kako zadrzati vodu hladnom?

u ove vruce dana...a ofkors....bez termosice? :bog:
do sada sam si ja obicno stavljala u skrinju na pola napunjenu flasicu vodom, pred polazak u prirodu nadopunila ju vodom, zamotala u novinski papir i dugo sam imala finu osjvezavajucu pitku vodu....
sve do ovog foruma, kada smo naucili da je opasno tako zamrzavat vodu i to ne zbog upale grla, vec zbog one neke opasne supstance koja se razvija kada se voda pregrijava ili zamrzava u plasticnim flasama..
ako nam se voda lagano ugrije jos uvijek je dobra, ali kako ju sprijeciti da nam doslovce ne zavrije u flasicama?
mozda postoje u prirodi dobri termicki izolatori pa da se napravi nesto poput prirucne temosice?


ako cemo imati u blizini potok ili slicno..nije problem, ali kada nemamo....ta situacija me zanima?kako, cime, na koji nacin?

E sad ja sam cuo, dakle nije isprobano, da zakopas pol metra ispod vatre (stavis zar na to mjesto) i to bi trebalo uzrokovat nekakvu fizikalnu reakciju da ti voda voce i sl smanji temperaturu .
2 rijesenje ima veze sa amonijakom iz mokrace i nisam siguran kako ide ta prica

Prije su spremnici za vodu (mjehovi, čuture i sl.) bile od životinjske kože, a bilo je i nekih od nekog platna. Čitao sam o njima, neko gusto pletenje s neznam kojom kombinacijom, uglavnom nije voda durila van, ali se je vanjska površina tih spremnika vlažila ( kao orošena znojem), ljudi su ih najčešće nosili na konjima.
Uglavnom kako je površina spremnika bila orošena, a osoba se kretala naprijed, tako se je spremnik lagano hladio i održavao vodu na ugodnijoj temperaturi za piće.
Inače se koriste spilje (ako postoje naravno) jer imaju povoljnu mikroklimu, ukopane rupe u zemlji i sl. Ako nemaš neki potok ili rječicu, nije lako rashladiti piće.

Da, voda se sa površine isparava i tako hladi vodu u mijehu, kao kad ljeti hladiš lubenicu,omotaš je u mokru krpu i ostaviš na suncu.

Oko_sokolovo je napisao/la:E sad ja sam cuo, dakle nije isprobano, da zakopas pol metra ispod vatre (stavis zar na to mjesto) i to bi trebalo uzrokovat nekakvu fizikalnu reakciju da ti voda voce i sl smanji temperaturu.

Krivo. Isprobao, kopao po internetu i nisam nasao nijedan slucaj da je netko evidentirao ili rekao bilo sta vise od "meni je uspjelo" a tako ljudi govore za piramidne sustave da su sad bogati =)
Vidio cak na emisiji "Mythbuster" na Discovery-u kako su testirali to na 301 nacin....nista.
Ali moram priznat da ipak ima malo zanimljivosti u tome. Npr. topla voda ce se prije zaledit nego ona na sobnoj temperaturi. Probao i to i upalilo.

sad zapravo treba postaviti pitanje koliko hladna voda treba biti za piče...
i dali je hladna voda uopče dobra da nam gasi žeđ...
nama je bitna voda da živimo ...
hladna voda pospješuje znojenje...
dali nam treba znojenje u ekstremnoj situaciji...
možda me bude neko krivo shvatio ali najbolja tekučina..
zapravo je čaj...

vodu za piče najbolje je rashladiti u sjenovitom mjestu ...
u zemlji...

Ja sam radio ovo sto je Vuk reka i stavija bi pice(bocu vode),
na dno mora i pokrija je kamenom.....

radio što i Vuk
i pokazalo se vrlo dobro

čitao sam članke o zakopavanju u zemlju i paljenje vatre iznad.
u jednom članku piše zakopati 20cm,u drugom 30cm,a oko sokolovo kaže 50 cm.
što je od toga istina

Vuče, hladna voda pospješuje znojenje, ali se brže apsorbira iu stanice-ne mrzla koja može izazvati dodatne probleme.Topla voda sama po sebi može izazvati proljev i povraćanje(zna se davati kod zatvora), pa eto nove nevolje.Čaj je druga stvar.Beduini u podne piju čaj od mente.Zašto, ne bih nagađao, ali valjda znaju što rade, pa žive u pustinji.

Inače hlađenje vode isparavanjem su sve donedavno koristile kolonijalne vojske u pustinjskim krajevima.Prijašnji post sam pisao na brzinu sa posla uzevši šefici komp, pa nisam imao toliko vremena.Voda se isparavanjem širi i hladi-pogotovo rapidno kada je zrak suh, poput pustinjskog i uzimajući toplinu predmeta kako bi se temperatura izjednačila hladi mijeh/čuturu/lubenicu.Hladna voda je dugotrajnija i bakterije se teže razmnožavaju i to je jedna od stvari koje treba imati na umu.

I dodatak, nisam fizičar, ali ima to neke veze sa termodinamikom, a i naše tijelo se hladi na takav način-isparavanjem znoja.

zato sam sam sebi postavio pitanje ...
kolika je zapravo optimalna temperatura vode...?
ledena sigurno nije dobra...
najidealnija bi bila kad bi ju ohladili u podrumu ili šahtu...
gdje postići takvo prirodno hlađenje....?
ako nije kakva pečina ili spilja u blizini...
to je več hlađenje vode..
zadržavanje hladnije temperature se tu podrazumjeva...

Da, ustvari bi to trebalo proučiti sa medicinskog gledišta,a ne onoga što nama paše ili ne. Ja je pijem svakakvu, samo-što je toplija manje je popijem, malo promućkam, pljunem, pa par gutljaja.Hladne mogu eksati cijelu čuturu.Iz gušta, ne od žeđi.

nikad mi nije bil problem pit toplu vodu

za velikih vrucina pijenje hladne vode moze dovest do upale grla

I problema sa crijevima.Radi li se o mrzloj.

misli se na hladnu vodu ugudnu za piti, ona koja nam gasi zed, (vrlo individualno je to), ne misli se na ledeno hladnu vodu, ona iz automata kojih sada ima svugdje je definitivno prehladna za pijenje po velikim vrucinama
mario je u pravu .. u toploj vodi ce se prije razviti bakterije i to nam tada nasteti...
nisam dobro razumjela....dakle scenarij....nadmeo vodu, zelimo je uzeti sa sobom, ma ne zelimo, moramo je uzeti....vani pakao od vrucine i kako ju odrzavamo ugodno pitkom? omotamo je mokrom krpom?
mozda ima i nekih termoizolacijih "stvari" u prirodi? mozda piljevina, mahovina? sta ja znam, lupetam..pokusavam se prisjetiti sto bi moglo pomoci?

Cekaj, sta nutricionisti ne govore da ce te hladna voda (ono sta dobijes u kaficu sa malo leda) da te to jos vise zagrije jer ti tjelo treba "raditi" kako bi vodu zagrijalo na tvoju trenutnu temperaturu....znaci isto ko na principu da se hladis sa malom lepezom, osjetis zrak ali kako puno mases sa rukom....toplije ti je zbog samog trenja.
A mozda se i varam.

Jos jednom...zakopat bocu ili sta vec u zemlju i zapalit vatru iznad nje NE pali i nece ohladit vodu. Nimalo ju nece ohladit. Osnove termodinamike nalazu da bi to upalilo samo ako bi zakopao u 50% leda pa bi ta vatra rastopila led kako bi se rastopljena voda bolje prijanjala uz bocu (vec povrsina hladnoce oko boce)

pa jel ti citas stoneyce? ne hladna voda, ne sa ledom, voda koja nam je ugodna za piti, ne bljutavo topla, ne ledena....

Jos jednom...zakopat bocu ili sta vec u zemlju i zapalit vatru iznad nje NE pali i nece ohladit vodu.

ovo je meni drago cuti, jer mi i tak nije prejasno kako bi to funkcioniralo, a i ne kopa mi se kaj je je
mora postojati drugi nacin, a ne bila ja ja.. kad ne bi tako dugo ispobavala dok ne nadem nesto sto ce zamjeniti termosicu

ako ti se ne kopa onda probaj isparavanjem kako Mario kaže
namoči krpu i omotaj njome čuturu

vatrica je napisao/la:
sve do ovog foruma, kada smo naucili da je opasno tako zamrzavat vodu i to ne zbog upale grla, vec zbog one neke opasne supstance koja se razvija kada se voda pregrijava ili zamrzava u plasticnim flasama..

