FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share
 

 SNJEŽNA ŠETNJA

Go down 
Go to page : 1, 2, 3, 4  Next
Autor/icaPoruka
NAVIGATOR
master
master


Broj postova : 7278
Datum registracije : 05.04.2010

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 21:43

ne znam da li je netko od vas isprobao situaciju kada ste relativno umorni nakon cjelodnevnog hodanja po snijegu i onda odlučite stati i napraviti bivak i prikupiti drva.

dakle treba vam toplina odma i nemate 20min ili više za naložiti vatru.

da li je itko probao uopće vaditi deblje grane ispod pola metra do metra snijega i koliki je to napor, a treba ih najprije uopće pronači i napipati a da ne velim da su uglavnom natopljene vodom i trula.
uopće neću ulaziti u problematiku stajanja na krpljama na površini i onda pokušati doseći nešto iz dubine snijega, jedino ako se na glavu postavimo.
ne ekipo osuđeni smo na ono što vidimo iznad snijega.
često to bude i mokro drvo kroz koje na sreću jer je zima ne kola puno sokova pa ipak dobro gori i grije ali se ne da rukom ili nogom odlomiti.

[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master
NAVIGATOR

Male
Broj postova : 7278
Godine : 44
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 21:50

Puls
uuu maher sam za grindanje špeka, volim ga na hrskavo.
jedino što više volim kobase i ne treba mi podložak za rezanje, zato radije na ovakve jednodnevne šetnje nosim kobase.
[Vrh] Go down
Cober
bomber
bomber
Cober

Male
Broj postova : 111
Godine : 55
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 17.12.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 22:15

Hm, zabavne opaske o noževima i izletu :-) I ako i sam volim tako moćne i velike oštrice, volim i GB sjekire, imam SF i WL i dovoljno su lagane i upotrebljivije za ovako što, pogotovo ova manja kao back up za ruksak. Naravno da i ja uživam u zabavi i paljenju vatre sa nožem, ali to je svakako samo zabava, nikako preporuka za pravi ili ozbiljniji boravak u planini, sa realnim opasnostima koje tada postoje u raznim formama, i kada čak ni kod kontrolisane i planirane avanture nekog ozbiljnijeg uspona apsolutno nije poželjno, niti ima vremena za zezanje, tada je čak vrlo opasno i glupo zabavljati se time. Ovo napominjem da neko od mlađih čitatelja, kojih ima dosta, ne bi pomislio da se tek tako upusti u takav boravak u prirodi, a što, obzirom na posljedice vjerojatnog neuspjeha, smrzavanja, ili gubljenja u magli, koje mogu biti katastrofalne po život. Ali, ovakve izlete i treba koristiti za takve vježbe kao što je paljenje vatre nožem u snijegu, priručnim i vlažnim materijalom, i sam to radim zabave radi kada ne uspijem da odem u planinu, onda se bolje se i tako izmaknuti u prirodu, pa koliko toliko.https://2img.net/h/i1217.photobucket.com/albums/dd396/NAVIGATOREXTREM/KRPLJAMA%20OKO%20RIBNJAKA%202013/IMG_3015Medium.jpg

No, ono što ozbiljno moram da primijetim u okviru teme i ovog testa, je nedovoljna dubina snijega, i potreba ili ne, za krpljama. Bez namjere da kontriram, naprotiv nego da doprinesem još jednoj vrlo korisnoj temi, je da je dubina snijega potpuno nedovoljna za test krplji. Čini mi se da bi ste se po ovakvoj podlozi isto, čak i lakše kretali i bez krplji. Na mnogim slikama je vidljivo da i bez krplji strojite sasvim normalno na utabanoj podlozi. Da ne bude zabune, ta utabanost ne bi trebala bit zasluga krplji, jer krplje podlogu u kojoj su zaista potrebne, ne mogu tako utabati. Mislim da bi krplje svakako trebao isprobati u pravom snijegu, u kojem se bez njih tone do pasa, i da bi to kretanje onda dalo sasvim drugačiju, i pravu sliku upotrebljivosti krplji ili ne. Siguran sam i da ćeš ovo ovo shvatiti kao doprinos temi i konstruktivnu raspravu, nikako kao kritiku zbog kritike. Ovako mi se test čini nepotpun, nezadovoljavajući, možda i totalno neupotrebljiv, i čini mi se da daje krivu ocjenu i sliku upotrebljivosti krplji na terenu, onom u kojem je zaista neophodno, poželjno ili potrebno koristiti krplje.

Pozdrav, Cober


SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 IMG_2826Medium

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 IMG_2829Medium

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 IMG_2830Medium


https://2img.net/h/i1217.photobucket.com/albums/dd396/NAVIGATOREXTREM/KRPLJAMA%20OKO%20RIBNJAKA%202013/IMG_3015Medium.jpg


Zadnja promjena: Cober; 21.01.13 22:52; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
http://www.zone-2000.net/arhiv/09/014vucica/doc01.htm
franciscus
spikač
spikač
franciscus

Male
Broj postova : 969
Godine : 56
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 30.07.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 22:34

Nemam pojma o krpljama, ali imam o drugim stvarima: ako su krplje dobre na svježem, prhkom snijegu dubine 30 cm, onda su dobre i na istom takvom, ali dubine 3m. Meni je to isti klinac kao pitanje plivanja u dubokoj vodi - šta te boli qrac koliko je vode ispod tebe, ako je dublja od tvoje visine? Što se tiče utabanja snijega, krplje i nisu alat za to. Ja sam ovu temu shvatio kao test krplji i meni je dobar. Naglašavam da se nisam upuštao u diskusiju o ostaloj opremi i postupcima.


Zadnja promjena: franciscus; 21.01.13 22:42; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh] Go down
Cober
bomber
bomber
Cober

Male
Broj postova : 111
Godine : 55
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 17.12.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 22:39

franciscus je napisao/la:
Nemam pojma o krpljama, ali imam o drugim stvarima: ako su krplje dobre na svježem, prhkom snijegu dubine 30 cm, onda su dobre i na istom takvom, ali dubine 3m. Meni je to isti klinac kao pitanje plivanja u dubokoj vodi - šta te boli qrac koliko je vode ispod tebe, ako je dublja od tvoje visine? Što se tiče utabanja snijega, krplje i nisu alat za to. Ja sam ovu temu shvatio kao test krplji i meni je dobar. Naglašavam da se nisam upuštao u diskusiju o ostaloj opremi i postupcima.

Franciscus, nije tako. Govorim iz iskustva, sa boljim i većim krpljama. Ako krplje na ovom svježem, prhkom snijegu od 30 cm tonu do tvrde podoge, onda na istom takvom od 3m tonu bar do iznad pasa.


Zadnja promjena: Cober; 21.01.13 22:49; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
http://www.zone-2000.net/arhiv/09/014vucica/doc01.htm
Cober
bomber
bomber
Cober

Male
Broj postova : 111
Godine : 55
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 17.12.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 22:43

NAVIGATOR je napisao/la:
ne znam da li je netko od vas isprobao situaciju kada ste relativno umorni nakon cjelodnevnog hodanja po snijegu i onda odlučite stati i napraviti bivak i prikupiti drva.

dakle treba vam toplina odma i nemate 20min ili više za naložiti vatru.

da li je itko probao uopće vaditi deblje grane ispod pola metra do metra snijega i koliki je to napor, a treba ih najprije uopće pronači i napipati a da ne velim da su uglavnom natopljene vodom i trula.

Znam da ovo nije bilo uopće upućeno meni, ali da, ja jesam. Uglavnom takvi su svi pohodi u planinu. Kontrolisana avantura, koja vas može skupo koštati ako se otme kontroli, povreda, gubljenje, ili mnogo toga drugog. Cilj je uglavnom doći i popeti se tu i tu, a sklonište, bivak ili vatra su samo sredstvo. Priprema treba biti takva da možete i da znate i u takvim i surovim uslovima preživjeti par dana pođe li nešto po zlu. Tu dolazi do značaja ovo o čemu Navi govori. A do tada bi vas trebali naći ako ste se držali pravila, ukoliko ne takve potrage mogu potrajati sedmicama, kada je obično suviše kasno.
[Vrh] Go down
http://www.zone-2000.net/arhiv/09/014vucica/doc01.htm
maxina
MODERATOR
MODERATOR
maxina

Male
Broj postova : 3034
Godine : 50
Lokacija : Sisak
Datum registracije : 19.11.2011

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 22:49

@cober-ti govoriš iz perspektive surovih uvjeta alpinizma a ovo je izlet,trening,isprobavanje opreme ali si u pravu kada kažeš da bi netko mlad i neiskusan mogao krivo protumačiti!



Zadnja promjena: maxina; 21.01.13 23:01; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master
NAVIGATOR

Male
Broj postova : 7278
Godine : 44
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 22:49

dubina snijega je bila prosječno oko pola metra dakle negdje do koljena.
negdje ga je bilo i manje gdje ga je vjetar odnio a negdje i puno više.
često netko obrazloži nešto pod temom koja ima puno postova a nije sve pročitao, jer da je onda bi i sam uvidio da su neke stvari već više puta napomenute, ne zamjeram jer ni sam često nemam vremena čitati cijele teme.
dakle cilj ove teme ni nije bio test krplji nego uhodavanje na njima jer mi fali iskustva pošto sam na zimskim turama češće koristio turne skije.
već sam naveo da je ovo bilo moguće odraditi i bez krplji ali meni je ovako bilo zanimljivije.
u šumi sam kod pripreme vatre skinuo krplje i pokušao hodati šumom samo u gojzama i bilo je drastično teže, em što puno više propadam u snijeg em još gore što svaki korak klizi prema natrag a s krpljama nam se to nije događalo.

cober na ovim fotkama koje si kopirao je smrznuta kora snijega tako da smo puno manje propadali i još je to na dijelu gdje prestaje očišćena cesta i gdje je ralica u nekoliko navrata nabijala snijeg.


što se utabavanja tiče, možda je to i zbog moje zadnjih godina povečane težine od 95-7kg, ali to je i mene interesiralo pa sam zato to isprobao, uspio sam utabati snijeg dovoljno da na njemu raširimo karimat i da možemo hodati bez večeg propadanja.

naša je platforma bila kao otok s kojega kad bi sišli propali bi u snijeg skoro do koljena.
[Vrh] Go down
franciscus
spikač
spikač
franciscus

Male
Broj postova : 969
Godine : 56
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 30.07.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 22:59

Ne želim replicirati nikome posebno, ali želim malo pojasniti ono šta već gore piše: kako sam ja to vidio, krplje nisu tonule do čvrste podloge, tako da je manje-više svejedno da li je ispod njih 50 mm ili 100 m. Drugo, vrlo dobro znam šta je utabavanje snijega i to sam tek-tako spomenuo. Treće, jel' ovdje niko nikom ne smije ništa reći bez vađenja oružja?
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master
NAVIGATOR

Male
Broj postova : 7278
Godine : 44
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 23:00

i ja bi radije da je snijega bilo ovoliko SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 478256

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 IMG_3163Medium
[Vrh] Go down
Cober
bomber
bomber
Cober

Male
Broj postova : 111
Godine : 55
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 17.12.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 23:29

Pročitao sam post u potpunosti, i sa pažnjom, jer je u mojoj sferi interesovanja.
NAVIGATOR je napisao/la:
često netko obrazloži nešto pod temom koja ima puno postova a nije sve pročitao, jer da je onda bi i sam uvidio da su neke stvari već više puta napomenute, ne zamjeram jer ni sam često nemam vremena čitati cijele teme.


Sa time sam se u potpunosti složio, vježba, zabava, i isprobavanje.
NAVIGATOR je napisao/la:
dakle cilj ove teme ni nije bio test krplji nego uhodavanje..
...već sam naveo da je ovo bilo moguće odraditi i bez krplji ali meni je ovako bilo zanimljivije.


Međutim ovo boldirano je ipak deklarirano kao svojevrstan test krplji, a u konačnici sam pročitao i rezlltate upotrebljivosti:
NAVIGATOR je napisao/la:
cilj nam je isprobati mogučnosti i praktičnost snježnih krplji...
..bez puno napora napredijemo u željenom pravcu neopterećeni dubinom snijega..
..krplje su se pokazale kao odličan dodatak zimskoj turnoj opremi..

Volio bih da moj osvrt shvatiš samo kao pozitivan doprinos i dobronamjerna opažanja koja imaju i te kako smisla, a ne kao kontra kritiku koju treba neophodno pobijati. Snijeg nije dorastao zadatku koju trebaju ispunjavati krplje. U svakom slučaju korisna reportaža.


Pozdrav,
Cober
[Vrh] Go down
http://www.zone-2000.net/arhiv/09/014vucica/doc01.htm
Cober
bomber
bomber
Cober

Male
Broj postova : 111
Godine : 55
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 17.12.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 23:33

NAVIGATOR je napisao/la:
i ja bi radije da je snijega bilo ovoliko SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 478256

Siguran sam da ćeš napraviti i recenziju, i testiranje krplji u takvim, pravim uvjetima, na jednoj dugohodačkoj ruti, e to će onda biti i te kako koristan, i pravi test upotrebljivosti.

Pozdrav, Cober
[Vrh] Go down
http://www.zone-2000.net/arhiv/09/014vucica/doc01.htm
Cober
bomber
bomber
Cober

Male
Broj postova : 111
Godine : 55
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 17.12.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 23:54

franciscus je napisao/la:
Treće, jel' ovdje niko nikom ne smije ništa reći bez vađenja oružja?
Pa da, upravo tako, zar ne smijem prenijeti svoje iskustvo? To je valjda čak i poželjno?
Peace brother, nije ništa lično, nego pozitivna razmjena znanja :-) Kakvo oružje?


franciscus je napisao/la:
kako sam ja to vidio, krplje nisu tonule do čvrste podloge, tako da je manje-više svejedno da li je ispod njih 50 mm ili 100 m. ?
A čuj, na takvom terenu tih 50 cm snijega se krpljom sabije sa 50 na 20 kada potoneš, i to je to. Svako daljnje tonjenje sabijene mase zaustavlja tvrda podloga ispod. Tri metra prhkog snijega tone puno više, obzirom da je nakon 50 cm i dalje šuplje, prazno, i nema tvrde podloge da odozdo sabije onih 50 na 20 cm, i sve skupa toneš još znatno ka dole, zaustavlja te međunožje, uz pomoć površina tijela i ruku.. Naravno tek tu krplje igraju svoju pravu ulogu. Koliku, nadam se da će nam to Navi pokazati u sljedećem testu..


Pozdrav,
Cober


Zadnja promjena: Cober; 21.01.13 23:59; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
http://www.zone-2000.net/arhiv/09/014vucica/doc01.htm
Ikarus
ADMIN
ADMIN
Ikarus

Male
Broj postova : 2581
Godine : 37
Lokacija : zg / krk
Datum registracije : 06.03.2010

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 23:57

Navi to klečiš na ovoj fotki SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 478256

Jako lijepo proveden dan! Jako mi je žao šta nisam bio gore da vam se pridružim!

[Vrh] Go down
Ikarus
ADMIN
ADMIN
Ikarus

Male
Broj postova : 2581
Godine : 37
Lokacija : zg / krk
Datum registracije : 06.03.2010

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty21.01.13 23:59

@Cober mislim da u tome šta spominješ treba spomenuti i neizostavne štapove u takvim uvijetima, koji iznimno pomažu kod kretanja...
[Vrh] Go down
Cober
bomber
bomber
Cober

Male
Broj postova : 111
Godine : 55
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 17.12.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty22.01.13 0:31

ikarus je napisao/la:
@Cober mislim da u tome šta spominješ treba spomenuti i neizostavne štapove u takvim uvijetima, koji iznimno pomažu kod kretanja...

E da, potpuno si u pravu, bravo za opažanje.

Štapovi, nevezano od krplji, znaju biti velika pomoć pri kretanju i održavanju ravnoteže, a na klizavoj i strmoj podlozi je i mnogo teže i opasnije bez njih.. A osim toga, lako je izračunati za koliko tona olakšamo svoja koljena i čašice pri takvom kretanju sa štapovima. Ako nam je korak dug recimo 50cm (a mnogo je kraći pri opreznom kretanju), u jednom kilometru učinimo 2.000 ili 3.000 koraka po svakom koljenu, ili npr. 5.000 ili 6.000 koraka za oba koljena po kilometru. Ako sa štapovima rasteretimo i olakšamo npr. samo 200 grama naše ukupne težine po jednom koraku, to znači 1 tona po kilometru, a koju smo rasteretili sa naših preforsiranih čašica i koljena. Opterećeni ruksacima, na klizavom terenu, to opterećenje koljena u stvarnosti je mnogo veće. Lako dolazimo do računice da u jednom laganom izletu uz/niz brdo pređemo bar 10, pa do napornih 30 kilometara u oba smjera, tu govorimo o desetinama tona težine koju smo rasteretili sa svojih koljena u takvom kretanju.

Kretanje na krpljama je uz pomoć štapova takođe u velikoj mjeri olakšano, preporučljivo, i znatno sigurnije od neželjenog propadanja ili mogućeg prevrtanja pod težinom, a na uglavnom nestabilnoj podlozi gdje nas neočekivano prevrtanje može neugodno iznenaditi, a štapovi su u tom trenu od velike koristi za održavanje ravnoteže..

Pozdrav, Cober
[Vrh] Go down
http://www.zone-2000.net/arhiv/09/014vucica/doc01.htm
glock
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1303
Godine : 55
Lokacija : Hr
Datum registracije : 01.02.2011

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty22.01.13 1:34

Samo da spomenem da ove krplje koristim već 3-4 sezone i išao sam s njima na Zavižan po prhkom snijegu dubine metar do metar i pol,na domu je izmjereno 160cm,i propadanje je bilo nekih 30ak cm.Znači,krplje su pristojno odradile zadaću noseći skoro max preporučenu težinu od 120kg i iako isti proizvođač,TSL ima i novijih,savršenijih modela,kompaktnost i lakoća puno znače i imaju prednosti nad većim,npr. dužine preko metar,a tu je i faktor umaranja.Zadovoljan sam potpuno,a dan ranije hodao sam nekih 3 km bez krplji po 10cm plićem snijegu,jer ga je taman toliko napadalo preko noći.Naravno,nisu mi bile potrebne ali se hodalo teže,pogotovo kad se stvori korica,onda ne propadneš odmah nego sa zadrškom od ,ajde pola sekunde,točno kad je cijela težina tijela na nozi u iskoraku pa to iscrpljuje snagu i brže umara.Krplje se koriste isključivo po ravnim do relativno blago strmim podlogama,za ozbiljne planinarske i alpinističke pohode i uspone po strmijim i delikatnijim terenima dolaze dereze.Test,iako odrađen u neekstremnim uvjetima ipak je pokazao nešto,da sad ne ponavljam Navijeve komentare i zaključke.
[Vrh] Go down
Cober
bomber
bomber
Cober

Male
Broj postova : 111
Godine : 55
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 17.12.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty22.01.13 1:38

Kada spomenuh propadanje, sjetih se kada sam par puta bio u situaciji da neočekivno propadnem u snijeg do pojasa ili više, a pri spuštanju na velikoj stmini, i naravno bez krplji. Naime, stijenovito tlo ispod debelog sniježnog pokrivača preko koga sam se kretao, i silazak pod nagibom od nekih 45 do 35 stepeni, a pomoću nanosa snijega znalo je na prestanku stijene pomoću vjetra, i pomoću više metara dubokih nanosa snijega potpuno prikriti duboke usjeke među stijenama. Kada se izvučem, što nije bio problem jer je propadanje bilo samo jednom nogom i do pasa, desilo mi se da ispod nogu ugledam i posvijetlim rupu među stijenama par metara duboku, logično jer je tlo u padu, stijena se izdigla iznad, a nanosi snijega poravnali i sakrili opasni dio. U tom trenutku, pošto sam se lako izvukao, izgledalo je čak zabavno i fora za pokazivanje, ali nisam bio sam, i bio sam u navezi samo za vježbu, a i za zabavu.

Moram priznati da malo nerado koristim krplje, obzirom da znam koliko to, i ako dijelom olakšano, može biti i veoma mukotrpno kretanje, govorim i o čak sasvim bezbjednom usponu bez ikakvih prikrivenih neravnina, i penjanja uz ravno brdo a kada je snijeg dubok prhak, i u takvim uvjetima gdje krplje odista trebaju. Naravno da u takvim uvjetima dubokog snijega, da ste često u prilici da često gazite i po žilavom žbunju kleke nevidljivom i skrivenog ispod poravnatog snijega, te i te kako dolazi do zapadanja cijele noge do kuka, a i zapinjanja i gojzerica a i krplji od skriveno i žilavo granje. Tim prije se radujem nekom ozbiljnijem testu da uporedim druga korisna iskustva i viđenja.

Neizbježna tema na tako svježem snijegu su lavine, prepoznavanje i poznavanje vrsta i slojeva snijega, stepena opasnosti od lavina, o nehotičnom izazivanju i o spašavanju, ali o tome nekom sasvim drugom prilikom.
[Vrh] Go down
http://www.zone-2000.net/arhiv/09/014vucica/doc01.htm
glock
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1303
Godine : 55
Lokacija : Hr
Datum registracije : 01.02.2011

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty22.01.13 1:50

Eh,samo još par riječi o noževima,i to velikim,na ovakvim đirovima gdje se pali vatra tj.siječe granje za potpalu.Sjekira je bolja za cijepanje debljih komada ali za odsjeć granu debelu 6-7 pa i 10 cm,meni je nož neusporedivo praktičniji,zbog veće rezne površine,a i zbog elastičnosti grane koja obično absorbira udarac i težinu glave sjekire pa nema 100 postotnog učinka.Osobno sam Trailmasterom posjeko nekih 70 kom stabala promjera 15-25 cm,pokazao se jači,brži i praktičniji od bilo koje sjekire srednje veličine,3-5 min po stablu,Za veliku dvoručnu sjekiru nije bilo mjesta za zamah,a ionako je to bio odličan test za Traila.Folder na džepu,big mamma u ruksu na leđima i to je to.
[Vrh] Go down
Frenky
spikač
spikač
Frenky

Male
Broj postova : 931
Godine : 64
Lokacija : Osijek
Datum registracije : 18.10.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty22.01.13 2:23

fo friškom pršiću se tone i sa skijama ponekad do koljena.

mislim da su krplje, pogotovo ove moderne praktična stvar i hodanje pomoću njih je sigurno manje naporno od turnog skijanja.

a kaj se nožina tiče, kaj ja znam, nekako sam naviknut na sikiru.
[Vrh] Go down
Cober
bomber
bomber
Cober

Male
Broj postova : 111
Godine : 55
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 17.12.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty22.01.13 2:26

glock je napisao/la:
Samo da spomenem da ove krplje koristim već 3-4 sezone i išao sam s njima na Zavižan po prhkom snijegu dubine metar do metar i pol,na domu je izmjereno 160cm,i propadanje je bilo nekih 30ak cm.Znači,krplje su pristojno odradile zadaću noseći skoro max preporučenu težinu od 120kg i iako isti proizvođač,TSL ima i novijih,savršenijih modela,kompaktnost i lakoća puno znače i imaju prednosti nad većim,npr. dužine preko metar,a tu je i faktor umaranja.Zadovoljan sam potpuno,a dan ranije hodao sam nekih 3 km bez krplji po 10cm plićem snijegu,jer ga je taman toliko napadalo preko noći.Naravno,nisu mi bile potrebne ali se hodalo teže,pogotovo kad se stvori korica,onda ne propadneš odmah nego sa zadrškom od ,ajde pola sekunde,točno kad je cijela težina tijela na nozi u iskoraku pa to iscrpljuje snagu i brže umara.Krplje se koriste isključivo po ravnim do relativno blago strmim podlogama,za ozbiljne planinarske i alpinističke pohode i uspone po strmijim i delikatnijim terenima dolaze dereze.Test,iako odrađen u neekstremnim uvjetima ipak je pokazao nešto,da sad ne ponavljam Navijeve komentare i zaključke.

E ovo već mogu u potpunosti prihvatiti kao test, pa i potpisati mnoge navode.

Međutim, jedna stvar mi je tu ipak jasna i potvrdila stavove u potpunosti, ili ne:


- Prvi dan si hodao po snijegu 0,9 do 1,4m - bez krplji, a nisi propadao ili veoma malo po zaleđenoj korici, sa zadrškom od pola sekunde, i to kada si već u iskoraku.
- Drugi dan si hodao po snijegu dubine 1 do 1,5m, i sa krpljama si propadao znatno dublje, 30 cm.

-Shodno napisanom, prvi dan snijeg je bio već toliko tvrd da skoro nisi propadao ni bez krplji, ili jako malo hodajući po korici, pa i ako i to pucanje korice uz minimalno 1/2 sec propadanja umara.
- Drugi snijeg, koji je napadao preko onog prvog sa koricom, u debljini od dodatnih 10cm si hodao u krpljama i dodatno opterećen, i pored krplji propadao si znatno više, 30cm, a hodanje je bilo lakše.

Shvatam, to je otprilike isto ono što sam i ja pisao. Prhki i svježi snijeg nije mogao da drži težinu i spriječi propadanje bez obzira na krplje, ali dolaskom na stari, nabijeni i sa malo ranije zaleđene korice propao je još dodatnih 20cm, recimo zbog dodatne težine, ukupno 30cm i to je to. Krplje su korisne, i jednim dijelom zbog svoje velike površine mogu da usporavaju propadanje, naravno. Ali, sve to u većoj mjeri od samih krplji ovisi od vrste snijega. Za hodanje po površinskoj i zaleđenoj korici, znači po snijegu koji se malo otopio pa zaledio po vrhu i napravio tanku koricu. Ako ga brije vjetar, dok je prhak raznosi ga, čim se otopi od sunca zaledi ga. Naravno samim vremenom i topljenjem se je slegao, i postao kompaktniji.

Hodanje po takvom snijegu je izvodljivo i puno lakše, sa ili bez krplji. Krplje pomažu.
Hodanje po prhkom, svježem dubokom snijegu je teško, sa ili bez krplji. E upravo taj bih test volio da vidim, jer tada su zaista najpotrebnije, ostalo se uglavnom može i bez njih, ali to ne. Teško je i sa njima, a pogotovo bez. Nekad je pametno i odustati ako ste u prilici.

To za dereze si potpuno u pravu, za uspone su mnogo bitnije i važnije od krplji, i potpuno neophodne za strme uspone. A čak i dereze svojom dodatnom površinom i izbačenim zubcima mogu da osjetno djeluju i umanje tonjenje poput krplji, naravno na zaleđenom snijegu. Čak i na mom avataru su vidljive da ih nosim. Krplje se koriste za malo blaže uspone, a i to je naporno, i za hodanje po ravnom.

Pozdrav, Cober

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Dsc05604f



Zadnja promjena: Cober; 22.01.13 3:16; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
http://www.zone-2000.net/arhiv/09/014vucica/doc01.htm
glock
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1303
Godine : 55
Lokacija : Hr
Datum registracije : 01.02.2011

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty22.01.13 2:55

Cober,ovo dan ranije bez krplji se odnosilo na dan prije ovog hodanja s Navijem,znači po mokrom snijegu mjestimično s korom i spomenutim teškoćama,debljine 30ak cm.Ono na Velebitu je bilo po pršiću bez kore ispod,znači fini dan-dva star snijeg na kom se bez krplji tonulo do iznad koljena pa i dublje, i za đir od 3 sata s krpljama sigurno bi utrošili više nego dvostruko vremena bez njih.Inače,prošli tjedan bili opet gore i bilo je 60 cm snijega tvrdog ko beton,milina za hodat,ideš brže nego po goloj zemlji,bez krplji bez dereza,a sad ga već ima preko 170cm,puno primjerenije ovom dijelu zime.Naravno,i dereze grizu ne samo na tvrdom već i mekšem snijegu,i prilično pomažu u nepropadanju.
[Vrh] Go down
Cober
bomber
bomber
Cober

Male
Broj postova : 111
Godine : 55
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 17.12.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty22.01.13 3:04

glock je napisao/la:
Sjekira je bolja za cijepanje debljih komada ali za odsjeć granu debelu 6-7 pa i 10 cm,meni je nož neusporedivo praktičniji,zbog veće rezne površine,a i zbog elastičnosti grane koja obično absorbira udarac i težinu glave sjekire pa nema 100 postotnog učinka.

Da, da, mudro zboriš, ovo boldirano i te kako ima smisla..
[Vrh] Go down
http://www.zone-2000.net/arhiv/09/014vucica/doc01.htm
Igsy
honoris
honoris
Igsy

Male
Broj postova : 2697
Godine : 30
Lokacija : Split
Datum registracije : 12.03.2010

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty22.01.13 3:27

Nevezano previše za samu reportažu (autoru SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 393492 ), ali možda dobro dođe nekome tko bude čitao ovu temu pa naleti na ovo... Ugl. ja sam preko ovoga prije par godina na jednom predavanju najbolje naučio pravilno baratanje derezama i cepinom. Video je vojnog karaktera i na slovenskom, al meni kao planinaru s povremenim zimskim usponima je sjeo bolje od ikakvog monologa i teksta.


[Vrh] Go down
Mačak
zelembara
zelembara
Mačak

Male
Broj postova : 43
Godine : 63
Lokacija : split
Datum registracije : 08.09.2010

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty22.01.13 13:34

Pokljuka...davno...
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master
NAVIGATOR

Male
Broj postova : 7278
Godine : 44
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty22.01.13 14:21

ovo sa glockom a vezano za noževe i to da je velik nož puno upotrebljiviji kod pripreme za vatru umjereno debelih grana od sjekire, se u potpunosti slažem. isti sam tekst napisao čim sam se prijavio na forum prije 3 godine, nemam pojma više pod kojom temom sam to pisao ali text sigurno još negdje stoji.

kada sam počeo prije par dana experimentirati hodanje po snijegu s krpljama, nije mi ni na kraj pameti bilo recenzirati pojedini model krplji i nekome soliti pamet koliko su one bolje ili lošije od nekog drugog modela.
to bi bilo kao da netko tko je u životu od noževa isprobao samo moru, eku i famipu da počne ljudima na forumu soliti pamet koji noževi vrijede.
dakle u životu sam do sada nogom stao samo na 4 modela i upotrebljavao samo tri modela krplji ako uključim i ove nove TSL-ove i kako sam i naveo moje je iskustvo u hodanju njima u dubokosnježnim uvijetima prilično skromno.
druga je stavr recenziranje ostale opreme poput noževa, cipela, ruksaka, upaljača, kuhala, sjekira, jakni itd, itd, te artikle koristim od rođenja i moja su svakodnevica i sigurno da o njima mogu samouvjereno govoriti i iznositi dobre i loše strane kada ih stalno koristim i s njima imam puno iskustva.

iako je moje znanje o krpljama skromno ipak mogu već sada u početku reči koliko su one već po prvim iskustvima bolje ili lošije od prćenja snijega u gojzama i gamašnama ili hodanja na turnim skijama(nekad davno prije turnih skija danima sam po zimi turirao s ocem u širim langlaufericama )

dakle bravure o korištenju krplji nisu moja domena, možda postanu, ali neki osvrt u prvim iskustvima mogu prilično odmjereno dati. upravo je takav osvrt dio ove Glockove i moje šetnje čiji cilj nije bila nikakva recenzija nego tek za mene ajmo to tako nazvati stjecanje prvih iskustva.
sreća pa imam prijatelja forumaša glocka koji o tome od mene zna puno više pa uleti sa savjetom direktno na terenu ako zapnem.

Gurui visokogorskog turiranja sa svojim komentarima sigurno da ste dobrodošli uputiti svaki komentar na ovu temu ali opet vas molim da se ne zapetljamo previše u duboke misli i tehnikalije jer ovdje nije poanta predavanje o tehnikama krpljarenja nego "uživancija u kobasama i lijepoj prirodi"

doma nemam trenutno internet već nekoliko dana, nema ga cijeli kvart. tako da komentare mogu pročitati samo kad dođem na posao, kao što je upravo slučaj.
u kvartu se nešto zaj..balo sa žićnom infrastrukturom. od snijega i kiše.

Igsy odličan video, nisam ga stigao u cjelosti pogledati ali svakako ću čim me ponovno spoje sa svijetom.


Zadnja promjena: NAVIGATOR; 22.01.13 14:31; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
FrankyRC
spikač
spikač
FrankyRC

Male
Broj postova : 546
Godine : 32
Lokacija : Makarska
Datum registracije : 19.11.2011

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty22.01.13 14:24

Krplje definitivno kao i turne skije pomažu pri kretanju u zimskim uvjetima. Samo "dubina" propadanja jednih i drugih ovisi o snježnoj podlozi i njezinoj vrsti. Pri 100 cm snjega nekad se sa skijama i krpljam ne propada ni 1cm, a nekad se upada i do 50cm. Sve ovisi kakva je vrsta snjega pala (mokra, suha, rahla,...) pri kojon temperaturi, dali je padala sa vjetrom il bez, da li je vjetar poslje puhao, kolike su bile temperature, kakva je bila prijašnja "podloga",.... itd
Jedini test koji bi otklonio sve polemike bi bio da se testiraju istodobno skije, krplje, i noge u jednakim uvjetima. A do tada tvrdim da su krplje jednako funkcjonalne kao turne skije naravno sa određenim plusevima i minusima. Te su obodvoje u odnoso na noge superiorne.
[Vrh] Go down
gorky
mr.spika
mr.spika
gorky

Male
Broj postova : 1486
Godine : 43
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 19.11.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty23.01.13 0:41

Dečki imali ste lijepi izlet. Skroz vam zavidim. Igrali ste se s krpljama, noževima i vatrom... pivice i kobase neću niti spominjati.
Navi dao si si truda sve fotografirati i lijepo objasniti.
Drago mi je da se i Cober aktivno vratio.
[Vrh] Go down
http://www.g-knives.com
NAVIGATOR
master
master
NAVIGATOR

Male
Broj postova : 7278
Godine : 44
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty23.01.13 1:00

je baš smo guštali, to je bio osnovni cilj ove šetnje.
[Vrh] Go down
Hombre
guru
guru


Male
Broj postova : 2688
Godine : 64
Lokacija : Jug Hrvatske
Datum registracije : 05.06.2011

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty23.01.13 1:17

NAVIGATOR je napisao/la:
Igsy odličan video, nisam ga stigao u cjelosti pogledati ali svakako ću čim me ponovno spoje sa svijetom.
Malo sam pogledao par dijelova filma. Meni to izgleda kao SF jer većinu takvih uvjeta u mom kraju nisam ni vidio. Zato je kopiranje i odlazak na you tube gdje ima cijela serija filmova istog autora o raznim oblicima snalaženja u teškim uvjetima. koji su meni primjereniji.
[Vrh] Go down
Cober
bomber
bomber
Cober

Male
Broj postova : 111
Godine : 55
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 17.12.2012

SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty23.01.13 1:43

Da, izuzetan i odličan video za sve planinare, visokogorce i za sve koji borave u planini. Ovako znanje se plaća, kako reče moj prijatelj na fb koji je dijelio ove linkove, a ovako kvalitetnog filma nema ni na stručnim tečajevima. Izuzetno koristran film, uz detaljno objašnjeno korištenje opreme, cepina, dereza, pravljenja nosila i ostale opreme, uz prilog o oružju, ipak je vojni film vojni.

Evo još dva linka:
https://www.youtube.com/watch?v=sEdripXe4Zs
Vatra i voda:
https://www.youtube.com/watch?v=17v8GsS5Bec
[Vrh] Go down
http://www.zone-2000.net/arhiv/09/014vucica/doc01.htm
Sponsored content




SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty
PostajNaslov: Re: SNJEŽNA ŠETNJA   SNJEŽNA ŠETNJA - Page 2 Empty

[Vrh] Go down
 
SNJEŽNA ŠETNJA
[Vrh] 
Stranica 1 / 4.Go to page : 1, 2, 3, 4  Next

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: FOTO I VIDEO GALERIJE :: MOJA FOTO I VIDEO REPORTAŽA-
Forum(o)Bir: