Problem oko profilnog spoja drske

Nadam se da sam naslovom barem malo priblizio ono sto me muci.
Mrzelo me da otvaram novu temu,ali neznam i gde bih ovo stavio.
Pokusavam da smislim nacin kako da spoim dva komada drveta,razlicito obojena ,ali da spoj nebude ravan vec nepravilan,okrugao,u obliku slova S ili tome slicno.Pa mi nije jasno ako recimo imam jednu stranu koja ima odgovarajuci oblik na prvom komadu drveta,kako da uradim identican oblik koji naleze idealno na ovaj prvi na drugom komadu drveta,pa da to posle zalepim?
Pale su mi neke ideje sa kopirnim trnovima i rotirajucim alatom,gde trn ide po ovom prvom obliku,a alat obradjuje odmah komad do njega.Ali tim nacinom se dobija uvelican oblik prvog komada,a ne identican.Tako da mi jedino pada resenje specijalne kopirne glodalice ili tako ta cuda od masina.Ali mislim da mora da postoi resenje jer je i ranije tako nesto radjeno kada takvih masina nije bilo.
Ako neko zna kako se to radi zamolio bih ga da mi malo objasni.Hvala unapred.

Nisam to nikada radio, ali mozda da oblikujes jednu stranu, precrtas na papir pa to sa papira precrtas na drugi komad drveta i oblikujes. Nisam siguran dal sam dobro objasnio kako sam to ja zamislio ali moguce da sam na pravom putu

najjednostavnije je da preklopiš dva komada drveta koja misliš koristiti i tračnom pilom ih ispilaš po krivulji koju si ucrtao(dobiješ materijal za dvije drške s takvim spojem )

ili se zezaš s pilanjem ručno i pažljivim brušenjem dok se komadi ne poklope,kao ja s ovim dolje

@zoki280Vrlo tesko izvodljivo.Posao slican kao kada bi travu na stadionu sisao rucnim makazama.

@Rinos.Ta je ideja je i meni pala napamet,ali bih i ja morao rucno.Malo zeza ako se poremeti ugao turpijom ili necim drugim,mislim na prav ugao onda jbg.Jedino da budu komadi deblji.Moracu da probam.Danas sam se previse umorio trazeci resenje,toliko da mi je na kraju svako izgledalo lose.

To što hoćeš uraditi vrlo je slično poslu koji radiš kad krpiš pukotine na, recimo, violini, što je problem zbog toga što ona nema ravnih dijelova, a pukotinu moraš ojačati tako da ne promijeniš ukupnu debljinu materijala. Pojednostavljeno, za uklapanje jednog slobodnog oblika u drugi možeš probati slijedeće: oba dijela izrežeš tako da se što bolje poklapaju. Jedan dio obradiš do kraja, ali ivice ne obaraš, ako na tom spoju na kraju ne želiš udubljenje. Zatim spojnu površinu prevučeš kredom. Nasloniš drugi dio i vrlo fino promrdaš. Na tom, haj'mo reć', neobrađenom dijelu ostane pongdje trag krede. Sa tih dijelova finim dlijetom sa ovalnom oštricom ili mikro blanjom skineš malo drveta. Ponovo naneseš kredu, ponoviš isti postupak i to ponavljaš sve dotle dok na tom dijelu koji sad rezuckaš ne ostane jednolik nanos krede. Tad si završio. Ostatak je epoksi (dobro, kod violine je to tutkalo, ali ono nije za posao oko noževa). Nadam se da sam ti dao ideju. Nije to tako strašno, samo je komplicirano za napisati

Zlatko ne znam koliko će pomoći ali evo ovo sam vidio na češkom nožarskom forumu,
tip radi puzzle za skale i sve to obavlja maketarskom pilom vrlo precizno bez brušenja
a spojevi su više nego kompleksni.

[img] [/img]
[img] [/img]
[img] [/img]
[img] [/img]
[img] [/img]

Glede same pile znam da si na tragu .....samo naprijed

wow, ovo je bome kompleksno
pala je i meni napamet ona pilica za tehnički, ali ova "strojna" je definitivno jača i jednostavnija.
nego ono sa duplim ručkama je odlična ideja, ali ne moraju to biti duple ručke, samo preklopiš dio koji ulazi jedan u drugi i privremeno zaljepiš, onda rez - slobodnim stilom kroz oba drveta, otkineš viškove i spojiš.

Momci,sjajni ste.Bas dosta lepih ideja.
@franciscus znam o cemu pricas.Tako se radi i pasovanje kundaka sacmarica na glavu.To sam radio jednom,ali ne kredom vec bojom ,temperom.Mislim da se ona bolje vidi.Ali taj posao je Sizifovski.Zamisli da radim oblik kao ovaj primer sto je chumaman dao.Pa trebalo bi mi mesec dana da to na taj nacin uklopim.Ali jednostavnije oblike moze tako.Ali ja nekako gledam da tragam za necim prostijim.E ova modelarska testera sto je chumaman pokazao mislim da to moze.I planiram da je napravim.Mislim da sam ovde stavio link sa raznim primerima kako ona sve moze da izgleda.Mislim da nije komplikovana kao sto izgleda,cak dosta jednostavnije mi deluje od belt grindera.Samo treba jedan manji motoric,ostalo nije problem.Moze cak i dobar deo delova da bude od drveta.Ionako ona mi treba i zbog ostalih stvari koje radim.Samo prvi put kada sam video delovala mi je komplikovano,nisam skapirao sistem kako radi.A u stvari je prost kao pasulj.Samo su je firme upicanile pa deluje svemirski.
@chumaman.Sta reci.Bas to mi treba.I ove sare su vrlo lepe.Ali sa tom mogucnoscu ideja za drske kao i sam noz ima beskonacno.
@sigaNije tako komplikovano kako izgleda.Najbitnija stvar ti je da testerica ide gore dole i cak moze malo da se klati napred nazad,to nesmeta nista.A da bi isla gore dole ima nekoliko nacina kako bi se to izvelo.I svaki nije toliko komplikovan,a neki su bas prosti da prostiji nemogu biti.Kao sto rekoh ,po meni jednostavnija masina od belt grindera i to podosta.
Hvala momci,bas mi je drago sto ste spremni da diskutujete o raznim idejama.

recimo da je pila riješena, postupak bi bio u grubo ovakav:



skica je na brzinu, a fotoaparat na mobitelu mi je čisto sr....

Tako sam otprilike zamisljao.Al dodao bih jos nesto sto mislim da fali,na ovu tvoju skicu.Ovi delovi bi mogli po meni nekako da se ucvrste pri secenju,da se komadi nebi pomerili .Mislim da je tako sigurnije.A kao lepak idealno bi posluzila ona topljena plastika iz pistolja koja nekosta gorovo nista,mislim vrlo malo.Tako sam video da radi jedan majstor kod koga sam ucio duborez,kada je radio nogare za stolicu ali nogare takozvane kozije nogice(tako smo ih barem mi nazivali).Mada verovatno moze i bez lepka.Treba probati.

ma te črčkice koje pišu ispod slike br. 1 su "zaljepljeno privremeno"

Nisam video.Sto ti pomenu, mutnjikava slika.
Onda je sve tu.

ma aparat mobitelu mi je za k..., 3MP - nije ni loš na daleko, ali nema auto- zoom pa ne može izoštriti ništa blizu.

ma nema veza, glavno da smo se mi razumjeli...

samo ti napravi pilu...

Sve je to super i lijepo, samo problem je što ta pila, (inače se zove scroll saw),
ima svoju debljinu, znam jer radim svakodnevno s njom na poslu.
zato ne znam kad bi radio tako kao što je siga objasnio, opet bi imao lufta,
ne znam jesam li dobro objasnio....
kod jednostavnijih krivulja bi se dalo upasati ali kod kompliciranijih, mislim da ne...

Ovaj nacin sto je siga objasnio je zajednicki za sve predloge.I za Rinosov.Ali to sto ti rece mislim da si u poravu.Tesko je to objasniti ovako.Uzgred malopre sam probao rucno i rezultat je opet isti.A sa bojom nemogu,to je vec zaj..cija velika.
Radi se da bez obzira koliko tanka testerica bila ipak ima neku debljinu,a kada se gleda prvi i drugi komad na prvom unutrasnja strana testerice(da je nazovem tako)sece oblik po liniji,a na donjem kraju spoljna strana.I ta spoljna strana ce opet biti veca za neko rastojanje koje direktno zavisi od debljine testerice.To cini celu zaj..ciju i problem ovde.Trebalo bi da testerica ima koleno i da taj spoljni deo testerice kod donjeg oblika(komada drveta koje se spaja)bude pomeren ka unutra i dodje u liniju sa unutrasnjim delom gornje testerice.E tada bi seklo idealno.Nisam siguran,ali mi nesto slicno prolazi kroz glavu iz skole za obradu drveta,al na cim nisam siguran.Dal je na nekoj kopirnoj glodalici to uradjeno ili cim drugim ili sam ja to smo sanjao.Ali jedino tako se dobija idealan oblik.I sad,ajd da teoretisem,mozda bi to bilo moguce izvesti,ali komadi koji se seku nemogu biti spojeni vec odaljeni da to "koleni"nebi udaralo u donji komad.Napravi se kompenzacija.
Sad neznam dal sam ja dobro objasnio.To je sve nakako kao masinski.E sad ako bi se doterivalo rucno,onda opet je po meni birno da ono cim se skida bude u nekom sablonu da ide stalno pod pravim uglom,jer pri turpijanju iz ruke ruka hoce da se pomera i tezi da ivice malo obori i tako spoj deluje blago,neznatno polukruzno.Sad neznam dal je Rinos iz ruke to sve radio.A ako jeste dal je koristio boju da mu pokaze gde treba skidati.Jedino mi tako deluje taj princip izvodljiv|(mislim rucno),ali to je zaj.cija velik.A o ovom gore obliku sto je chumaman dao kao primer i da ne govorimo.Tu bi trebali meseci,ako ne i godine da se to idealno upasuje.

godine kažeš




budem točno pogledao kako čeh radi pa linkam[youtube]

@Zlatko,
moram priznati da ti je tema zanimljiva i nadam se da ćemo doći do rješenja.

Trazim,trazim.
@chumaman,ovakav sam video vidjao odavno,ali cinimi se da je drugi majstor.Izgleda da su popularni ovi jeleni za demonstraciju.Ali ovde nije idealan spoj,kada iole malo bolje pogledas.Vidi se supljina podosta na delovima.Ali za ovo sto on radi to nije bitno.Idealno je ono sto su onaj ceh i rinos radili.A to je cinimi se poprilican problem i nemoze ovako kao ovaj gore da se uradi.Bas bih voleo da vidim ceo proces kako on to radi.Ali sumnjam da i ako ima ima ceo.Obicno onog najbitnijeg nema.Misim da je caka u kolenu.Mislim na masinski rad,znaci rad na koga utrosis recmo vremena koliko je ovaj utrosio na ovog irvasa.A cinimi se da samo taj neki trn koji ce da bude pomeren za tu debljinu sto sam gore pomenuo daje resenje.Mislim da neke kopirne glodalice rade na tom principu,al nemogu se setiti,a mrzime da to trazim.Morao bih da prelistam detaljno neke knjige,a opet pitanje je da li bi dosao do toga.Kopirne glodalice koliko se secam kopiraju predmet u celosti a ne njegov,negativ,kalup(vise lici na kalup) ili kako bih ga vec nazvao.

Pregledao sve postove u čehovoj temi i jedino što sam zamjetio da navodi je pila od 0,3mm.
[img] [/img]
Ali zamjetih da je u kombinaciji uvijek crna te jedna jedina slika ljepljena sa koje bi se dalo predpostaviti sljedeće da sitne greške zapunjava crno pigmentiranim epoxyjem,nagađam
jer mi se sve čini da je lik vrlo spretan gledajući njegove radove kojih ima podosta .
[img] [/img]
[img] [/img]
[img] [/img]

I ja mislim da je tako.Ali sto je testerica uza to su manja variranja pa manje i supljine.Ali boim se da na taj nacin, taj materijal koji se skine da bi bilo bas idealno mora da se nadomesti sa koje god strane gledano.Pa recimo ako je testerica debela pola milimetra izmedju krivina se umetne toliko debelo parce nekog drugog materijala,slicno kako je rinos ubacio gore na slici.Mada ako se pasuje kao kundak onda nemora,ali ovakve stvari jednostavno mora nesto da zameni taj odstranjeni deo materijala.Nema druge.Ali ni umetanje nije losa stvar,ako recimo moze testerica da idealno isece da nema velikih tragova zuba.

pa čeh očito popunjava taj prostor sa crnim epoksijem i s time je riješena stvar, ali ako ideš na dvije vrste drveta, uvjek možeš popuniti rez sa epoxsijem pomješanim sa sitnom prašinom jedne od te dvije vrste drveta. mislim da bi to dalo dovoljno dobar rezultat za naše potrebe...
ali kako i Molokai reče, ako je jednostavna krivulja (ne puzzle) onda će se spojiti ta dva djela i nema popunjavanja.

siga je napisao/la:
ali kako i Molokai reče, ako je jednostavna krivulja (ne puzzle) onda će se spojiti ta dva djela i nema popunjavanja.

Moguce.Ipak ovo su vise neka moja razmisljanja.Ali kada budem napravio neke alatke videcemo sta se tu moze sve.Ovako bez alata,svakako je poprilicno nemoguce.Ali imam jos zaliha nekih ideja,pa cemo da vidimo.

Za Zlatka,možda pomogne.....

Hvala chumaman.Zanimljiv video.Uz nekoliko alatkica mislim da ovo i nije tako tesko izvoditi.Videcemo.