Nisam zna za ovo, očito mi je negdi promaklo na forumu. U svakom slučaju, dobro je znat.

Meni je poznat nekakav podatak da je na dubini od nekih metar i pol do dva ispod zemlje stalna temperatura neovisno o godišnjem dobu oko 12 stupnjeva , sto bi znacilo jednostavnu stvar, sto dublje zakopas bocu vode (do tih 2 metra recimo) to ce biti hladnija .

A inace meni je nekako logicno da tijelu nece biti "odbojno" ako piješ vodu koja ima temperaturu kao ostatak tijela, znaci između 35 i 37 stupnjeva, mozda neko ne voli toplu vodu, ali kada su usta i usne suhe bilo kakva je dobra . ( ja osobno nisam nikad imao problema ni sa pijenjem ekstremno hladne ni vrlo tople , iskljucujuci toliko toplu da se opeces naravno )


edit: a ono moze se uvijek sa sobom nositi malo caja nekakvog pa si to napraviti toplo, fino se okrijepiš i nemaš problema sa bakterijama jer i tako se sve prokuha.

...vani pakao od vrucine i kako ju odrzavamo ugodno pitkom? omotamo je mokrom krpom?

Da-ili uzmi platnenu vreću koja stalno pomalo vlaži-bolje radi ako nema velike vlage u zraku.

Cekaj, sta nutricionisti ne govore da ce te hladna voda (ono sta dobijes u kaficu sa malo leda) da te to jos vise zagrije jer ti tjelo treba "raditi" kako bi vodu zagrijalo na tvoju trenutnu temperaturu....znaci isto ko na principu da se hladis sa malom lepezom, osjetis zrak ali kako puno mases sa rukom....toplije ti je zbog samog trenja.
A mozda se i varam.

Stoney ne varaš se i nutricionisti su u pravu.

sve do ovog foruma, kada smo naucili da je opasno tako zamrzavat vodu i to ne zbog upale grla, vec zbog one neke opasne supstance koja se razvija kada se voda pregrijava ili zamrzava u plasticnim flasama..

Što nije točno i ta pogrešna informacija kola i u cirkularnim mailovima.Nema nikakvog dokaza da je PET boca štetna niti nakon prve niti opetovane upotrebe, niti hladna niti topla.Mislim da sam negdje na ovom forumu ili je to na nekom drugom mjestu citirao priopćenje nekoga već tko se bavi ti stvarima.Zanima li ikoga naći ću.

a ono moze se uvijek sa sobom nositi malo caja nekakvog pa si to napraviti toplo, fino se okrijepiš i nemaš problema sa bakterijama jer i tako se sve prokuha.

Malo uvijek imam, crni, indijski, zeleni, menta,kako kada.

mariobab je napisao/la: Malo uvijek imam, crni, indijski, zeleni, menta,kako kada.

Crni i indijski čaj su jedno te isto. Oba su proizvod iste biljek od koje se dobiva i zeleni čaj. Razlika je u tehnološkom procesu. Lišće za crni čaj se potpuno oksidira, dok se listovi za zeleni čaj izlažu pari (kako bi se inhibirali enzimi za fermentaciju), a zatim suše.
Menta je izvrsna, ali ja za vrućinu volim i ohladiti čaj od kadulje ili stolisnika, fino me odžedni.

Ja sam čuo da pivu možeš ohladiti ako u kantu vode ubaciš malo umjetnog gnojiva.

Da takozvana UREA stavi se u bačvu i unutra boce.Tak se hladi cuga na nekim sajmovima.

Jednom sam imao priliku piti hladnu vodu iz glinene posude, mislim da je neka makedonska trdicionalna i da se zove koršov, ima mali vrh na ručki iz kojega se pije. Mislim da tkođer radi na ovom sistemu isparavanja jer kao da je bila porozna i stalno mokra s vanjske strane i tako je unutra držala vodu hladnom na velikoj vrućini u autobusu.

Što nije točno i ta pogrešna informacija kola i u cirkularnim mailovima.Nema nikakvog dokaza da je PET boca štetna niti nakon prve niti opetovane upotrebe, niti hladna niti topla.Mislim da sam negdje na ovom forumu ili je to na nekom drugom mjestu citirao priopćenje nekoga već tko se bavi ti stvarima.Zanima li ikoga naći ću.

mislim da nije bilo na ovom forumu, ako si i napisal ovdje...meni je promaknulo..pa bi lijepo molila da to ponovis, ta informacija je jako bitna, sjecam se da je pocelo sa filmicom kojeg sam ja stavila u kojem se vidi kako se voda moze zavrijeti u plasticnoj flasici....jucer je na discacery bear upravo to radil i spomenul da je ta voda stetna, ali ako treba birati izmedu prezivljavanja i te vode, da se slobodno popije
mene i van prezivljavanja zanima taj podatak, jer si ledim vodu u flasicama za odlazak u grad :bog:

Da-ili uzmi platnenu vreću koja stalno pomalo vlaži-bolje radi ako nema velike vlage u zraku.

oviti flasu prije krpe liscem...bolje je...isprobala ja vec to :bog:

Ja sam ono mali milijun puta pio vodu koja je smrznuta u boci i nikad mi nije nista bilo , mislim da je to kako je netko rekao vec obican trač

Is it safe to refill single-use water bottles?

The bottles are safe to reuse as long as they're cleaned with hot, soapy water and thoroughly dried every time you refill them, to quell potential bacteria growth, says Jennifer Killinger of the American Chemistry Council. (She adds that the results of extensive testing have demonstrated that polyethylene terephthalate, or PET, is safe for both single and repeated use.) However, scientists have expressed concern over the fact that wear and tear can degrade the plastic over time, potentially causing chemicals, including a trace metal called antimony (harmful at high exposure levels), to leach. Bottom line Reusing a clean bottle in a pinch (before recycling it) is unlikely to be harmful.



Izvor Bostonglobe

Prijevod stiže kada skuham večeru.

Malo drvo, hvala, znam za čaj, ali sam namjerno napisao, crni i indijski, nekada mi je netko objašnjavao da postoje razlike između crnog iz Indije i drugih, Kine recimo.Ne znam je li tomu tako, jedino što poznam biljku.

Protiv žeđi mi je rekao jedan stari kopač raka kada sam radio na groblju, malo octa u vodu...Nisam baš isprobavao, ali ako netko želi, neka javi rezultate.

mariobab je napisao/la:Protiv žeđi mi je rekao jedan stari kopač raka kada sam radio na groblju, malo octa u vodu...Nisam baš isprobavao, ali ako netko želi, neka javi rezultate.

Ovo je istina. Čuo sam od starih ljudi da su oni to koristili kad su preko ljeta išli u njive. Također kiselije vino se koristilo u istu svrhu. Pravila se lagana bevanda.

Vidiš koliko znamo, kada nas je više.

Boce su sigurne za ponovnu upotrebu dokle god su oprane u vrućoj vodi sredstvom za pranje i potpuno posušene prije svake ponovne upotrebe, da bi se spriječio potencijalni razvoj bakterija veli Jennifer Killinger Američkog vijeća za kemiju.(Dodaje da su rezultati širokog testiranja pokazali da je PET siguran za jednokratnu i opetovanu uporabu).

Ipak znanstvenici su izrazili zabrinutost da bi dugotrajna upotreba mogla razgraditi plastiku s vremenom i otpuštanja metala u tragovima antimona(koji je štetan pri visokim dozama).Sažetak-Ponovna upotreba čiste boce u nuždi (prije nego li je recikliramo) nije vjerojatno da bi bila štetna.


Namjerno sam prenio i priopćenje i komentar iz Bostonglobea, tako da ne bih ispao pristran.U svakom slučaju, zabrinutost za nešto moguće, nije dokaz i koliko god sam tražio, još takvih znanstvenih dokaza nema.