FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share | 
 

 MORH i GSS

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Go to page : Previous  1, 2, 3  Next
Autor/icaPoruka
Igsy
honoris
honoris


Broj postova : 2694
Datum registracije : 12.03.2010

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   12.12.12 23:05

@marine317 Teško je odgajat gladnu dicu.
[Vrh] Go down
marine317
lingua
lingua


Male
Broj postova : 334
Godine : 20
Lokacija : Siče/Mali Lošinj
Datum registracije : 10.11.2012

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   12.12.12 23:14

čovjek je napiso da je plaća redovita , a da i dobije otkaz može na brod još je mlad. nego da ne idemo sa teme vratimo se MORH-u a može i GSS-u
[Vrh] Go down
Frenky
spikač
spikač


Male
Broj postova : 902
Godine : 61
Lokacija : Osijek
Datum registracije : 18.10.2012

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   12.12.12 23:19

pirat je napisao/la:
Frenky je napisao/la:
Fratt je napisao/la:
http://www.gss.hr/o-sluzbi.htm

Skrolaj dolje i naci ces ali ima tu nekih koji vec staziraju ili vec jesu u HGSS-u pa da ja ne palamudim previse...


da bi postao član hgss-a, čovjek mora biti kao prvo aktivan član planinarskog saveza, u nekom pl. društvu koje se bavi alpinizmom ili speleologijom.


zatim završiti alpinistički ili speleološki tečaj, pa biti aktivan u brdu, stijeni ili špilji i kad se kao takav afirmiraš, možeš pristupiti školovanju za gorskog spašavaoca i to samo na preporuku dva aktivna člana hgss-a.


postoji ljetna i zimska škola gss-a, nije baš jednostavno položiti..


tako je bilo pred desetak godina, kako je sad neznam, ali sumnjam da se išta promjenilo.

mene gss zanima isključivo da moj pas i ja budemo potražni tim, bez psa me ne zanima..
ima netko više informacija o potražnim psima u gss-u?




neznam konkretan odgovor, ali vjerujem da su uvjeti za sve vrste spašavaoca isti, dakle aktivan, vjerojatno i bi i ti kao vodić morao proći gss obuku, a pas tragačku.

predlažem da se javiš najbližoj stanici hgss-a, evo ti link, pa pogledaj gdje je


[url=http://www.gss.hr
[Vrh] Go down
pirat
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1263
Godine : 31
Lokacija : Dalmacija
Datum registracije : 19.01.2012

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   12.12.12 23:31

Frenky je napisao/la:
pirat je napisao/la:
Frenky je napisao/la:
Fratt je napisao/la:
http://www.gss.hr/o-sluzbi.htm

Skrolaj dolje i naci ces ali ima tu nekih koji vec staziraju ili vec jesu u HGSS-u pa da ja ne palamudim previse...


da bi postao član hgss-a, čovjek mora biti kao prvo aktivan član planinarskog saveza, u nekom pl. društvu koje se bavi alpinizmom ili speleologijom.


zatim završiti alpinistički ili speleološki tečaj, pa biti aktivan u brdu, stijeni ili špilji i kad se kao takav afirmiraš, možeš pristupiti školovanju za gorskog spašavaoca i to samo na preporuku dva aktivna člana hgss-a.


postoji ljetna i zimska škola gss-a, nije baš jednostavno položiti..


tako je bilo pred desetak godina, kako je sad neznam, ali sumnjam da se išta promjenilo.

mene gss zanima isključivo da moj pas i ja budemo potražni tim, bez psa me ne zanima..
ima netko više informacija o potražnim psima u gss-u?




neznam konkretan odgovor, ali vjerujem da su uvjeti za sve vrste spašavaoca isti, dakle aktivan, vjerojatno i bi i ti kao vodić morao proći gss obuku, a pas tragačku.

predlažem da se javiš najbližoj stanici hgss-a, evo ti link, pa pogledaj gdje je


[url=http://www.gss.hr

moramo i ja i pas zajedno prolaziti tecajeve, a moras kao clan vjerovatno imati zavrsen alpinisticki tecaj..
ma nabavio sam brojeve nekih clanova pa cu njih priupitati..
[Vrh] Go down
bum bum
bomber
bomber


Male
Broj postova : 187
Godine : 39
Lokacija : Kaštela
Datum registracije : 12.03.2011

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   12.12.12 23:54

vidi,prvo treba s postat suradnik gss-a,a to ces postat ako te predlože dva ili vise
aktivnih ,dokazanih clanova gss-a.naravno poželjno je da si se do sad
bavija alpinizmom,speleologijom,planinarenjem,ronjenjem,ili nečim noebično
sličnim.nakon toga ides na ljetni,tj. zimski tecaj spasavanja,prvu pomoc i onda postajes pripravnik gss-a.e taj period ti traje nekih par godina uz to da si stalno dostupan za ispomić gss.u.a za sudjelovanje u potraznim timovima prvo trebas kupit psa i to nekoga po savjetu
iz gss-a.recimo njemačkog ovčara,border kolija,belgijskog ovčara i sl.kad pas stasa tj. kad može na obuku uključujes se i ti snjim u te obuke.treba ti dosta vremena,volje ,zivaca i novaca.eto -ukratko
[Vrh] Go down
pirat
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1263
Godine : 31
Lokacija : Dalmacija
Datum registracije : 19.01.2012

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   13.12.12 0:12

bum bum je napisao/la:
vidi,prvo treba s postat suradnik gss-a,a to ces postat ako te predlože dva ili vise
aktivnih ,dokazanih clanova gss-a.naravno poželjno je da si se do sad
bavija alpinizmom,speleologijom,planinarenjem,ronjenjem,ili nečim noebično
sličnim.nakon toga ides na ljetni,tj. zimski tecaj spasavanja,prvu pomoc i onda postajes pripravnik gss-a.e taj period ti traje nekih par godina uz to da si stalno dostupan za ispomić gss.u.a za sudjelovanje u potraznim timovima prvo trebas kupit psa i to nekoga po savjetu
iz gss-a.recimo njemačkog ovčara,border kolija,belgijskog ovčara i sl.kad pas stasa tj. kad može na obuku uključujes se i ti snjim u te obuke.treba ti dosta vremena,volje ,zivaca i novaca.eto -ukratko

hvala na info.. bavim se od navedenog ronjenjem na dah aktivno vec 10 godina..
mene to zanima iskljucivo zbog rada sa psom, kojeg vec imam, pasmina sibirski haski.. a interesiram se na preporuku clana KOSSP-a koji je rekao da mi pas ima predispozicije za to, te predlozio da se uclanim u kossp.. natjecanja i natjecateljski rad me ne zanimaju, te bi zbog toga radje u gss..

znam kako se postaje i koja je procedura za clanstvo u gss kao alpinist, speleolog...
mene zanima da li se razlikuje i koliko razlikuje obuka potraznog tima od obicnog clana..
[Vrh] Go down
C'eed
zelembara
zelembara


Male
Broj postova : 21
Godine : 26
Lokacija : Slavonija
Datum registracije : 15.11.2012

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   13.12.12 1:04

Igsy je napisao/la:
Mislim da su u MORH-u trenutno popunili kapacitete sa ročnicima i budu uzimali nove tek kad zbrinu stare kadrove (viškove) koji se vuku još od rata

zadnje tri generacije dragovoljnih ročnika nisu primali u DVS ali svejedno i dalje pozivaju ljude na DSVR.. sljedeće godine će biti nekih promjena što se tiče DSVR.. navodno će se preseliti u gašince i biti će samo jedna generacija od 1000 ročnika no to su za sada samo nagađanja..

[Vrh] Go down
markonvs
spikač
spikač


Male
Broj postova : 624
Godine : 38
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 13.11.2011

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   13.12.12 12:03

Lol... moja generacija se ubijala smišljajući načine kako da izbjegne služenje vojnog roka (iako mi u konačnici nije bilo loše, 5 obroka dnevno, odmor, zajebancija, izlasci u grad...), a danas ne primaju dobrovoljce 2 godine
[Vrh] Go down
maff
tipko
tipko


Male
Broj postova : 80
Godine : 35
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 07.03.2012

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   13.12.12 19:26

pirat, ti si u dalmaciji ili trenutno u zagrebu? ako si u zagrebu, u kossp-u možeš ići na tečaj za potražne pse i ako nisi u gss-u, ako ti pas prođe njihovo testiranje (igra s tobom i s nepoznatom osobom, ponašanje s drugim ljudima i psima, motivacija, neka osnovna poslušnost i sl.).
osim kossp-a imaš još i Hrvatsku udrug potražnih pasa, a gugl mi izbacuje i Udrugu potražnih pasa Hrvatske. potraži ih i raspitaj se kakva je praksa.
[Vrh] Go down
Mraz
master
master


Male
Broj postova : 6519
Godine : 30
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   13.12.12 19:38

@Pirat: GSS nije jedini koji radi sa spasilačkim psima.

Kolega Target je član HUPP-a.


[Vrh] Go down
Target
honoris
honoris


Male
Broj postova : 1670
Godine : 30
Lokacija : Rijeka/Gorski kotar
Datum registracije : 05.09.2010

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   13.12.12 19:54

Mraz je napisao/la:
@Pirat: GSS nije jedini koji radi sa spasilačkim psima.

Kolega Target je član HUPP-a.
Ispravak netočnog navoda:

Moja malenkost je član UPPH
[Vrh] Go down
Mraz
master
master


Male
Broj postova : 6519
Godine : 30
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   13.12.12 20:06

Sorry zvijezdo, duboko se ispričavam.


[Vrh] Go down
pirat
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1263
Godine : 31
Lokacija : Dalmacija
Datum registracije : 19.01.2012

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   13.12.12 20:21

trenutno sam u Zagrebu, ali ne jos dugo.. za Kossp nemam prijevoz, znam da prije moram položiti A0 i onda se možeš prikljuciti spasilackim treninzima.. ali po pricanju prijatelja koji je u toj ekipi, tamo se dosta natjecateljski radi i gleda na to.. a mene to ne zanima u tom pogledu..
za HUOPP sam cuo i cini mi se da su locirani u Samoboru sto mi je jos dalje.. za UPPH neznam, osim ako nije to ista stvar..

mene najvise zanima gss i njihov odnos prema tome.. znaci zavrsiti obuku i onda sudjelovati u potraznim akcijama..

ali rado bi se sad prikljucili bilo kakvim spasilackim treninzima.. pa ako sto znate, pisite..
[Vrh] Go down
maff
tipko
tipko


Male
Broj postova : 80
Godine : 35
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 07.03.2012

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   13.12.12 20:29

kužim. znam za ovu priču o "natjecateljskom" tipu rada, ali iz onog kaj sam ja vidio mislim da je to bulšit, jer suštinski učite isto, a što ćeš ti kasnije prakticirati, natjecanja ili real life spašavanja je do tebe. iako mislim da ovi "natjecatelji" isto sudjeluju u potražnim akcijama.
[Vrh] Go down
pirat
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1263
Godine : 31
Lokacija : Dalmacija
Datum registracije : 19.01.2012

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   13.12.12 20:52

to je.. gss prilkom akcija potrage prvo obavijesti kossp, tako da ako zelis mozes u akcije.. iako znam po pricama neke koji osvajaju nagrade u inozemstvu imaju odlicne potrazne pse, a nikad nisu ni bili u akciji.. niti ih to zanima
[Vrh] Go down
sgt bear
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1440
Godine : 43
Lokacija : de/sk
Datum registracije : 12.04.2010

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   14.12.12 19:50

Igsy je napisao/la:
... posebnu humanu osobinu koju vojnici ne trebaju imat, dapače poželjno je da je nemaju kad npr. namještaju koordinate minobacača na neko Afhanistansko selo.
...
easy tiger! ovo si rekao u šali, pretpostavljam...
[Vrh] Go down
Igsy
honoris
honoris


Male
Broj postova : 2694
Godine : 27
Lokacija : Split
Datum registracije : 12.03.2010

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 0:00

Više figurativno... za amere prvenstveno. Znam da su naši u logistici il u mirovnim misijama, pa su i šanse za takve "greške" minimalne.
[Vrh] Go down
hydra
lingua
lingua


Male
Broj postova : 431
Godine : 39
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 15.07.2012

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 0:23

Hm, da bit će da kad NATO trupe pobiju cijelo selo ili likvidiraju svatove to se onda zove kolateralna žrtva i sve je u duhu slobode, pravde i demokracije!
[Vrh] Go down
Igsy
honoris
honoris


Male
Broj postova : 2694
Godine : 27
Lokacija : Split
Datum registracije : 12.03.2010

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 1:57

Evo vdimo da osim civilnog stanovništva nisu pošteđeni ni Reutersovi novinari...

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1263822/WikiLeaks-video-Reuters-journalists-civilians-gunned-US-pilots.html

a u zadnje vrime side u klimatiziranoj bazi, joystickom vozikaju dronove i praše iz njih ko da su u igrici. Još malo, pa će ratni "heroji" bit sami geekovi bez mišića s 50% masnog tkiva i cvikama debelim ko dno pivskih boca.
[Vrh] Go down
Fratt
MODERATOR
MODERATOR


Male
Broj postova : 4656
Godine : 37
Lokacija : .- -. -.-. .. . -. - / ..-. --- .-. . ... - ...
Datum registracije : 30.09.2010

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 2:21



Popijem maksimalno 5 piva godišnje.

titanijum je napisao/la:

Koliko je ovo teško , najbolje ja ilustracjia, kao da čelije mozga , učinite regenerativnim .A one se ne regenerišu.Hvala Bogu.



"Pulsov sam vrtio po ruci i oduševio se, osim što je, kao i većina ovdje prikazanih majstorija naših forumita, za moj ukus predebel!"
g. Ivo, 1912.-
[Vrh] Go down
LUKSA
guru
guru


Male
Broj postova : 2398
Godine : 44
Lokacija : Petrinja
Datum registracije : 21.02.2009

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 3:13

Igsy je napisao/la:
Evo vdimo da osim civilnog stanovništva nisu pošteđeni ni Reutersovi novinari...

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1263822/WikiLeaks-video-Reuters-journalists-civilians-gunned-US-pilots.html

a u zadnje vrime side u klimatiziranoj bazi, joystickom vozikaju dronove i praše iz njih ko da su u igrici. Još malo, pa će ratni "heroji" bit sami geekovi bez mišića s 50% masnog tkiva i cvikama debelim ko dno pivskih boca.

ne bih se složio sa tobom u potpunosti, ali na dobraom si putu!

Međutim ima informacija i situacija o kojima vi ne možete ni sanjti, odnosno ne daj bože da doživite! Volio bih vas vidjeti kako bi reagirali!

Direktnu tenkovsku paljbu, VBR, haubičku paljbu,strojnčku snajpersku, minobacačku, pješački napad! ma ne mogu se svega ni sjetiti!
Deca draga govno se smrzne u guzi!

Nije bitno! nikome to ne želim! bitno da si čitav poslje toga!U glavi i tjelesno!

Ne gurajte se su stvari za koje niste! ili niste odabrali!


Možda sam of topic! ali, iskustvo je iskustvo!

[Vrh] Go down
http://luketic.robert@gmail.com
Igsy
honoris
honoris


Male
Broj postova : 2694
Godine : 27
Lokacija : Split
Datum registracije : 12.03.2010

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 3:21

Ja sam izabrao civilni sektor, vas par vojni... mada sad kad bolje pogledam i ja bi rađe da sam izabrao vojni jer je civilni što se tiče sigurnog posla i kakve takve redovite plaće trentno u rasulu i ide samo na lošije. Dok vojni sektor dobar dio prima pare iz NATO fondova, a ne iz države pa je zato i plaća sigurnija. (Od tu i sadašnja navala mladih u ročnike, jer su im alternative sve lošije. U Yugi su si neki namjerno lomili prste i sl. samo da ne moraju u vojsku, a sad bi dali i guze da ih prime. ). Kad je osobna egzistencija u pitanju, onda se neki principi i moralna načela lako potisnu i stave u drugi plan.
[Vrh] Go down
hydra
lingua
lingua


Male
Broj postova : 431
Godine : 39
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 15.07.2012

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 8:35

Iskreno mislim da zbilja dijametralno suprotno shvaćamo poveznicu između NATO okupacije sad već bezbrojnih zemalja i ubijanja daljinskim čitavih porodica i obrambenog rata u RH!? Jer po svim parametrima Hrvatska je branila svoje, a NATO je agresor pa ne vidim kako to ide zajedno - jedino suprotno?
[Vrh] Go down
bum bum
bomber
bomber


Male
Broj postova : 187
Godine : 39
Lokacija : Kaštela
Datum registracije : 12.03.2011

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 11:52


Luksa
[Vrh] Go down
glock
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1248
Godine : 53
Lokacija : Hr
Datum registracije : 01.02.2011

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 12:40

Igsy,u pravu si ali moram reći da se za vrijeme Juge smatralo da nisi kompletan čovjek dok ne odslužiš vojsku.Bilo je i takvih koje ti spominješ ali se na njih gledalo s podsmijehom.Jebiga,takva vremena pa kom drago,a kome ne,rulja je to smatrala ko sastavni dio života,jedno dobro iskustvo,osamostaljenje i putokaz za dalji životni put.Osobno mislim da bi svaki mlad čovjek morao proć osnovnu obuku 3-4 mjeseca ali stanje tj. sranje je takvo kakvo je.
[Vrh] Go down
puls
guru
guru


Male
Broj postova : 2846
Godine : 38
Lokacija : ZG
Datum registracije : 05.03.2010

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 13:00

Tako je.......ako nisi vojsku odslužio-nemo'š se ženiti.....zapravo, nijedna cura te neće!

Nešto tu i ima.....naučiš se nekakvom redu....disciplini......pogledajte malo oko sebe.....hrpa mladih ne zna za nikakvu (samo)disciplinu, nemaju nikakve obveze, jeli bi samo pizzu i hamburger, ne j..e ih ništa, možda samo kako namaknuti 50 kn za kladionicu, o poslu ni ne razmišljaju.......

I sad....takvi bi trebali zasnivati obitelj i samostalno živjeti......nije onda čudno-dok je počeo raditi-u minusu je tri plaće, dva kredita (po mogućnosti), živi kod roditelja, djecu odgaja ulica...

Znam...........sad će te me napasti...............te teška gospodarska situacija, te političari pokrali, te nema radnih mjesta, te vojska je zlo, te ovo, te ono.......ali razmislimo malo......barem dio ovoga stoji...
[Vrh] Go down
PJER
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1889
Godine : 47
Lokacija : BJELOVAR
Datum registracije : 12.02.2011

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 20:00

@ puls slažem se s tobom u većini stvari..
[Vrh] Go down
marine317
lingua
lingua


Male
Broj postova : 334
Godine : 20
Lokacija : Siče/Mali Lošinj
Datum registracije : 10.11.2012

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 20:59

Puls u potpunom si pravu vidiš ja baš zato želim otići na tri-četiri mjeseca na osnovnu obuku . Da naučim nešto novo a da to nije naručivanje u McDonaldsu....ma jednostavno smatram da bi bilo korisno proživjeti takvo iskustvo . No država je u sranju i sigurno se neće poboljšati još nekoliko godina. Kad bi netko otvorio privatni kamp ili takvo nešto sigurno bi jedan dio i ovih što su na čekanju otišao tamo. Recimo da tri mjeseca kampa dođu 10 000kn opet bi bilo bolje nego čekat dvije godine . A oni koji stvarno žele mogli bi prije doć na red. Još kad bi država sufinancirala projekt....... Ali kao što je rečeno država je u sranju......
[Vrh] Go down
Storo
lingua
lingua


Male
Broj postova : 346
Godine : 32
Lokacija : Zagreb - Jarun
Datum registracije : 16.11.2009

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 21:17

@puls

sorry, ali sve ovo kaj si nabrojao se ući doma od staraca, a ne u vojsci. To je ćisto propust u odgoju i vojska to nebu promjenila, barem ne ova naša u tom periodu kolko traje.

Al kužim kaj očeš reć i slažem se da ju treba odradit.
[Vrh] Go down
DoomsdayST
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1279
Godine : 42
Lokacija : Dalmacija
Datum registracije : 07.01.2012

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   15.12.12 21:26

Da se razumimo, moje je mišljenje da je vojska zlo... Ali nužno zlo...

JNA koncept godine ili prije i dvi-tri redovnog vojnog roka je pretjeran, sve te specijalizacije za ročnike su previše i uzaludne... Kako je i ovi domovinski rat pokaza, na kraju se 99% toga svede na pješačku obuku i osobno naoružanje, neovisno šta si u onoj vojsci proša...

2-3 miseca osnovne pješačke obuke, koncentrirane i intenzivne, po meni bi tribalo bit obavezno i dan danas za sve... Iako ćeš i to vrimenom većinom zaboravit (a di nećeš razne egzotične specijalizacije), barem ti u slučaju sranja neće bit pvi put da si pušku vidija i drža u ruci, čuja šta je to osnovna formacija i šta su to osnove sigurnog rukovanja oružjem...

To je ono šta ti može glavu spasit i šta bi tribalo dan-danas imat pod obavezno, za sve... Dalje od toga bi ipak tribalo ostavit profesionalnim vojnim djelatnicima...

[Vrh] Go down
puls
guru
guru


Male
Broj postova : 2846
Godine : 38
Lokacija : ZG
Datum registracije : 05.03.2010

PostajNaslov: Re: MORH i GSS   17.12.12 9:59

Storo je napisao/la:
@puls

sorry, ali sve ovo kaj si nabrojao se ući doma od staraca, a ne u vojsci. To je ćisto propust u odgoju i vojska to nebu promjenila, barem ne ova naša u tom periodu kolko traje.

Al kužim kaj očeš reć i slažem se da ju treba odradit.


Slažem se s ovime i bilo bi to lijepo....
Upravo za one koji se nisu naučili porebnome od staraca, vojska je solidna stvar...

Danas, u brzom načinu života, to je izraženije nego ikada...

[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: MORH i GSS   Today at 22:46

[Vrh] Go down
 
MORH i GSS
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 2 / 3.Go to page : Previous  1, 2, 3  Next
 Similar topics
-
» MORH i GSS
» Otvorena MORH-ova trgovina za civile
» Pripadnik BSD-a 'puka' na vježbi preživljavanja

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: RELAX :: CAFFE BAR "PRI BETY"-
Forum(o)Bir: