigurni da ćemo se moći obraniti u slučaju takvog scenarija mišljenja sam da je CS sprej za medvjede puno bolja opcija. Nisam nikada pucao na medvjeda ali znam kako djeluje suzavac na vlastitom primjeru tako da sa sigurnošću mogu reći da mi je žao medvjeda koji ga dobije direktno u njušku. Ako nismo sami i ako svaki od sudionika izleta ima jedan sprej mislim da se opasnost od kobnih posljedica napada svodi na minimum minimuma.

Znaš što mislim o tvom mišljenju?
Možeš se našpricati tvojim sprejem za medvjede (usput, velika većina sprejeva koji se mogu kupiti u slobodnoj prodaji su oslabljene i razblažene verzije za civile i mogu dobro poslužiti kada te boli grlo) a možeš ga koristiti i umjesto kolonjske vode (ako se briješ).
Žao mi je osobe koja u prirodu ide paranoična i naoružana umjesto da ide sa smiješkom na licu i uživa u svakom trenutku.

Ponesi svoj smješak i pozdravi medu kad ga vidiš i nemoj svoje psihičko stanje (paranoja) pripisivati onima o kojima nemaš pojma.

by gibo 03.05.13 3:56

mastershooter45 potpisujem. Ljudi često poistovjećuju nas koji imamo dozvolu za držanje i nošenje sa svim onim kretenima koji su napravili neko kazneno djelo a ne pogladaju statistiku, u RH se 95% kaznenih djela napravi s neprijevljenim, ilegalnim oružjem. Tu je problem a ne u nama. Mi prolazimo preglede i policijske provjere a onaj tko ga ima skriveno ne treba ništa, osim kada mu se prohtije, izvaditi ga, repetirati i u akciju. Tu je problem.

by NAVIGATOR 03.05.13 7:33

kao i pod prilično tema ovdje na forumu često određene stavove gorljivo brane osobe koje nisu nikada bile u situacijama koje komentiraju.

oružje posjedujem legalno već skoro 20 godina i nikada mi na pamet ne pada oružje nositi u civilizaciji (samo u nekoliko navrata kada sam imao za to jako opravdan razlog)
ipak kada sam potpuno sam ili u društvu samo supruge i kćeri i idem u prirodu, gorski kotar velebit i sl. uvijek je glock uz mene. U godinama skitnje imao sam nekoliko vrlo ozbiljnih bliskih susreta sa medvjedom(pisao sam o tome ovdje na forumu pod nekoliko tema), vukovima, divljim svinjama i možebitnim bijesnim lisicama. bilo je slučajeva da nam je medvijed u sred noći upao u logor i da nas je medvjedica s mladima ganjala kroz šumu (sva sreća kratko).
pisao sam i o tome kako oružje može biti vrlo koristan alat, meni je bio kada sam njime izbušio rupe u metalnom debelom limu kako bi s članovima gss-a inprovizirao sanjke-nosila i prebacili unesrećenu osobu sa slomljenom nogom kroz debeli snijeg gorskog kotara do civilizacije.

totalni sam protivnik stalnog nošenja oružja ili posjedovanja istog bez dozvole ali mislim da ono iako rijetko ipak ima opravdanu svrhu u svakodnevnom životu, zato ga i posjedujem.

by Fratt 03.05.13 8:03

CS sprej i medo,LOL.
Možda kao predigra prije nego počne defloracija od strane našpricanoga.

Ne pišite paušalno nego trk do Macole pa stanite kraj jednog od njegova 2 medvida,to su srednje vrijednosti veličine kakvih ima,nakon toga primite za žicu koja ih dijeli od nas i prestanite pisati gluposti gdje se lički medvjed usporedjuje s pudlicom na Jarunu.

by markonvs 03.05.13 8:15

Mstershooter LOL.

To je bilo u nekom filmu sa Steavenom Segalom kada si lik našprica suzavac u usta:))

Lijepo je gledati filmove ali ih ne treba primjenijvati u stvarnosti. Ja ću ti uvijek rado dati moj Mace Bear Spray da ga staviš umjesto kolonjske, ne bih to propustio nizašto Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 368870

Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 368870

Možda sam se krivo izrazio pa se ovim putem. spričavam.

Ne mislim da su svi koji bezrazložno nose oružje ludi, velika večina su u zabludi jer misle da im to može donijeti nešto dobro u životu. Ludi su oni se uporno zalažu za to da svi hodamo naoružani uz objašnjenja tipa možda me napadne king kong, možda propadne svijet ili slično, a obično ga upotrijebe za rješavanje prepirke oko parkirnog mjesta.

