FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share | 
 

 Uglovi za grind

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Autor/icaPoruka
Pilgrim
lingua
lingua


Male
Broj postova : 262
Godine : 35
Lokacija : Novi Sad
Datum registracije : 21.02.2012

PostajNaslov: Uglovi za grind   31.03.12 22:51

Pozdrav svima,
Imam malu nedoumicu oko uglova za grind,tj. koji ugao za koji tip sečiva i kako ih izvesti.

Na tubu sam video da dosta ljudi koristi kako to oni zovu "jig" pa me intersuje ako npr. želim ugao oštrice od 30 stepeni da li da onda jig nagnem samo 15 stepeni pa jedna i druga strana daje zbir od 30 ili možda grešim.

Pošto sam negde pročitao da se za mesarske noževe preporučuje ugao od 23 stepena oštrice,onda predpostavljam da ugao pod kojim brusim sečivo mora biti pod još manjim uglom ako želim da postignem oštricu od 23 konvex.

Svi kometari,saveti i naravno smernice dobrodošli.

Srdačan pozdrav.
[Vrh] Go down
djomla
knjižničar
knjižničar


Male
Broj postova : 940
Godine : 28
Lokacija : Vkci
Datum registracije : 12.04.2010

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   31.03.12 23:44

Pilgrim je napisao/la:
Pozdrav svima,
ako npr. želim ugao oštrice od 30 stepeni da li da onda jig nagnem samo 15 stepeni pa jedna i druga strana daje zbir od 30 ili možda grešim.

Pa da, 15 sa svake strane i imaš 30 stupnjeva.. e sad pitanje je hoćeš li imati sekundarni grind ili samo primarni jer npr. primarni "mikrobevel" ti može biti 40ak stupnjeva (mesarski za odvajanje kostiju) a sekundarni 10..



btw, evo jednog zanimljivog kalkulatora za flat grind koji računa pod kojim kutem treba grindati da se dobije željena visina grinda (datoteka je u excelu i treba pretvoriti milimetre u inče pa onda upisati vrijednosti)

Npr. za nož debljine 6mm(0,236 inča) želim 30mm(1,181 inča) visok grind, on mi izbaci da će mi ukupni kut biti 19,62 stupnja, dakle svaku stranu grindam pod 9,81 stupnjeva...

EVO LINK NA KALKULATOR
Flat Grind Calc.xls

[Vrh] Go down
https://habilisurvival.wordpress.com
Knife_maniac
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1222
Godine : 27
Lokacija : sektor Istok 031
Datum registracije : 12.05.2009

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   01.04.12 0:36

daj stavi taj kalkulator na rapidshare
[Vrh] Go down
djomla
knjižničar
knjižničar


Male
Broj postova : 940
Godine : 28
Lokacija : Vkci
Datum registracije : 12.04.2010

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   01.04.12 0:44

Knife_maniac je napisao/la:
daj stavi taj kalkulator na rapidshare

Evo ovako
Kod:
http://dl.dropbox.com/u/62319290/Flat%20Grind%20Calc.xls
, direkt na fajl..

EDIT: Pazi kad upisuješ decimale da koristiš zareze a ne točke..
[Vrh] Go down
https://habilisurvival.wordpress.com
Knife_maniac
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1222
Godine : 27
Lokacija : sektor Istok 031
Datum registracije : 12.05.2009

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   01.04.12 0:49

Merci beaucoup
[Vrh] Go down
djomla
knjižničar
knjižničar


Male
Broj postova : 940
Godine : 28
Lokacija : Vkci
Datum registracije : 12.04.2010

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   01.04.12 1:01

Ne garantiram da je kalkulator točan, naletio sam na nekom forumu na njega..
[Vrh] Go down
https://habilisurvival.wordpress.com
Vilcambu
tipko
tipko


Male
Broj postova : 76
Godine : 37
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 22.10.2010

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   01.04.12 13:35

Hvala na ovome
[Vrh] Go down
Pilgrim
lingua
lingua


Male
Broj postova : 262
Godine : 35
Lokacija : Novi Sad
Datum registracije : 21.02.2012

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   01.04.12 14:19

Hvala na brzim odgovorima mada nije mi najjasniji pojam sekundarni i primarni grind, i ako si naveo da primarni može biti 40 kako sekundarni za koji ja predpostavljam da je onaj na žici može biti 10 stepeni(jedino holow?)
[Vrh] Go down
Mraz
master
master


Male
Broj postova : 6524
Godine : 30
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   01.04.12 14:39

Obrnuto je; primarni je fazeta a sekundarni je rezni rub.


[Vrh] Go down
djomla
knjižničar
knjižničar


Male
Broj postova : 940
Godine : 28
Lokacija : Vkci
Datum registracije : 12.04.2010

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   01.04.12 15:00

Ljudi po mnogim forumima nisu jednoglasni što je zapravo primarni a što sekundarni grind... Recimo u knjizi od Juranitcha "The Razor Edge Book of Sharpening" vrlo je jasno da je primarni grind onaj koji ima rezni brid, dakle onaj koji prvi ostvaruje kontakt pri siječenju, sekundarni je "iznad" njega tj. prijelaz sa leđa prema oštrici.. Na gornjoj slici par postova iznad AB bi bio sekundarni CD primarni grind.. A sad to je samo stvar nazivlja

screenshoot iz knjige J. Juranitcha



Evo i screenshota iz rada "Wear tests of steel knife blades" od Johna Verhoevena, gdje se vidi da alfa kut predstavlja sami rezni brid tj primarni grind, beta kut je sekundarni grind...

[Vrh] Go down
https://habilisurvival.wordpress.com
Pilgrim
lingua
lingua


Male
Broj postova : 262
Godine : 35
Lokacija : Novi Sad
Datum registracije : 21.02.2012

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   01.04.12 21:53

Djomla,hvala na iscrpnim odgovorima.

Još mi samo uglovi fale za oštrenje(primarni) i pod kojim je uglom preporučljivo brusiti grind(sekundarni) da bih posle na njega postavio primarni.

Verujem da ima razlike u nameni noža,ali sigurno postoje neke cifre u okviru kojih je preporučljivo raditi.

pozdrav
[Vrh] Go down
Mraz
master
master


Male
Broj postova : 6524
Godine : 30
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   01.04.12 22:06

Zato lijepo možete koristiti naše hrvatske izraze pa zabune neće biti.. "fazeta" i "žica" tj. "rezni rub".


[Vrh] Go down
Pilgrim
lingua
lingua


Male
Broj postova : 262
Godine : 35
Lokacija : Novi Sad
Datum registracije : 21.02.2012

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   01.04.12 22:19

Može onda odgovor:U okviru kojih uglova bi trebala biti fazeta a kojih uglova žica tj rezni rub?
[Vrh] Go down
djomla
knjižničar
knjižničar


Male
Broj postova : 940
Godine : 28
Lokacija : Vkci
Datum registracije : 12.04.2010

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   01.04.12 23:46

Ovisno za koju je namjenu nož, ali mislim da je neko opće pravilo da fazeta ne bi trebala biti veća od 20-25 stupnjeva.. Žica može biti pod dosta većim kutem, znam da se na jednoj vrsti mesarskih noževa stavlja kut žice od 40-ak stupnjeva..Više od toga mislim da ne bi trebalo biti. Najbolje malo eksperimentiraš s kutevima pa vidiš što ti najbolje paše za tvoje noževe, ovo sve su nekakve okvirne vrijednosti...
[Vrh] Go down
https://habilisurvival.wordpress.com
Pilgrim
lingua
lingua


Male
Broj postova : 262
Godine : 35
Lokacija : Novi Sad
Datum registracije : 21.02.2012

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   02.04.12 9:09

Hvala
[Vrh] Go down
lololorenzo
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1055
Godine : 19
Lokacija : Split,Hrvatska
Datum registracije : 23.01.2012

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   02.04.12 11:33

A zar nemogu fazeta i žica bit pod jednakim kutem.
[Vrh] Go down
zlatko1
spikač
spikač


Male
Broj postova : 830
Godine : 35
Lokacija : Zagorica
Datum registracije : 28.10.2010

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   02.04.12 12:36

I ja se slazem sa Djomlom,ukupni rezni ugao nebi trebao biti veci od 40 stepeni.Sve preko toga je previse neurezno. Veci uglovi se koriste za sekace i slicne alatke.Kod gornjeg ugla,sekundarnog najbitnije je da bude sto manji da bi rame koje pravi primarni ugao bilo sto manje i pravilo samim tim mali otpor pri prodiranju.
[Vrh] Go down
djomla
knjižničar
knjižničar


Male
Broj postova : 940
Godine : 28
Lokacija : Vkci
Datum registracije : 12.04.2010

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   02.04.12 12:46

lololorenzo je napisao/la:
A zar nemogu fazeta i žica bit pod jednakim kutem.

Naravno da mogu, noževi za buškraft najčešće i imaju tzv. "single bevel" tj. samo jedan kut.. Primjer su skandi profili.. Vrlo su popularni jer ih je lakše oštriti, polegneš ga na fazetu i udri..
[Vrh] Go down
https://habilisurvival.wordpress.com
lololorenzo
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1055
Godine : 19
Lokacija : Split,Hrvatska
Datum registracije : 23.01.2012

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   02.04.12 12:59

HVALA,a koji bolje drže oštrinu neraćunajući na vrstu čelika.
Tj.kad bih imao dva ista noža od istog čelika samo jedan single,a drugi ovo sa primarni i senkundarnim koji bi bolje držao oštrinu?
[Vrh] Go down
djomla
knjižničar
knjižničar


Male
Broj postova : 940
Godine : 28
Lokacija : Vkci
Datum registracije : 12.04.2010

PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   02.04.12 13:27

U svakom slučaju će duže držati oštrinu oštrica sa dvostrukim kutem, tj. sa većim kutem žice od kuta fazete, razlog je taj što je kod takve oštrice neposredno iza reznog ruba oštrica deblja pa više materijala čuva oštricu od deformacija..

Evo jako dobro se vidi na ovoj slici...Samo usporedi koliko je debela oštrica neposredno iza vrha kuta AB i CD
[Vrh] Go down
https://habilisurvival.wordpress.com
Sponsored content




PostajNaslov: Re: Uglovi za grind   Today at 17:06

[Vrh] Go down
 
Uglovi za grind
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 1.
 Similar topics
-
» Uglovi za grind
» Scandi Grind...trebam pomoć
» scandi convex
» Single bevel
» Savrsen noz?

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: OPREMA :: NOŽEVI :: IZRADA I ODRŽAVANJE NOŽA I ALATA-
Forum(o)Bir: