Štavljenje i obrada kože

kako smo obradili temu lova na zivotinje (u iznimnim prilikama dakako), ostaje nam koza koja nije za bacanja u takvim ekstremnim prilikama....

postoji nada da netko zna sto i kako, evo damir nam je pokazal okruglo plovilo gdje se koristila koza, nesto sam ga i na susretu bila pitala, ali sam zaboravila sto mi reko...nesto kao ostrim kamenjem su skidali ostake mesa sa koze...vrlo interesantno!
kako li so to radili i cime, nama draga stara plemena?

Prva i osnovna stvar je skinuti kozu sa zivotinje a da se ne osteti.
Sledeca faza je skidanje masnih naslaga,kao i ostataka masa sa koze.
U pocetku je to radjeno kamenim orudjem,a kasnije upotrebom metala,razlicite kulture su razvile razlicite alatke i nacine za ove procese.
Zatim dolazi stavljenje.Hemijska stava je proizvod modernizacije i nije nam zanimljiva.
Stari nacin je biljna stava koja podrazumeva upotrebu tanina kao i soli,koji bi sprecili trulezne procese.
Nakon preparacije koze ovim sredstvima,koza se rasteze i susi.Kako nakon toga ostaje kruta,sledi proces omeksavanja.
Ovaj nacin je mukotrpniji,ali kvalitetno odradjena biljna stava,mnogo je kvalitetnija i zdravija od savremene.
Za detaljnije informacije pronadji nekog starog majstora za stavljenje.Posto taj nije to radio ovo bar trideset godina,rado ce te udaviti sa detaljima.

Ovo nije tema za mene.

da znam starog majstora, vjeruj mi ne bi pitala ovdje, vec bi pitala njega, naucila i ovdje prenjela nauceno
mislim da mi nije ni potreban finalni proizvod, necu si raditi torbicu od zecje koze za sminkanje po gradu hahah, dovoljno je recimo proizvod na sto ja znam nekoliko dana, ako nam(MI) zatreba, ali da se koza na nama ne usmrdi...
ja to ovak razmisljam....(nemojte sad reci evo opet nje, jer da evo opet mene, uvijek ja tako razmisljam)..
..em bi meni smrdilo do besvjesti, em bi smrad mozda k meni dovukel druge divlje zivotinje, a recimo da to necu
..recimo da mi trebaju "cipele"bose mi noge, a treba preci jos dosta do spasenja....moram necim oviti noge...jel tako? tako je!


to mi za pocetak cisto dovoljno, znaci necu da koza smrdi, ali mozda koza i nije jedina koju bi mogla obuci...mozda ima jos nesto ?

Za to na brzinu,na dan dva,onaj postupak sto sam rekao,ali bez tanina i susenja.Ako uspes da skrojis i sasijes cipele,one se napune suvom travom,jer je sirova koza neprijatna uz telo.
A ja bih se pre odlucio da napravim obucu od kore drveta.
Nego,koliko ti majke ti imas iskustva u boravku u prirodi?

pala na pamet i meni kora od drveta, to bi barem mogli da isprobamo, to ne bi smjelo biti pretesko praviti
isto tako nije potrebno od koze krojiti cipele, ja bi to omotala oko nogu i povezala, sad kakav je osjecaj, nemam pojma, ali bi sigurno i uz suhu travu unutra bilo lakse nego dalje biti bos

(AGAVA...vidjela ja na tv....otkine se vrh (TRN), ali tako da se u trenutku kada otkinemo vrh istodobno izvlace i niti iz lista....dobijemo iglu i konac, palo mi sad to na pamet)

Nego,koliko ti majke ti imas iskustva u boravku u prirodi?

nikolko


da sam iskusna ko vi nebi ja pitala, ali nisam, sto ne znaci da necu biti...no ipak to nije prava is tina, boravkom ovdje naucila sam mnogo, najvazniej je sto sam naucila koristiti mozak u te svrhe, drugacije razmisljam i drugacije sam pocela percipirati svijet oko sebe

zakaj ti to mene opce pitas??? ha????
nije ovo samo razmjena iskustva ovdje, neco i ucenje, beeeeeelj

sad sam ljuta ipak znam dosta, pozivam te na dvoboj...u sumu, ali bez icega....praznih ruku...pa da vidimo onda ko ce se vratiti doma

Vatrica je ovdje najbitniji faktor jer postavlja pitanja i scenarije, a mi smo tu da iz iskustva ili informacija kojima raspolažemo dajemo najlogičnije odgovore. =)
Cipele ti je najbolje improvizirati od kore drveta kao što je bushman spomenuo.

Evo ja baš jučer ogulio srndaća, pa ako se nekom da štavit...

Vatrice upiši na youtube i google video pojmove abodude i cody lundin.
Znam da ti engleski nije jača strana, ali pogledaj njegove gojzerice. Također obrati pozornost na njegov dom

https://www.youtube.com/watch?v=WWpSVNrt0LU

http://www.codylundin.com/codys_house.html

Osim što je instruktor preživljavanja i primitivnih vještina, jako je iskren i jednostavan lik.

Potpisujem ovo sto busman pise. Jedina razlika je da su strugala za kozu bila drvena ili od rogova. Nije se koristio kamen (a ni nozevi) da se koza nebi probusila. To struganje ostataka mesa i masnoce je naj naporniji dio posla. U hladnim klimama ne stave kozu nego je dobro ostruzu i osuse (to sam bas pitao). Sivali smo sa zivotinjskom tetivom.
A da "mirise".... mirise ali posle par dane vise ne brines na to... ti smrdis vise.

Pa Vatrice,vidi se da si radoznala,inteligentna,postavljas dobra pitanja.
Ono sto se takodje vidi je da nisi prakticar,kao i da uglavnom probas ono sto mozes u kuci.
Pozdravljam tvoju konstruktivnost,ali to nista ne vredi ako ne uvedes u praksu.
A sto se tice smrada,ima jedna dobra stara izreka . E to je divljina i mir,onaj iskonski.
Jedna preporuka.Pronadjite na netu film ALONE IN THE WILDERNES,dobar je.

Nesto sam zabrljao,pa izreka nije prosla,a glasi NEMA RADIJA,NEMA BRIJACA,NEMA NIKOGA KOME SMETA STO SMRDIS.

malo drvo je napisao/la:Vatrice upiši na youtube i google video pojmove abodude i cody lundin.
Znam da ti engleski nije jača strana, ali pogledaj njegove gojzerice. Također obrati pozornost na njegov dom

https://www.youtube.com/watch?v=WWpSVNrt0LU

http://www.codylundin.com/codys_house.html

Osim što je instruktor preživljavanja i primitivnih vještina, jako je iskren i jednostavan lik.

stvarno sam hendikepirana zbog tog engleskog,ali i zbog ociju izgleda.....hahaha, ne vidim nigdje gojzericeee, tako rado bih!

kucicu sma vec negdje vidjela, to ti mene podsjeca na kucicu od bala slama, prava stvar

e sad momci, ajdmo ovako...svatila sam da bi to smrdjelo, a ja jos i vise:) ali mene brine problem plus....to bi namamilo divlju zivinu, meni bi to bil dodatni problem
ili mozda ne bi?

prebacimo se malo na cipelice od kore drveta? hahahhahaha, ne bila ja ja ako to ne prvom prilikom probala

Pa Vatrice,vidi se da si radoznala,inteligentna,postavljas dobra pitanja.
Ono sto se takodje vidi je da nisi prakticar,kao i da uglavnom probas ono sto mozes u kuci.
Pozdravljam tvoju konstruktivnost,ali to nista ne vredi ako ne uvedes u praksu.

novi si ovdje pa ne znas da sam itekako sposobna isprobavati u prirodi i da isprobavam, naucili mene vec decki da bez prakse nema nista
no da ne ostanes zbunjen...mene to privlaci oduvijeka, samo nisam imala definirano u glavi sto je zapravo to, nije to moj hir , dolaskom na ovaj forum polako se sve pocelo bistriti

Ono sto se takodje vidi je da nisi prakticar,kao i da uglavnom probas ono sto mozes u kuci.

joooooooook boze me sacuvaj, u kuhinji samo ono sto mogu na brzaka, pa necu valjda u 10 navecer ici probati tetrapak paliti vani pred zgradu kad mogu unutra

vatrica je napisao/la:
stvarno sam hendikepirana zbog tog engleskog,ali i zbog ociju izgleda.....hahaha, ne vidim nigdje gojzericeee, tako rado bih!

kucicu sma vec negdje vidjela, to ti mene podsjeca na kucicu od bala slama, prava stvar

pogledaj bilo koji video i pogledaj mu obuću, uvijek je u istoj, osim na snijegu.
Također pogledaj hlače u ovom
https://www.youtube.com/watch?v=i4f5w-kVWgU

A Vatrice, sta mislis o ovoj torbici za mobitel? eh?
Sta se sve ne moze napraviti od uha!
Nije stavljeno... ali eto... mirise po divljini... po dimu u kampu...

Štavljenje je previše gadan posao da bih se u to upuštao za ozbiljno, obrađivao sam zmijsku kožu, čistio od masnoće smjesom benzina i piljevine (a odbija i muhe) , sušio (da mi se čuvaju dok nisam skupio više), pa namakao sa vrbovom korom u slanoj rastopini.Godinama se nisam time bavio, ali neki komadi su još u funkciji, jedan komad je na korici noža, imam jedan omotan oko rukohvata luka.

malo drvo je napisao/la:

vatrica je napisao/la:
stvarno sam hendikepirana zbog tog engleskog,ali i zbog ociju izgleda.....hahaha, ne vidim nigdje gojzericeee, tako rado bih!

kucicu sma vec negdje vidjela, to ti mene podsjeca na kucicu od bala slama, prava stvar

pogledaj bilo koji video i pogledaj mu obuću, uvijek je u istoj, osim na snijegu.
Također pogledaj hlače u ovom
https://www.youtube.com/watch?v=i4f5w-kVWgU

pogledala sam nekoliko i ja nigdje ne vidim dobro te njegove gojzerice, a hlace ima kratke traper i to po snijegu

to damire, joj kak ja volim takve stvari, stvarno sam divlja:)
nego kak to mislis, nije stavljeno, a nije se pokvarila ili usmrdila? to si imal na susretu i nisi mi pokazal?

dobro mozda sam ja krivi izraz upotriejbila, mozda sam morala samo stati na obradi koze

mariobab je napisao/la:Štavljenje je previše gadan posao da bih se u to upuštao za ozbiljno, obrađivao sam zmijsku kožu, čistio od masnoće smjesom benzina i piljevine (a odbija i muhe) , sušio (da mi se čuvaju dok nisam skupio više), pa namakao sa vrbovom korom u slanoj rastopini.Godinama se nisam time bavio, ali neki komadi su još u funkciji, jedan komad je na korici noža, imam jedan omotan oko rukohvata luka.

vid vid vid ...ekipa zna!!! pravi ste majke mi

Ne mora biti štavljena da se ne bi usmrdjela. Štavljena je podatnija, dugotrajnija, lakše se obrađuje, ali recimo za neke stvari je sirova koža(to se ne misli krvava, već neštavljena).Bubnjeve npr. imao sam korice za noževe od sirove kože,koristio sam za nosače tetive na luku, Zulu štitovi su od sirove kože...

Jednom kada i ako netko od susjeda bude tukao kravu uzeti ću kožu pa ću ga napraviti...To mi je već zaista dugo u planu.

mario
kaj to nije stit od masi


p.s. moja greska
upravu si =)

malo drvo je napisao/la:

vatrica je napisao/la:
stvarno sam hendikepirana zbog tog engleskog,ali i zbog ociju izgleda.....hahaha, ne vidim nigdje gojzericeee, tako rado bih!

kucicu sma vec negdje vidjela, to ti mene podsjeca na kucicu od bala slama, prava stvar

pogledaj bilo koji video i pogledaj mu obuću, uvijek je u istoj, osim na snijegu.
Također pogledaj hlače u ovom
https://www.youtube.com/watch?v=i4f5w-kVWgU

cuj potrosila sam malo vise vremena da pogledam flmice i vidjela samo jedne "gojzerice"...bose noge
mozda si to zelio da vidim
koliko god ja voljela biti stopljena sa prirodom, ne volim biti bosa, a i smatram to dodatnim rizikom, barem za mene

ok momci... naucila sam da koza ne mora biti stavljena, dovoljno je da bude sirova, ali ....oprostite kaj gnjavim i kaj sam tak uporna, ali jos ne kuzim sto trebam napraviti da se dosegne ta sirova koza, samo ocistiti od mesa i tih stvari i osusiti je ili trebam jos nesto uraditi s njom

vatrica je napisao/la:pogledala sam nekoliko i ja nigdje ne vidim dobro te njegove gojzerice, a hlace ima kratke traper i to po snijegu

Možda zato što uvijek hoda bos.

vatrica je napisao/la: ali jos ne kuzim sto trebam napraviti da se dosegne ta sirova koza, samo ocistiti od mesa i tih stvari i osusiti je ili trebam jos nesto uraditi s njom

Očisti od mesa, masnoće i dlake-stavi recimo u potok na nekoliko mjeseci da počne raspadanje.Ili nemoj-nekada će dlake ionako same otpasti.Kožu rastegni, posuši i dobiti ćeš tvrdu komadinu kože .Ako želiš da je mekša možeš je močiti i presavijati na više načina pa udarati ili kako su radile indijanke, sjedneš sa susjedama svaka uzme jedan kraj i žvačete.Poslije namaži nekom masti.Sirova koža je odlična i često se koristi za zaštićivanje leđa tradicionalnih lukova.Kada mi zatreba, kupim onu kost za pse od kože, znaš izgleda bijelo, kao da je napravljena od široke trake.Stavim u vodu,dok se ne napije i ne otpusti, onda razvežem i dobijem lijepe velike komade sirove kože. Poslije mogu s njima što želim.Kada se sasuši koža je veoma jaka i žilava pa sam je ovdje koristio za nosač tetive na jednom kratkom luku.Naime da tetiva ne bi skliznula , mokru kožu sam omotao oko krajeva luka, modelirao kraj.Koža se sušenjem strahovito stišće(nekada su pogotovo Apači- mučili i ubijali tako da bi zavezali komad sirove kože oko vrata-k,koža bi sušenjem gušila žrtvu), tako da je čvrsto obuhvatila drvo.Ispucao sam stotine strijela tim lukom, a iako kratak nešto je preko 50#,i nigdje se nije pomaknula niti oštetila.Na slici nije bijela jer je natopljena lanenim uljem da spriječi ulazak vlage.

hahahhahahaha mario al si me nasmijal i sa namakanjem vise mjeseci i sa zvakanjem, hahahahha, o poboguuuuu mario znaci kad se posusi ...tvrda je.... to nije dobro, ja sam mislila susiti na vatri, znaci nista od toga...nista od koznih cipelica

ove kozice za pse sam ja svojem kupovala..odlicna ideja, reci mi dal od toga mogu napraviit navlaku za svoj noz da se vise ne porezujem kopajuci po torbi da dodem do njega?

hvala ti na beskrajnom strpljenju samnom

isuse vidi kaj je od mene postalo ...pitam kako da si napravim navlaku za noz!!!