FORUM PREŽIVLJAVANJA, BUSHCRAFTA, PUSTOLOVINE I PRIRODE
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Latest topics
» Garmin GPSMAP 66S
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty22.04.24 11:59 by La vita e Bella

» chris reeve sebenza folder
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty16.04.24 13:16 by Lawman

» 24 sata divljine
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty03.03.24 9:46 by NAVIGATOR

» Sretna 2024.godina
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty01.01.24 23:27 by Lawman

» ako nekome treba ideja za kuću..
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty18.12.23 9:19 by NecaPereca

» Ćao, ćao
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty14.12.23 10:00 by NecaPereca

» Nije bilo preživljavanje ali je bilo stresno :)
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty14.12.23 9:53 by Lawman

» Baterijske lampe
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty24.11.23 8:29 by neven

» Utsch & Gierse Tools / UG-Tools
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty23.11.23 19:08 by dux aeron

» Laser u survival kitu?
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty22.11.23 20:56 by dux aeron

» Dosta je bilo zajebancije, dogodine tko živ , tko mrtav...
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty21.11.23 12:20 by Lawman

» Stari novi hobi
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty25.10.23 22:29 by neven

» Gitara & planinarenje
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty24.09.23 11:48 by Strat04

» Izrada noza od turpije
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty21.09.23 22:04 by Hobi majstor

» sta je najvaznije za prezivljavanje?
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty20.09.23 11:34 by Strat04

» Mine na Papuku
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty20.09.23 11:32 by Strat04

» prsluk, torbica ili ranac?
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty20.09.23 11:10 by Strat04

» Prestavljanje
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty20.09.23 9:45 by neven

» P: Chris Reeve Small Sebenza MAGNACUT
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty30.08.23 9:03 by NAVIGATOR

» EDC- sitnice koje pojednostavljuju život
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty09.08.23 16:48 by NAVIGATOR

» Svega ima,ničeg nema.. [CHAT TEMA]
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty18.07.23 13:08 by Drvo

» Pozdrav svima
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty03.06.23 14:28 by Shaman95

» Nocna zima ljeti u Gorskom Kotaru
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty03.06.23 11:16 by DrAnte

» Koji nož kupiti?
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty29.05.23 15:41 by Lawman

» "patiranje"karbonskog čelika?
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty28.05.23 23:59 by ness

» SkeletoDon Alpha
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty28.05.23 23:48 by ness

» BREZIN SOK
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty28.05.23 23:40 by ness

» Pozdrav ekipa
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty27.05.23 19:34 by Lawman

» Karte
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty27.05.23 13:39 by Ervin

» Mora of Sweden noževi
NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty02.05.23 10:48 by Žic

bebač 1-20
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
Forum Preživljavanja© Facebook Icon

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

+5
redbeard rum
bushman
sgt bear
Strider
NAVIGATOR
9 posters

Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by NAVIGATOR 08.08.10 23:46

sada če ispasti da ja nekaj njurgam, ali sve kritike koje imam na određene postupke ili proizvode osnovane su na mojim osobnim iskustvima a nisu pročitane na nekim stranim forumima i onda propametovane ovdje!(osim ako ne navedem da nešto nisam uspio osobno isprobati ali tada mi je običaj navesti izvor moje pameti-link na stranicu gdje sam to pročitao ili ime osobe od koje sam to čuo)!

ja imam problem sa kydex koricama!!!
dakle ne smatram ih idealnim za pravi boravak u prirodi gdje vam je nož i njegova oštrina glavni adut u pregovaranju s prirodom! za vojsku to je druga stvar njima i onako nisu neophodni britva oštri noževi(svi vojnici s kojima sam radio imali su tupe noževe).
dakle u čemu je problem. imao sam nekoliko noževa prilike koristiti s kydex koricama ali ču navesti (zato kaj za njega imam fotke) samo primjer falkovog A1! sad bute svi skočili, pa fall A1 nema kidex korice i ja ču se složiti s tom tvrdnjom i dodati zato i nema jer nisu idealne a lucidne švede ne možeš nagovoriti na modne trendove hi-tech comando design američkih filmova koje uglavnom svi pa donekle i ja u večoj ili manjoj varijanti pušimo! dakle A1 kada se počeo proizvoditi najprije je imao kydex korice, a ja sam jedan od tih frižih modela dobio na test i provjeru(imam ga i danas). dakle namjera mi je bila koristiti ga više od mjesec dana u tropskim prašumama sjeverozapadnog dijela kube pinnar del rio tjekom prve hrvatske speleološke ekspedicije!(više fotki pod temom SPELEOLOŠKA EXPEDICIJA -KUBA)


NEGATIVNA STRANA KYDEX-a PC290419Small

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a P1050204Small

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a PC290405Small

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a PC220073Small

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a PC150111Small

nož sam intenzivno koristio u raznim uvjetima od smucanja po šumi, špilji, plaži. brusio sam ga spydercovim đepnim dvoslojnim keramičkim brusem i bio je cijelo vrijeme poprilično oštar(freek sam za oštrinu) no nakon nekog vremena počele su se događati neobične stvari, nož bi uvek bio tup. najprije sam pomislio da je neka greška u kaljenju, ali kad bi ga nabrusio on bi fantastično brijao zatim bi njime cjepao drva i rezao štošta i sve bi bilo ko! no problem bi se javio kada bi nož koristio nekoliko sati kasnije ili drugi dan. iz nepoznatog bi razloga bio tup! nakon nekoliko trenutaka gruntanja zaključio sam da je možda stvar u koricama noža. najme iako su korice estetski i ergonomski vrlo solidno napravljene(nisu toliko gromazne kao ostale kyd. korice i lijepo prate siluetu noža) ipak dijele negativna konstrukcijska svojstva s večinom kydeks futroli! kod kydeksa oštar brid noža ulazi u dio futrole gdje su dvije plohe korica spojene zakovicama ili šerafima i tvore vrlo uzak žljeb. taj se žljeb extremnim korištenjem u divljini, iako vrlo pazim na svoju opremu, s vremenom napunio vrlo sitnim ali po oštrinu noža opasnim kamenčičima. zbog relativno mekane strukture kydeksa kamenčiči su se doslovno utopili u materjal i niti ispiranjem a niti struganjem (krpom na šerafncigeru) nisu se dali odstraniti. svaki puta kada bi nož spremao u futrolu vrh brida bi strugnuo po kamenčičima i oštetio se!


NEGATIVNA STRANA KYDEX-a P8052094Small

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a P8052096Small

ovo su fotke več dorađenih korica. najme ni kada sam se vratio u hrvatsku problem nisam mogao otkloniti niti sitne kamenčiče da se tako izrazim iskopati iz plastike.
futrolu spojenu zakovicama morao sam rastaviti(bušenjem zakovica) i umetanjem gumenog oko 4-5mm debelog distancera koji je raširio futrolu i sad štiti sam vrh brida oštrice! gumeni spejser koji se proteže cijelom dužinom futrole pričvrstio sam dvostrukim imbus prokrom šerafima i za sada sve šljaka odlično a futrolu po potrebi mogu i rastaviti. ovom preradom nisam se estetski daleko odmaknuo od originala ali sam je ipak funkcionalno usvršio!


NEGATIVNA STRANA KYDEX-a P8052099Small

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a P8052102Small

bez obzira na uspjelu modifikaciju, za čuvanje najpotrebnijeg alata za prirodu ja nikada ne bi odabrao kydex nego provjerenu "kožu", ili ako smo baš duuugo vremena u vlazi onda corduru!(kompromis između kože i kydexa)

neprimjerena futrola u ovome slučaju bila je jedini razlog zakaj ovaj inače fantastičan nož nakon kube i nije vidio ozbiljnije akcije. tek prije neki dan sam preuredio korice. do tada sam ga pokoji puta koristio ali sa koricama od puminog white huntera!
NAVIGATOR
NAVIGATOR
master
master

Male
Broj postova : 7018
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by Strider 09.08.10 12:21

Kydex se ni meni ne sviđa, inače ne volim moderne stvari...ko prvo prekrute su mi, grde, i što ako padnu u vatru NEGATIVNA STRANA KYDEX-a 368870 I baš što kažeš, plastika inače otupi nož bez problema.
Strider
Strider
honoris
honoris

Male
Broj postova : 2611
Godine : 31
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 18.06.2009

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by sgt bear 09.08.10 15:42

kydex je ok, kordura isto tako... vidiš da si spejserom riješio problem! =)
oštrina noža nije bitna samo vojniku koji nema pojma koliko je nož važan... NEGATIVNA STRANA KYDEX-a 469245
kožu ne obožavam samo zato jer nakon dugo izloženosti vlazi propada... iako, estetski je najljepša!










"only the dead have seen the end of war"
sgt bear
sgt bear
mr.spika
mr.spika

Male
Broj postova : 1478
Godine : 50
Lokacija : de/sk
Datum registracije : 12.04.2010

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by bushman 09.08.10 18:15

Nisam dugo pisao,ali skoro redovno pratim forum.
Vidim da ima mnogo kvalitetnih novih ljudi,sto pozdravljam.
Mnogo cenim Navigatorova iskustva,i vidim da je rodjeni terenac.
Postovanje zbog toga.
Sto se tice ove teme,potpun pogodak.
Ono sto sam ja hteo da dodam na tu temu je sledece.
Kydex je napravljen kao novotarija za one koji nemaju ni vremena ni volje da odrzavaju bas svaki deo opreme.I ima upravo mane koje su gore navedene.
S druge strane,koza je najstariji i najduze upotrebljavani materijal za futrole.
Jeste futrola potrosna stvar,ali odrzavanjem joj se mnogostruko produzava vek.
Ja licno koristim ulja i sapun za odrzavanje konjskih sedala i uzdi,koje sam nabavio u horse shopu.
Jeste malo investicija,ali se isplati.
Za neverovati je kako od na izgled pohabane futrole mozete dobiti prelep i koristan deo opreme.
Koza vremenom gubi masnocu,lako se cepa i osetljiva je na ogrebotine.Sa ovim sredstvima se vrati u zivot.
Inace,sve moje futrole radim od starih vojnih torbi,koje su upravo zbog toga neupotrebljive i pre svega jeftine.
bushman
bushman
lingua
lingua

Male
Broj postova : 315
Godine : 55
Lokacija : INDJIJA,SRBIJA
Datum registracije : 07.05.2009

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by redbeard rum 09.08.10 19:05

bushman,već neko vrijeme po jakuševcu tražim stare 'oficirske' torbe_ima ih u besprijekornom stanju(nisu bile u vlažnom prostoru niti su korištene),koža je debela preko 3mm,a cijene su zbilja ok(komad veličine 30X50cm kojih 20kn+tanja koža od kojih 2mm u unutrašnjim pregradama).
drago mi je da nisam jedini NEGATIVNA STRANA KYDEX-a 69343
redbeard rum
redbeard rum
spikač
spikač

Male
Broj postova : 848
Godine : 39
Lokacija : velika gorica
Datum registracije : 06.12.2009

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by bushman 09.08.10 20:50

Bez obzira sto su u,na oko dobrom stanju,ta koza nema elasticnost.
Malo sapuna za sedla,vratices je u zivot,dobice elasticnost i sjaj,ali ce i imati onu patinu koju nemaju nove stvari.
bushman
bushman
lingua
lingua

Male
Broj postova : 315
Godine : 55
Lokacija : INDJIJA,SRBIJA
Datum registracije : 07.05.2009

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by Franco G 09.08.10 22:16

Navigator,

za moj A1 sam uz cordura korice kupio extra i kydex korice - bili su to prvi Fallkniveni kod Maestralproma - u stvari ja sam tada sugerirao vlasnici da u repertoire stave i Fallknivenove noževe.

Moj A1 je iz prve serije (500 komada) i sav je iz VG-10 čelika. Tvrdoća je HRC 60 - nešto veća od kasnije.

Misliš li da bi pažljivo brisanje noža krpom nakon uporabe uklonilo neugodnosti koje si imao?

Moram priznati da nikad nisam pročitao takav prigovor kydexu - u stvari ogromna ga većina ljudi na forumima hvali.


Franco
Franco G
Franco G
spikač
spikač

Male
Broj postova : 750
Godine : 77
Lokacija : Zagreb/Šibenik, Croatia
Datum registracije : 29.08.2009

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by cabala - baniran 09.08.10 22:36

Moram priznati da sam malo iznenađen jer još nisam čuo da se netko žalio na kydex korice. Vjerujem da je istina sve što ste doživjeli ali bih tupost noža pripisao sasvim drugom uzroku.
Recimo da ste imali kožne korice, zamislite koliko bi se tek one napunile pijeskom i kamenčićima. Čak ni tada ne bih pomislio da je to uzrok tupoj oštrici.

Ne mogu ovako napamet reći što je uzrok ali ću predpostaviti da ovako robustan nož konveksne oštrice ( nadam se da sam ispravno napisao ) na terenu traži dijamantni oštrač i malo grublje oštrenje. Uvjeren sam da ste ispravno oštrili nož ali keramički oštrači jednostavno nisu dovoljni da biste vratili oštricu. Ako ste se već odlučili za Spyderco oštrač kupite si i dijamante štapiće, odlični su. Meni odgovara Lansky za tako tvrde čelike, za mekše koristim Boker Vulcan ( stolni i džepni ).

Prošle godine sam na odmor ponio 7- 8 noževa kako bi ih isprobao na našem Jadranu. Niti jednu primjedbu ne bih mogao pripisati koricama ( koža, kydex, zytel, cordura ), drške također nisu pokazale nikakve znakove oštećenja ( sunce, more, pijesak i sl. ).


cabala - baniran
lingua
lingua

Male
Broj postova : 329
Godine : 55
Lokacija : Osijek
Datum registracije : 28.11.2009

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by NAVIGATOR 10.08.10 17:24

Franco G
i moj je A1 iz te prve serije, no nisam skužio, tvoj nije laminiran ili je laminiran ali iz tri sloja VG10. jer moj "je" laminiran!
to kaj ljudi nemaju prigovor na kydex u hrvatskoj i nije neko čudo, vrlo su rijetki oni koji nož zaista koriste u različitim otežanim uvjetima. ni ja vjerovatno ne bi imao kritike na kydex na dvodnevnim turističkim šetnjicama po jadranu, velebitu i sl.(mada velebit zna biti opaka planina). ali pri dugotrajnoj upotrebi i smucanju mjesec dana po divljini problem če se apsolutno sigurno pojaviti!



svoje noževe i na terenu držim u tip top stanju, po potrebi ih usljed dugotrajnog korištenja svakodnevno oštrim. nečistoču u futrolu nisam unio oštricom nego struganjem tvrdog kydexa kod hodanja po vapnenačkoj stijeni ili spuštanjem ili penjanjem po razno raznim šumskim siparima i strminama(kada vam tlo poput lavine klizi oko nogu). pjesak kamenčići i prašina na taj način završe u futroli a oštrica noža ih svojim pomicanjem u futroli usljed hodanja i svih tih aktivnosti dodatno zaglavi i utisne u kydex. kod kožnatih i cordura korica to mi se u istim uvjetima nikada nije dogodilo. i zbog činjenice da kydex zbog svoje krutosti na mjestu gdje oštrica ulazi u futrolu ima proširenje nalik ljevku (skuplja svu prašinu i nečistoču) dok koža ili kordura to nemaju i daleko tjesnije zbog podatnosti prilježu uz ručku odnosno oštricu noža time i bolje dihtaju.

što se tiče alata za oštrenje. nikada ne dozvolim da mi se nož zatupi do te mjere da bi morao koristiti dijamantni brusač, osobno njime ne bi brusio niti sjekiru. laskam si da sam poprilično vješt kad je oštrina u pitanju a sa sobom uvjek nosim oštrilački alat primjeren situaciji!(imam popriličnu lepezu na izbor)
NAVIGATOR
NAVIGATOR
master
master

Male
Broj postova : 7018
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by Franco G 10.08.10 20:32

NAVIGATOR je napisao/la:Franco G
i moj je A1 iz te prve serije, no nisam skužio, tvoj nije laminiran ili je laminiran ali iz tri sloja VG10. jer moj "je" laminiran!

Moj je u jednom komadu VG-10 - tvrdoća HRC 60.

Ako ti je laminiran onda sigurno nije iz tri sloja VG-10 jer to nema smisla. Koliko znam od početka je laminat bio 420J2/VG-10/420J2.


Franco
Franco G
Franco G
spikač
spikač

Male
Broj postova : 750
Godine : 77
Lokacija : Zagreb/Šibenik, Croatia
Datum registracije : 29.08.2009

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by NAVIGATOR 10.08.10 21:39

ima svrhe i troslojno laminiranje od istog čelika kao i šperploća od slojeva istog drva!
stvar je da ako usljed jakih stresova na kristalnu strukturu čelika dođe do puknuča jednog sloja, zbog različito postavljenih strukturnih rešetki mala je vjerojatnost da če sva tri sloja puknuti. daleko jeftiniji 420 od VG10 se i koristi upravo zbog niže cijene ali je i plus veča žilavost, otpornost na hrđu i mekši materjal za skidanje kod reprofiliranja grinda na oštrici!

ovo dalje ne znam iz osobnog iskustva nego sam čitao još dosta davno mislim na spydercovim stranicama ili fallknivenovim, da im se također isplati nepotrebno laminirati foldere, jeftinije im je složiti oštricu od kvalitetne jezgre i škart stranica nego napraviti npr. cijelu oštricu od kvalitetnog čelika. znači da proces laminacije i nije toliko skup. u slučaju troslojnog VG10 definitivno bi bilo neisplativo jer je i skup čelik i još bi ga trebali laminirati. ali ja bi radije imao tvoj A1 od komada VG10' ili od tri laminirana VG10 nego ovu moju verziju od 420+VG10+420!
mada mi je moj srcu prirastao!
NAVIGATOR
NAVIGATOR
master
master

Male
Broj postova : 7018
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by cabala - baniran 13.08.10 21:37

http://www.rockstead.jp/collection/item_gi02.html

ATS 34+ ZDP 189+ ATS 34! Ne može bolje! Korice su od kydex- a umotane u aluminij..., tek toliko da ne skrećemo s teme.

cabala - baniran
lingua
lingua

Male
Broj postova : 329
Godine : 55
Lokacija : Osijek
Datum registracije : 28.11.2009

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by puls 15.11.10 22:21

Ja imam noviji A1 sa koricama od zytela-ne znam koliko se razlikuje od kydexa;da li su prešli na zytel jer je bolji ili je jeftiniji?

Moja jedina zamjerka je što nož "klapa" u koricama.Dakle,oštrica pri vrhu ima malo lufta i kada se trese lagano lupka.Nije nešto,ali mene živcira.

Inače,uvijek bih najradije izabrao kožnu futrolu.radi estetskih i tradicionalnih razloga,a funkcionalnost ne smatram umanjenom u bitnoj mjeri.
puls
puls
guru
guru

Male
Broj postova : 2791
Godine : 45
Lokacija : ZG
Datum registracije : 05.03.2010

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by NAVIGATOR 16.11.10 7:55

po mojem iskustvu iako su korice od kydexa atraktivnije mislim da su korice od zytela bolje napravljene odnosno da imaju manje nedostataka od onih starih od kydexa, no slažem se da su kožne i po estetici i po funkcionalnosti najbolje.
NAVIGATOR
NAVIGATOR
master
master

Male
Broj postova : 7018
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by puls 16.11.10 19:40

I meni se čine ove zytel bolje.Barem nema tog nesretnog spoja,nego su izlivene iz jednog komada.

Da nema navedenog klapanja,ne bih im našao bitnu zamjerku-pogotovo jer navodno ne pucaju.
puls
puls
guru
guru

Male
Broj postova : 2791
Godine : 45
Lokacija : ZG
Datum registracije : 05.03.2010

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by Nero Rii 16.11.10 20:10

gledao sam nekog turcina na youtube to je uspio rijesit... nesjecam se kako sam dosao do vide i sad ga nemogu nac.. potrazi ako te zanima...
Nero Rii
Nero Rii
lingua
lingua

Male
Broj postova : 472
Godine : 33
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 01.11.2010

[Vrh] Go down

NEGATIVNA STRANA KYDEX-a Empty Re: NEGATIVNA STRANA KYDEX-a

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

[Vrh]

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.