Što se tiče bijesnih predatora, čopora ludih divljih pasa, krda velociraptora i sl. Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 747986

Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 747986

također mogu slobodno reći da je to najčešće plod medijskih gluposti i dezinformacija na internetu. Osobno sam prošao prilično zabačena mjesta i nisam nikada sreo ni jednog psa lutalicu a kamoli čopor, od medvjeda sam viđao samo tragove, sreo sam puno lisica, srna, zmija koji su svi pobjegli glavom bez obzira kada su nas primjetili. Prijatelji i poznanici su se susretali sa medvjedima, a i ti su susreti završavali na isti način, medvjed bi se udaljio.

Svjestan sam da postoje izolirani slučajevi napada divljih životinja ali ih je naprosto premalo do te granice da su zanemarivi, ako ništa drugo nisu razlog fobija i pranoja.

Svjedoci smo svakodnevnih pogibija u prometu pa svi unatoč tome sjedamo u aute i izlazimo na ulice. Ne paničarimo i ne oblačimo se u madrace Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 478256

Daleko je veća šansa de ćemo u prirodi doživjeti lijepa iskustva nego loša, a naoružati se treba samo znanjem i pozitivnim stavom.

by markonvs 03.05.13 8:31

Fratt, vjerovatno sam medvjeda vidio i prije nego ti ako ništa drugo jer živim na parsto metara od zagrebačkog zološkog vrta. Pse imam otkada znam za sebe, pudlicu još nisam imao. Na jarun baš i ne idem jer mi nije na ruku. CS, zapravo OC sprej sam imao prilike isprobati na agresivnom psu i radi kao ako ne i bolje od metka. Nestao je tolikom brzinom da sam pomislio da je gepard u majmanju ruku.

Oružje, izleti, djeca, uh, zvuči kao scena iz lošeg filma ili mupova reklama za razoružavanje. U svakom slučaju zvuči kao loša ideja i loša kombinacija.

Teško da je nešto čime se treba hvaliti... odjavljujem se iz rasprave jer sad već strahujem za vlastitu sigornost. Sreća da smo na forumu, a ne u bircu jer slutim da bi se glockovi već isukavali Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 478256

by Nero Rii 03.05.13 9:05

Mozda bi u bircu neka seljacina izvukla "tetejca" ali zagovornici oruzja na forumu 99% NE

by markonvs 03.05.13 9:21

Nero to je bila šala Vatreno oružje i boravak u prirodi - Page 5 69343

by Nero Rii 03.05.13 9:36

Okej sada

by poljičanin 03.05.13 10:31

Zanimljivo je koliko su protivnici oružja agresivni da dokazu kako su u pravu. Urbane legende, fantazije, dezinformacije? Moji dobri prijatelji su imali gadan kontakt sa čoporom napuštenih pasa u Šibenskoj zagori, uredno prijavljen nadležnima, koji su onda prebacivali odgovornost između policije i veterinarske uprave, čega li, jer ti psi nisu ni u čijoj nadležnosti. Sukob je prošao bez fizičkih poslijedica. Ali njihov sin više nikada nije otišao s njima u planine. I oni, sada kada idu, što je postalo rijetko, ne smiju se.

Sada pitanje Markonvs: kako bi reagirao da tri sata hoda duboko u Mosoru, sa sjeverne strane, u docu u kojem nema signala (a i da ga ima, što bi to značilo), naiđeš na bijesnu lisicu? (To me ponukalo za post koji sam napisao na temu "Bjesnoća".)

Imali smo sreće što je bila 5 m nize, ispod pole, pa smo pobjegli, ali smo morali napustiti planiranu stazu.

Usput, 20 min kasnije, apsolutno neočekivano, naišli smo na pastira sa stadom koza. Prvo pitanje mu je bilo: "Di van je oružje, dico?"

P.S. Ovo je Forum preživljavanja. Na kojem se valjda okupljaju oni koji imaju što reći o ekstremnim situacijama u kojima dolazimo na granicu između života i smrti, te kako podijeliti iskustva i znanja kako bi povećali vjerojatnost preživljavanja. Ako smatrate da ne postoji nikakva opasnost, onda „preživljavanje“ nema svrhu, a onda…

Ovo je tema koja očito unosi previše emocija, pa ne mislim se više javljati na ovoj temi, mogu samo stvarati „neprijatelje“, a kako nisam konfliktna osoba to mi smeta, pa ću to izbjeći.

by markonvs 03.05.13 10:53

Malo OT.

Zadnji zabilježeni slučaj bjesnoće u čovjeka u hrvatskoj je bio 1964. godine. Izvor "Zavod za javno zdravstvo Dr. Andrija Štampar"

Dobar dio nas ovdje tada nije bio rođen.

by poljičanin 03.05.13 11:05

Također OT:

Evo, pogaziti ću što sam rekao prije nekoliko minuta, ali samo ću se referirati na bjesnoću i moj post na toj temi: upravo to sam i ja tamo napisao, ali sam napisao da i godišnje umre oko 60 000 ljudi od te bolesti, koja je neizlječiva i uzasna. I to je dovoljan razlog da mi ne pada napamet mojim primjerom mijenjati statistiku na razini RH.

by markonvs 03.05.13 11:32

Potpuno je svejedno raspravljamo li mi uopće o tome ovdje ili bilo gdje drugdje. Zagovornici oružja će i dalje nositi oružje, ostali i dalje neće.

Ja sam imao potrebu iznijeti svoje stajalište o nošenju oružja u prirodi na području Hrvatske koje smatram nebuloznim i neargumentiranim. Žalosno je da tih par preostalih divljih životinja smatramo prijetnjom i da se zbog toga naoružavamo do zuba, a još gore je da takvo stajalište prenosimo na svoju djecu.

I malo OT. Mene pasivno truju pušači po cesti i po kafićima. Rak je neizlječiva i užasna bolest od koje umre preko 7 miliona ljudi godišnje. Ne naoružavam se zato i ne pucam po pušačima.

Lisice i medvjedi su samo jadna isprika za nošenje oružja na izlete po Hrvatskoj koja se najbolje može opisati jednom riječju - izdrkavanje.

P.S. Da se nadovežem na brojke o bjesnoći, preko 60.000 ljudi umre godišnje u oružanim obračunima diljem svijeta što samo dovodi do zaključka da se moramo jednakim snagama boriti protiv bjesnoće i protiv oružja.

by puls 03.05.13 11:46

Izdrkavanje je ,dragi kolega, ovo što vi radite u temi.....

Ne iznošenje mišljenja već napadi bez prihvaćanja ikakvog argumenta s "druge strane"....

Dodat ću još da se netreba panično bojati životinja, a još manje legalnih posjednika oružja......po kojima ionako svi drvljem i kamenjem.......jer naoružana ovca više valjda nije ovca a neki bi htjeli imati samo ovce.....
....ode tema u širinu pa se skrušeno povlačim.......

by mariobab 03.05.13 11:53

Sad, neka nosi oružje tko želi i osjeća se uz njega bolje, uz neke ispunjene pretpostavke zakon daje pravo na to, pa nemam o tome što reći, osim da se nadam da je onaj tko je sa mnom dovoljno odgovoran prema sebi i drugima.
Međutim, ne treba potezati argument obrane od životinja, ne naprave te toliki pokolj među populacijom koliko bi čovjek stekao dojam čitajući napisano. A iz donje tablice se vidi koliko recimo godišnje ljudi strada i od kojih živina u SAD. Pa tako recimo stonoge ubiju koliko i medvjedi, a na vrhu su pčele i psi. Čopor pasa je uvijek gadno iskustvo i imao sam nekoliko susreta, bez posljedica, a i bijesnu lisicu u dvorištu, no to me nije nikako ponukalo da nosim oružje, kao niti moju mamu koja je u Tršću prije 25 god imala filmsko i neugodno iskustvo s medvjedom. Nekako, ne vidim gdje bi onda bio kraj, brinuti se o svinjama, pčelama, medvjedima, komarcima, zmijama, miševima, jebat ga, ima toliko toga što me može pobiti, najbolje ne izlaziti iz kuće. Ponavljam, neka onaj tko želi i može, u zakonskim okvirima, nosi oružje, i bude odgovoran, ali ne treba fantazirati.
Uostalom znam za nekoliko slučajeva (jedan i kod mene u okolici) kada su junice napale vlasnice, bilo je i smrtnih slučajeva, a ne čitam baš o tome da su lisice pojele ikoga (ili, kako su lovci zimus plašili tasta, da po šumi lutaju čopori čagljeva izuzetno agresivnih prema ljudima...bit će da su lovci imali sasvim druge motive da drže ljude podalje, jer od čagljeva ni č, a kamoli agresivnih).

Bee/Wasp_______53,0
Dogs___________31,0
Horse__________20,0
Spider__________6,5
Rattlesnake______5,5
Bull_____________3,0
Mountain lion_____1,0
Shark___________1,0
Bear____________0,5
Centipede________0,5
Scorpion_________0,5
Alligator_________0,3
Elephant_________0,3
Wolf____________0,1

by Sponsored content