FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share | 
 

 Traganje za ljudima

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Autor/icaPoruka
Stoney
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 833
Godine : 29
Lokacija : Novalja
Datum registracije : 23.05.2009

PostajNaslov: Traganje za ljudima   28.01.10 4:24

Praćenje ljudi nam može "poslužiti" u mnogobrojnim situacijama, bilo to u situacijama preživljavanja (prepoznavanje dobronamjernosti ljudi kao i blizina civilizacije), traganju za izgubljenom osobom, prepoznavanja svoje nepoželjnosti ili u mojem većinskom iskustvu, saznavanje nove lokacije; bila ona savršena za noćenje ili razgledavanje.
Kroz same tragove ljudi možemo saznati skoro sve potrebne informacije. Poznavanje terena uvelike pomaže u tome.

Tragovi na već utabanim putevima (ovisno o "popularnosti") nam nemogu puno rec, ali ipak postoje neki detalji na kojima možemo "vježbati".
Ako na putu nema biljaka ali pored (metar dalje) ima, puno je tvrđi od okolne zemlje, trava nije pogažena nego dužinom tih 20 cm ne postoji vise, grane nisu samo polomljene nego suhe i bačene pored puta...to znači da se put koristi jako često i vjerojatno iza sljedeceg brda možete vidjeti selo.
Ako nemožete vidjeti civilizaciju u blizini, barem ste na dobrom putu.
Pokušajte odrediti najnoviji smjer. Najčešće i najlakse se to prepozna tako da se nadje 2 traga koji su se poklopili a idu u 2 razlicita smjera. Onaj koji je iznad je najnoviji i njega pratite jer je velika vjerojatnost (ali ne 100%) da se netko vraća doma nakon posjeta svojeg stada ili polja.
Jedini "siguran" način bi bio da nadjete isti otisak (ista osoba) ali na tvrdim putevima je to skoro nemoguće pošto ni kiša često puta ne omeksa dovoljno zemlju.
Boja blata vam može pomoć u određivanju smjera ali toliko dobar trag jos nisam vidio na tvrdoj zemlji.
Putevi koja se rjeđe koriste (ali opet ima "posjećenost") se mogu prepoznati tako što trava ili slične "brzorastuće biljke" počinju prekrivati put.
Ako trava pored puta postoji ali je zgažena (ili se samo vidi korijen) to znači da se koristi rijetko ali redovito. Nemogu u neke specificne detalje jer bi to bilo glupo pošto postoji bezbroj primjera i slika koje mogu pokušat opisat.
Obrasli putevi govore samo da se put koristi ali nikako često.

Recimo... ako postoji neka "super livada" na jezeru, vjerojatno je da tjekom ljeta ljudi to koriste za ic na kupanje, ali tjekom zime ga ne koriste, bilo zato jer ovako i onako imaju čizme (a ne šlape za kupanje) tako da im je puno lakse skratit put preko 2 srusena stabla nego ic okolo po tom putu. Ili možda jednostavno znaci da je netko prodao polje pa je sad zapušten put jer je netko napravio cestu. Nemozete znat ali barem dobijete dojam koliko daleko ste od civilizacije.
Putevi u travi. Vide se samo koraci gdje je osoba stala a kako preoblikuje prirodni rast trave, okrene vecinu lati trave, tako da donji svjetli dio reflektira svjetlost i vidimo svjetle "točke" (ili kratke crte) u travi. Mahovina se recimo vrati u prvobitni položaj poprilično brzo.
-Zato je bolje hodati "cik-cak" ili cak u obliku spirale kroz travu (nemojte bas ljudima gaziti po sredini polja) ako neželite da vas traga pijani lovac ili nezelite da vas netko prati (kao recimo punica )

Slomljene grane (pogotovo zelene) nam govore puno toga. Kao prvo smjer. Ako su jos djelomično pričvršćene znači jednostavno da je netko prosao i slomio bez da je bacio imalo sastrane (i tako nam odredio smjer). "Svježina" odn. starina traga se na slomljenim granama gleda na način da se prvo gleda kora uz pukotinu. Ako je jos "mokro" (ne od kiše ili vlage nego "sokovi" unutar biljke) znaci da je trag još svjež. Naravno to ovisi o biljci/drvu ali u velikoj vecini njih se može prepoznati ako je starije od nekoliko sati.
Kako grana (drva) pukne, ostavlja iverje (špiceve) oko u i pukotini.
Sad... ovo je tesko opisat jer je jako razlicito za svaku vrstu drva i nema bas 2 ista primjera ali sa iskustvom se dodje do nekog blefa koji je često puta i točan.
Drvo je (koliko ja znam) uvijek vlažnije sa vanjske strane. Pazite ako je grana nagnuta jer se vlaga skuplja više sa gornje strane (sad vec pisem nepotrebne gluposti ali ovakve stvari rade veliku razliku i morate ih primjetit).
Iverje ce sa vanjske strane bit suho ali i dalje "zeleno" i elastičnije nego ono u sredini pošto se u sredini brže suši. Po tome možete procjeniti kolika je razlika da se osuši unutarnji dio i vanjski dio a to zahtjeva dobro poznavanje drva u pitanju, ali opet...možete uzet drugi "primjer" te iste grane pa usporediti.
To inace služi samo ako se traga duže vrijeme, ali je isto tako jako korisno.
Ili jednostavno otkinite granu što bliže pukotini(samo debljine radi) i onda vidite nakon par sati koliko joj treba da se osuši dok pratite dalje drugi trag jer niste sigurni u ovoga ako je povezan sa prijasnjim (ili sljedecim).

Jedna vlat trave vam može odrediti smjer. Pogledajte okolne vlati i koliko su one vlažne, koliko ih je vjetar pomaknuo, dali je možda koja puknuta itd itd. Isto tako ako je vlat trave "unutar" traga. Po suhoći možete vidjeti koliko je trag star.
-Ako neznate...otkinite vlat iz istog korjena i dok pratite dalje tragove gledajte koliko vam se ovo u ruci sušii postaje mekše. Samo nemojte skašiti vlat ili slično.
Puknuta vlat trave na djelu gdje je puknuta nedavno postaje tamnije, a nakon 4-8 sati (ovisno o vlagi u zraku, u dolinama je veca vlaga, padalinama itd) se vrati u svjetlo stanje ali se jako lako može naučiti procjena vremena jer je trava svugdje.

Ostaci hrane, kore voća koje ne raste u tom području (recimo banane), limenke, opušci, vatra i sve tome slicno nam govore puno o osobi. Primjetio sam da pušači koji su fizički razvijeni hodaju brže nego jednako razvijeni nepušači.
I tako možete po opušku vidjeti gdje je neka osoba stala (mentalno) i pogledala u kojem smjeru ce dalje. Nesto kao da nakon 2 sata hodanja sjednete i odmorite... puno manje vam sve izgleda "isto" i gledate koja je za vas lokacija bolja.
Ljudi na kampiranju ce često puta imati voće pored sebe.
Lovci neće pogotovo ako u blizini ima visoke divljači (divlja svinja, jeleni itd itd). Logika ide daleko ako se postavite u situaciju te osobe.
Ljudi na kampiranju ce odlaziti na najljepse lokacije ili možda neke prirodne spomenike, napuštene zidine i slicno... Ako nadjete trag a mislite da tragate neiskusnu osobu (sto se tice te regije barem) pogledajte okolo u tom smjeru i vidite sto se vama najvise svidja. Livada ili gusta ali prohodna šuma u blizini su najbolji za sljedit.
Opet...ako tragate nekoga sigurno ste prosli koju "fazu" sto se tice vrste hrane koju nosite, tezine na ledjima i koje puteve pratite. -Jednostavno se pokusajte staviti u poziciju te osobe.

Detalji u tragovima: (ovo sam mislim vec bio napisao negdje na forumu ali ponovit cu cjeline radi)
Muškarci hodaju tako da su im vrhovi prstiju udaljeniji nego pete. Znaci kada bi tjekom hodanja usporedili korake ispali bi na \/ oblik. Ženski korak je obrnut. Pete su udaljenije jedna od druge nego vrhovi prstiju odn. u obliku /\ (Tu mi je zanimljivo da je starosvijetski simbol za zenu je \/ a za muskarca je /\ upravo obrnuto nego oblik koraka)
Ove daljnje detalje u hodu nećete lako primjetiti, ali ako je trag u blatu ili snijegu...jako lako.
Prvo pogledajte koliko osoba ima. Vidite koliki je vaš prirodni raskorak pa ako ste niži od nekih 180 cm dodajte koliko vam fali ili oduzmite ako ste viši. Često puta nebitno jer nema toliko puno ljudi u grupi ali ako ih ima više dobro je znat.
Pobrojite broj tragova stopala i podjelite sa 2 jer gledate broj tragova unutar jednog koraka. Ako je rezultat neparan...ponovno jer ste totalno fulali.
Sada gledate u psihu i pripremljenost osobe.
Skinite opremu ako ju imate sa sebe i stanite svom svojom težinom na jednu nogu tako da napravite što pravilniji trag pored postojeceg traga.
Tu pokusavate dobiti sto pravilniji i prirodniji korak tako da bi najbolje bilo kada bi te napravili koji korak natrag i onda "gadjate" pored tog traga.
Tu pokusavate dobiti poznatu tezinu i velicinu. Znate (bar odprilike) svoju tezinu, visinu i broj cipele tako da usporedjujete.
Vidite koliko je ta osoba veća/manja od vas. Predpostavite da ste iste težine (ako ste deblji/mrsaviji, oduzmite/dodajte tezinu). Ostatak je tezina opreme koju osoba ima na sebi.
Ljudi kada nose teške terete se oslanjaju više na petu (osim u slučaju jako teskih tereta ali to su prekratke distance).
Tako da vam i taj detalj moze uvelike pomoc odn. mozete saznat ako je oprema koju ta osoba ima na sebi teška (za tu osobu) ili ako mu/joj je torba "lagana" (zapamtite da osoba moze bit dijete od 50 kg ili mrcina od 170 kg a svakome 20 kg nije jednako nositi a pete ne lažu)
Možete vidjeti cak i ako ima probleme sa ledjima (nedavno primjetio sa mi brat ima bolove u kružima) jednostavno tako jer se na jednu nogu oslanja više, a pogotovo ako je nepravilan hod.
-Jedna noga se oslanja prema unutrašnjoj ili vanjskoj strani.
Zaboravio sam varijacije na boju/svjetlost krvi tako da bi bilo dobro ako netko zna da me nadopuni.
Sjecam se da ako je svjeza (mokra) i skoro tamna da dolazi iz jetre i ta osoba nema ugo za zivjet ako je bez helihoptera u prirodi.
Ne pada mi vise nista na pamet osim bezbroj varijacija na sve ovo, ali se nadam da sam vam barem dao neki pocetak za one koje ovo interesira jer je puno lakse nego traganje za zivotinjama ali sa psiholoske strane puno teze, a kad skuzite kako... opet je lako.

-Upravo nasao svoj stari post a neda mi se vise tipkat pa cu kopirat samo
Ako je osoba ozljedjena (donji dio tijela) otisak ce bit dublji na prstima (usporedis sa drugim tragom -drugom nogom).
Gornji dio tijela (oko pojasa, trbuh) peta je dublja ali opet usporedi da drugim tragom i nogom jer mozda samo ima pete koje nemaju jasnu "stepenicu" na prijelazu.
Ako je osoba ozljedjena u rukama, ramenima, prsima, opremu (ako ju ima) ce nosit na jednom ramenu ili ce obadvije pete jako primjetno bit dublje (nosi torbu u rukama i mora se nagnut malo naprijed)
Brzinu putovanja vidis po razmaku izmedju 2 otiska ali opet moras gledat za visinu (velicina stopala ti to pokaze).
Broj ljudi vidis tako da pobrojis koliko otisaka ima u tvojem malo vecem rasponu noga.
Mozes i malo pogledat djonove vojnih cizmi i popularnijih radnih cizama/cipela jer svaka marka pokusava istaknut taj otisak (pa neke stavljaju i logo) kao i kod tenisica. Njemacke i americke vojne cizme su ti najpopularnije, nakon toga idu Timberland i Wolverine kao radne cizme, ali prepoznatljivo je ako malo vise to proucis.

Sve u svemu...jako puno strpljenja treba i jako male i na izgled "gluposti" vam govore najvece detalje koje kasnije najvise i znace ako vam je nesto vise od smjera potrebno.
Javite ako sam nesto zaboravio ili ocete da objasnim nesto u detalje (ili bolje).
Pozdrav i sretno
[Vrh] Go down
Stoney
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 833
Godine : 29
Lokacija : Novalja
Datum registracije : 23.05.2009

PostajNaslov: Re: Traganje za ljudima   28.01.10 4:49

Upravo se sjetio da nisam spomenuo (imalo) stvari kao okrenuta kamenja. Vlaga sa donje strane ako je zemlje imalo vlazna (ili sa gornje strane ako je vlaga u zraku a zemlja je suha) odredjuje koliko je trag svjez a kamen ako nije bio "duboko" (ovisi o velicini kamena) u zemlji odredjuje smjer. Vjerojatno postoji i trag kroz nekih 10-ak cm jer je vjerojatno osoba zapela, a ako je taj malo dalji trag dubok osoba je umorna jer su joj refleksi usporeni i misici ne reagiraju kako treba pa duze pada pa je udarac u zemlju jači i više nagli nego kad "normalno odmoreni" zapnete.
Isčupani korjeni ili izokrenuti korjeni od stabala koji vire van zemlje govore koliko je osoba oprezna (i umorna) jer ako je stala vrhom stopala ispod korjena nije oprezna a ako je stala na korjen (i izokrenula ga) onda je "normalno" odmorena ili nije umorna i idalje je barem koliko toliko prezna na neke tako ocite i refleksne stvari.
erm.... sta jos...
Ako lomi grane za vatru nema pojma sta radi. Ako se penje na "osrednje" stablo (u blizoj okolici) isto tako nema pojma sta radi nego ispucava visak energije jer da gleda okolo bi gledala sa visokog stable.
Nis mi vise ne pada napamet... laku noc =)
[Vrh] Go down
rinos
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 671
Godine : 52
Lokacija : tu i tamo
Datum registracije : 28.09.2009

PostajNaslov: Re: Traganje za ljudima   28.01.10 20:57

Bolji si od Tom Brown-a :bog:
[Vrh] Go down
Mladen
honoris
honoris
avatar

Male
Broj postova : 2635
Godine : 49
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 15.02.2009

PostajNaslov: Re: Traganje za ljudima   28.01.10 22:07

ova tema teoretski je jako teška za shvatiti...
tragovi krvi dali oni bili rasuti ili u lokvi na jednome mjestu ...
teško mogu se prepoznati kao sigurni znak ljudi...
jer tragove krvi ostavljaju i životinje...
dali ranjene od nekog oružja ili predatora...
uz takve tragove treba pomno pratiti i okolinu...
postovi su ti dobro postavljeni ...
ali čitaču koji se sreče prvi puta sa time ...
je nejasno...
zato ja u zadnje vrijeme o tome ne pišem...
objasniti situaciju na terenu je najbolji način prezentiranja ...
nekad se posebno zanesem...
sa odbačenim opušcima...
koji stvarno pokreču razmišljanje...
postavljaju mi stotinu pitanja...
ali to su ljudi koji su u prirodi opušteni...
u jedno budi siguran ...
od opreznog čovjeka nečeš naići ni na miris da je pušio...

više se oslanjaj na nehotične reakcije...
[Vrh] Go down
Stoney
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 833
Godine : 29
Lokacija : Novalja
Datum registracije : 23.05.2009

PostajNaslov: Re: Traganje za ljudima   28.01.10 22:44

Moj test (samom sebi) je bilo pracenje vojnog izviđača koji je manijakalan kad su u pitanju njegovi tragovi jer ipak...to mu je profesija.
Dosli smo zajedno na lokaciju, on je krenuo sam 3 sata ispred mene dok sam ja odmarao i gustao. Poslje 6 i pol sati sam ga nasao u spilji nekih 5 km dalje.
Mozda sam bio malo spor jer bi volio da mi je trebalo oko sat vremena manje, ali opet... meni je srce bilo na mjestu jer sam si dokazao da to znam, pa sad kad ili ako ce mi ikad trebat mi je manje bitno.
Meni je to jednostavno gust
[Vrh] Go down
Mladen
honoris
honoris
avatar

Male
Broj postova : 2635
Godine : 49
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 15.02.2009

PostajNaslov: Re: Traganje za ljudima   28.01.10 23:25

dobro si to obavio ...
e sad ..
koliko su tragovi bili prikriveni...
koji su bili uvjeti...
kakav je reljef terena...
dali je na putu bila vodena površina..
dali je teren posječivan od ljudi...
puno pitanja...

i ja si ponekad zakompliciram život..

u svakom slučaju ..
traganje zahtjeva strpljivost..
promatranje i razmišljanje...
poznavanje ljudskih karaktera...
i poznavanje prirode...

nitko nije savršen da bi sve znao...
i svako može pogriješiti...

život je satkani od sitnih nijansi...
i može se u jednoj sekundi izgubiti..
[Vrh] Go down
LUKSA
guru
guru
avatar

Male
Broj postova : 2398
Godine : 45
Lokacija : Petrinja
Datum registracije : 21.02.2009

PostajNaslov: Re: Traganje za ljudima   28.01.10 23:43

Zanimljivo i poučno!

nije me nikada posebno zanimalo ali volio bih to na terenu isprobati sa nekim tko se kuži .

Dobre tema!
idemo dalje!
[Vrh] Go down
http://luketic.robert@gmail.com
Strider
honoris
honoris
avatar

Male
Broj postova : 2835
Godine : 25
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 19.06.2009

PostajNaslov: Re: Traganje za ljudima   29.01.10 1:26

Ovakve stvari je korisno znati...ajde nas vi trackeri jednom poučite svemu tomu .D

Nekamo sam na tvu vidio da pravi trackeri, koji tragaju za izgubljenim ljudima recimo u pustinji (takav slučaj je bio na tvu), da oni ne slijede trag po trag, nego na preskoke (vide jedan trag ispred sebe i idu prema onom koji je udaljen 30 m) te tako dobivaju na vremenu.

Inače, John Lock bi se na tebe ponosio Vuče
[Vrh] Go down
sgt bear
mr.spika
mr.spika
avatar

Male
Broj postova : 1527
Godine : 44
Lokacija : de/sk
Datum registracije : 12.04.2010

PostajNaslov: Re: Traganje za ljudima   12.05.10 22:13

malo sam pogledao prezentacije S.E.R.E. tečaja USAJFKSWCS... nisu bas najnovije, ali imaju metodiku. sivi, samo naprijed!
[Vrh] Go down
Zee
bebač
bebač


Male
Broj postova : 19
Godine : 32
Lokacija : Pula
Datum registracije : 18.01.2010

PostajNaslov: Re: Traganje za ljudima   03.12.10 17:32

LUKSA je napisao/la:
Zanimljivo i poučno!

nije me nikada posebno zanimalo ali volio bih to na terenu isprobati sa nekim tko se kuži .

Dobre tema!
idemo dalje!

Također bi isprobao na terenu s nekim tko se razumije...ja većinu teksta ću printat i sljedeći put kad idem na snježno područje, probat. Ruksak na jedno rame pa hodat, bez ili sa ruksakom itd...Vjerujem da bi bilo lakše shvatit koncept na lakšim primjerima u snjegu pa progresivno nastavljat????
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: Traganje za ljudima   

[Vrh] Go down
 
Traganje za ljudima
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 1.
 Similar topics
-
» Traganje za ljudima
» traganje za idealnim nozem ...
» Utopija..priroda..život..
» Procjena visine objekta u prirodi-metode
» Pozdrav ljudima Afrike

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: ZNANJA BORAVKA U PRIRODI, SURVIVAL I BUSHCRAFT :: STARA IZVORNA ZNANJA :: ZNANJA TRAGAČA-
Forum(o)Bir: