FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share | 
 

 Pijenje urina?

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Go to page : 1, 2  Next
Autor/icaPoruka
mariobab
guru
guru
avatar

Male
Broj postova : 2028
Godine : 53
Lokacija : zg
Datum registracije : 28.01.2009

PostajNaslov: Pijenje urina?   06.03.09 7:15

Nekoliko je puta spomenuto, na drugoj temi, a to je bilo nešto što me je davno zaokupilo a mišljenja se u literaturi razilaze.
Pa sam čitao, tražio i onda došao do zaključka koji je meni logičan i dok me netko ne razuvjeri toga ću se držati. Urin zdravog čovjeka je sterilan, bez mirisa, i kroz povijest su ga koristili u razne svrhe,od religijskih do medicinskih.Uz nekoliko svjedočanstava preživjelih koji su ga pili.
A oni koji su ga pili i nisu preživjeli nisu mogli svjedočiti, pa ne znamo koliko ih je.
Međutim,kako je urin filtrirani otpad organizma sadrži i spojeve koji mogu naštetiti u većim koncentracijama.Npr., urea nije u takvoj koncentraciji da bi naškodila, ali opetovano pijenje će vjerujem povisiti koncentraciju i može dovesti do oštećenja organa.
Dalje, čovjek u situaciji da mora piti vlastiti urin ne može se smatrati zdravom osobom, jer ako pribjegava toj metodi,vjerojatno je već počeo dehidrirati i nema drugog izvora tekućine.Takav urin tada ima i veću koncentraciju otopljenih tvari u sebi, što znači da može pogoršati dehidraciju pije li se. Postoje zaista mnogi načini na koje se može dobiti voda i kako naći vodu,
tako da mislim da urin ne bi bio nešto što bih preporučio za konzumaciju-osim nakon destilacije.[center]
[Vrh] Go down
http://bushcraft-forum.findtalk.biz/
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.03.09 11:17

to vjerojanto jer sam ja napisala da se moze piti, mozda sam se na onom drugom topicu krivo izrazila...pa ajdmo ispocetka:)
moze se popiti jer je kod zdravog covjeka urin sterilan, koliko tko moze cekati i trpjeti zed, je stvar pojedinca, ja osobno ne mogu i popila bi ga vrlo brzo, prije nego bi onak za istac dehidrirala:)sama pomisao da nemam vode bi me ucinina jos vise zednom:(

sto se desava sa opetovnim pijenjem...ne znam, ali voljela bi znati
iako..nikako se ne mogu staviti u situaciju da se zaista nedem u bezizglednoj situaciji, ne znam na koji nacin tada funkcionira ljudski um, ne znam koliko tada razmislja o eventualnim posljedicama svoga cina ili mu je u prvom planu prezivjeti sad i odmah, a poslije cemo vidjeti...

vjerujem da to opet ovisi o pojedincu, iskusniji i manje skloni panici bi vjerojatno duze razmisljali sto uraditi i kako si pomoci...

dal bi netko urin popil tri puta za redom, iako bi bil svjestan da si moze nauditi.....vjerujem da bi odluka ovisila o mnogo cimbenika...
ja bi si radije ostetila organe nego umrla
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.03.09 12:31

a da ponovim
mene su ucili da ga mogu popit samo jednom
i to ce proc bez posljedica
svako daljnje pijenje je stetno

da se nadem u takvoj situaciji
radije bi ga pomjesal sa ostatkom vode
pa onda tavu mjesavinu polako pil
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.03.09 13:19

oh pa i ja bi ga radije pomijesala sa ostakom vode:)

meni se ucinilo da pricamo o situacijama kada nemamo vode, a nije nam ni izgledno da bi ju dovoljno brzo pronasli ili na neki drugi nacin dosli do nje
[Vrh] Go down
commando
lingua
lingua
avatar

Male
Broj postova : 245
Godine : 52
Lokacija : zg-53nja
Datum registracije : 19.02.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.03.09 13:52

počeli ste sa pissingom na kraju bu tema
prešla u sado-mazo
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.03.09 13:53

evo što ja znam,

da tjelo probavi urin, razdvoji dobro od loseg potrosi vise kalorija i tekucine nego sto dobije... naravno gledano sa strane da pijete sami svoj...
uz postupak destilacije i slicnih moze se umjetno odvojit nepotrebne stvari i sacuvat energiju koju bi tijelo potrosilo za taj postupak...

ah da spominje se puno u ritualima proslih civilizacija zbog cinjenice da mnoge psihoaktivne supstance koje se nadju u "ludim" gljivama/biljkama koje su se masivno koristile prije, izazivale su mucninu jaku.
onda bi vodja, šaman, pojeo dosta tih biljaka/gljiva i on bi imao strasne grceve i povracanja dok bi se u njegovom urinu koncetrirale sve pozitivne strane tih gljiva/biljaka i kasnije bi taj urin bio više lijek nego stetna tekucina. po cijelom svijetu je to prakticirano.
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.03.09 14:19

As Bear notes, urine is 95% water. However, most of the rest is salt mixed in with various toxins; the salt component is about 2%[2]. About 0.3% of the human body is dissociated sodium+chlorine (table salt), and all salts combined leave it still below 1%.[3] Due to osmosis, water travels along a diffusion gradient across cell membranes to try and dilute salt. In other words, if you drink salty water (seawater, blood, urine), you are drawing water out of your cells and dehydrating them. The kidneys *can* remove salt from the system (into the urine, of course), but they can only do this at a limited rate. Seawater has a similar saline content to urine, 2.6%[4] (although some sources say as much as 4%[5]). You'll never find anyone advising that you drink seawater, and neither should you drink urine.

This ignores all of the toxins your body spent effort trying to dispose of in the urine, all of the damage the re-ingestion is doing to your kidneys, and perhaps most importantly, the major amount of water loss should the ingestion of urine cause you to vomit.

Znači osim što je urin slan skoro kao morska voda, pa tijelo izvlači vodu iz stanica samo da bi pokušalo poništiti količinu soli, vrlo realno je da bi mogli počet povraćat pijući urin. Ako povratimo gubimo onu tekućinu koju smo već imali u sebi.
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.03.09 14:22

From the US Army Field Manual 21-76, Ch. 6, in the Do Not Drink table:[6]

"Urine: Contains harmful body wastes. Is about 2 percent salt."

From the SAS Survival Handbook How to Survive in the Wild, in Any Climate, on Land or at Sea John Wiseman 2004 Harper Collins, p. 494:

"DO NOT drink urine."

From Dr. William Elfarr, Urologist and former president of the Texas Urological Society:[7]

""In general, it is not beneficial to ingest one's own urine during times of starvation and/or dehydration. The urine at those times is concentrated with high sodium, other electrolyte and mineral content. This is counterproductive when one is dehydrated.""

From Master Sergeant Gary L. Benton, survival instructor to B-52 crews:[8]

"Finally, a few things you should not do. Do not drink urine. It is a waste product of a body and is just that, waste (think about that for a second…when a body passes urine, it is not longer need or useful). Drinking urine can even make you sick."

From Tom Brown Jr., survivor school founder and instructor [9]

"Don't drink urine (unless you've first purified it by means of a solar still) because doing so will increase your body's rate of dehydration. "

From Equipped.com, a survival site:[10]

""Never drink blood or urine. They will only hasten dehydration."

From Adventure Sports Online's 5 basic survival tips:[11]

"Never drink urine."

From the USGI Canteen Group:[12]

"Also, don't drink urine or sea water. Some folks say that it's saved their lives, but there is no evidence to back this up. Both contain high levels of toxins that cannot be filtered out except by distillation or reverse osmosis"

From Wildernesssurvival.net, prominently in the "Remember!" section:[13]

"Do not drink urine."

Bear cites the case of three Mexican fishermen who were lost and supposedly lived off of turtle blood and urine. This claim seems to have been pulled from thin air. The fishermen reported drinking rainwater, not blood and urine[14]:

"We ate raw seagulls, ducks and fish. We ate everything raw - any fish that came near the boat we grabbed it and gulped it down," Jesus Vidana told Televisa channel in an interview late Tuesday.

"We drank rain water because it rained every day," he said. "Twice we almost sank. The waves washed into the boat and we thought we were going to die."

Even if they had also drank blood and urine (which seems to have been reported nowhere but Man vs Wild), they're drinking freshwater, too. Small amounts of urine, while of questionable health benefit, won't kill you. But they won't hydrate you, either.

Znači, po meni jedini način ispijanja urina je izgradnja solar still, te tek nakon takve filtracije.
Osim, kao što reče commando, ako nije u službi seksualnih igrica, a tu ko voli nek izvoli.
[Vrh] Go down
Mshai
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 652
Godine : 32
Lokacija : kraj drva života
Datum registracije : 29.01.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.03.09 14:37

Jednom sam prilikom na turniru ekstremnog sporta ostao sa samo pola litre vode u 6 sati intenzivnog trčanja, hodanja kroz šikaru na 35 stupnjeva. Nakon toga, NIKAD, ali NIKAD više si nisam i neću dopustit da na izlet ili kampiranje odem bez minimalno 2 + 1 litre vode. Rađe ću nosit te 3 kile više i vraćat se doma s viškom vode ili je pak nuditi onima koji svoju popiju ili zaborave... nego da se moram dovest u situaciju da moram otkriti šta će mi bit kad si popijem pišaku.

Slažem se da je urin kod zdravog čovjeka sterilniji u normalnim uvjetima. Uvjeti preživljavanja i opasnost od dehidracije sigurno nisu normalni uvjeti, a tijelo ne baca otpad slučajno kroz pišanje... i nebi osobno nikad niti bi kome preporučao da si pije pišaku bez destiliranja. Opet, možda sam u krivu i ako jesam odmah ću to priznati. Nadam se da taj dan nikad neće doć i zato ću bolje spriječiti sa svoje 3 litre vode nego liječiti sa svojom pišakom.

p.s. Kad sam raspoložen, preko ljeta furam i camel back od 2,5l na leđima. I ja u takvim uvjetima mogu šetuckat i planinarit čitav dan bez straha šta bi bilo kad vode ne bi više bilo.



Eto, moje mišljenje. =)
[Vrh] Go down
commando
lingua
lingua
avatar

Male
Broj postova : 245
Godine : 52
Lokacija : zg-53nja
Datum registracije : 19.02.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.03.09 16:09

Evo da napišem i nekaj ozbiljno.
Srećom živimo u prekrasnoj zemlji,bogatoj vodom
i uvjeren sam da se u našim i najvećim bespućima
uz malo znanja i truda može uvijek nači toliko vode
da se izbjegne piti urin.
Oni koji planiraju lutati pustinjama neka navrijeme
prouče o štetnosti ili ne ispijanja istog.
[Vrh] Go down
Mladen
honoris
honoris
avatar

Male
Broj postova : 2635
Godine : 49
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 15.02.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.03.09 19:40

[quote="commando"]
Srećom živimo u prekrasnoj zemlji,bogatoj vodom

i mene je ta tema zaokupila...mislim da je commando lijepo napisao...živimo u našoj zemlji ...preživljavamo u našoj zemlji prilagodimo se našim uvjetima preživljavanja..idemo kroz neku novu temu nači načine kako proizvesti vodu ...koje stvarno kod nas ima..kako si stvoriti vodu u takvim situacijama kad nemamo vodu uza sebe...vodu iz okoline odnosno prirode....tu sam pročitao vaše postove o ispijanju urina..ne leži mi takva tema...pri zdravoj pameti uvijek bi potražio rješenje stvoriti vodu iz ničega...vlastiti urin bi popio tek kad stvarno više nebi imao nikakvu nadu da dođem do vode...
[Vrh] Go down
Mladen
honoris
honoris
avatar

Male
Broj postova : 2635
Godine : 49
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 15.02.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.03.09 19:45

Sjetio sam se jedne priče kad su na milost i nemilost ostale dvije sestrice u snježnoj oluji zarobljene u ledenoj kučici...nisu imale izvor hrane ...mlađa je preživjela zahvaljujuči starijoj koja ju je hranila dajuči joj sisati krv iz svojih ruku ....takve ekstremne situacije su za sada daleko od nas....ali nikad ne reci nikad...
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.03.09 19:57

dravski_vuk je napisao/la:
Sjetio sam se jedne priče kad su na milost i nemilost ostale dvije sestrice u snježnoj oluji zarobljene u ledenoj kučici...nisu imale izvor hrane ...mlađa je preživjela zahvaljujuči starijoj koja ju je hranila dajuči joj sisati krv iz svojih ruku

The Snow Walker
http://www.imdb.com/title/tt0337721/
[Vrh] Go down
Mladen
honoris
honoris
avatar

Male
Broj postova : 2635
Godine : 49
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 15.02.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.03.09 20:26

Da ...snježna zamka...tužni kraj jedne priče o preživljavanju
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   07.03.09 1:51

Citat :
ne leži mi takva tema...pri zdravoj pameti uvijek bi potražio rješenje stvoriti vodu iz ničega...vlastiti urin bi popio tek kad stvarno više nebi imao nikakvu nadu da dođem do vode...

mene zanimaju extremne situacije, moja nocna mora...pad avionom negdje u pripizdinu i .....nauci me sad kako da si stvorim vodu negdje gdje ne bude dostatno kopati rukama 30 cm i naci je kak to obicno napravi on u seriji, jer je ne bude, jer bude sve suho oko mene, da cekam jutarnju rosu i par kapi vode? to mi ne bude dosta.
ajde me nauci, jer ja doista ne znam kak da si stvorim vodu iz nicega...a voda mi ono...uzmi mi sve, ali vodu nedam!
i jos nesto....moram ju stvoriti brzo, jer ne podnosim da sam zedna
[Vrh] Go down
tigi
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 709
Godine : 43
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 13.02.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   08.03.09 21:36

pa evo znam slijedeće, pčela ti se kreće cca u krugu od 100-200 m od vode a muha u krugu od cca 5 km ili tak nekak uz malo dobre volje možeš naći vodu i bez kopanja, a što se urina tiče i mene su učili da urin možeš popiti samo jednom!
[Vrh] Go down
Stule
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 885
Godine : 40
Lokacija : Zadar-Nin
Datum registracije : 22.02.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   08.03.09 21:46

Ili ako naidjes na lokvu,pa improviziras.
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   08.03.09 22:54

oo hvala momci!
pcelica i muha...hm....tu nisam sigurna da bi se snasla, ali sa baricom ....e to bi islo, ako bi imala vrecicu


zahvaljujem

ma nedo mi bog da to moram ikada, ali kazu da ti se upravo desi ono cega se najvise bojis

P.S. e pitanje....ali ne se smijati molim, ako nemam vrecicu, dal bi to funkcioniralo sa recimo gacama? to bi sigurno imala :
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   08.03.09 22:54

k vragu naravno da ne bi, procurila bi voda na sve strane, jaoo brzopletosti:)
[Vrh] Go down
tigi
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 709
Godine : 43
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 13.02.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   08.03.09 23:13

ma ni to nije problemček, naime prošetaš i postoji šansa da nađeš i kakvu plastičnu bocu ili tome sl!
[Vrh] Go down
commando
lingua
lingua
avatar

Male
Broj postova : 245
Godine : 52
Lokacija : zg-53nja
Datum registracije : 19.02.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   09.03.09 1:58

vatrica je napisao/la:
oo hvala momci!
pcelica i muha...hm....tu nisam sigurna da bi se snasla, ali sa baricom ....e to bi islo, ako bi imala vrecicu


zahvaljujem

ma nedo mi bog da to moram ikada, ali kazu da ti se upravo desi ono cega se najvise bojis

P.S. e pitanje....ali ne se smijati molim, ako nemam vrecicu, dal bi to funkcioniralo sa recimo gacama? to bi sigurno imala :
baš me zanima koliko cirka vode bi stalo
u jedne tange?
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   10.03.09 0:09

Citat :
ma ni to nije problemček, naime prošetaš i postoji šansa da nađeš i kakvu plastičnu bocu ili tome sl!

vis tocno!
hm......yes! ipak ima i neceg dobrog u onima koji bacaju flase posvuda :bog:


Citat :
baš me zanima koliko cirka vode bi stalo
u jedne tange

recimo to ovako: otprilike koliko u smokvin list:)

P.S. i ne spominji gace ovdje jer bumo dobili po prstima:)makar sam ja prva, ali ajde da zaboravimo:)
[Vrh] Go down
fallenangel385
zelembara
zelembara


Male
Broj postova : 38
Godine : 33
Lokacija : Osijek
Datum registracije : 06.02.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   10.03.09 10:55

ne bih se slozio da ce vam urin pomoci da ne dehidrirate, cak sto vise odmoci ce vam jer je slan, a vi sada mozete filozofirati do sutra.
[Vrh] Go down
http://fallen-angel.fotozine.org
WildChild
bomber
bomber
avatar

Male
Broj postova : 113
Lokacija : Hrv
Datum registracije : 02.11.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   16.11.09 0:16

eto ja gledo emisiju di su dva mornara poslije brodoloma prezivjeli 2 tjedna u camcu na moru pijuci urin i krv kornjace... mislim da to i ray mears spominje u jednoj od svojih epizoda a ima i orginal dokumentarac na youtube pa kog zanim nek potrazi malo...
[Vrh] Go down
Zeljko
bomber
bomber
avatar

Male
Broj postova : 116
Godine : 33
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 23.06.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   16.11.09 0:39

Istina je da je urin slan i da čovjek može još više dehidrirati od urina, ali ta priča je ipak malo kompliciranija. U tijelu, kalij je odgovoran za distribuciju vode unutar i između stanica, a natrij je odgovoran za distribuciju vode van stanica. Kad čovjek pojede puno soli, on je žedan, a nikako da se napije. To je zato što je unio velike količine natrija, ali tekućina nikako ne može dospjeti do stanica jer taj natrij (pojednostavljeno rečeno) zadržava vodu vani. Zato kad čovjek nakon slanog jela pije više vode prvo se obavlja funkcija izbacivanja viška natrija, a tek onda voda može doći do stanica kad se vrati kemijska ravnoteža. E sad, urin je slan i to nikako nije dobro kod dehidracije, može samo pogoršati stvar. Zašto postoje slučajevi da je netko preživio pijući urin? Vjerojatno zato što su na neku foru uspjeli unijeti dovoljno kalija ili su imali viška kalija u organizmu/manjak natrija pa je tu uspostavljena neka ravnoteža. U svakom slučaju, vjerojatnosti su JAKO MALE da se kemija organizma u tom trenutku poklopi tako da čovjek preživi unoseći slanu tekućinu. Zaključak je: urin ne treba piti. U više slučajeva će odmoći, a vjerojatnost da pomogne je gotovo nikakva.


Ako želite dalje istraživati odnos Kalija i Natrija u organizmu, pogledajte:

http://en.wikipedia.org/wiki/Na%2B/K%2B-ATPase
http://en.wikipedia.org/wiki/Kalium
http://en.wikipedia.org/wiki/Natrium
[Vrh] Go down
http://www.prezivjeti.com
Stoney
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 833
Godine : 29
Lokacija : Novalja
Datum registracije : 23.05.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   16.11.09 4:45

Volim ponekad pogledati Gryls-a i pamtiti one male sitne detalje koje radi. One scene koje traju manje od 20 sekundi samo kako bi se podsjetio sta nesmijem radit, pogotovo kada govori "3 vojnika tjekom 1620-ih godina su iskopali bunar sa bajonetama i čekali prvu kišu u Albaniji. Zahvaljujući njihovom znanju kojeg su sakupili od svojih teta u vrtiću i željom za preživljavanjem su uspjeli preživjeti."
Ako je Gryls nesto napravio i jos uz to mi nema neke jednostavne logike, nema sanse da cu to napraviti.
Isto tako ide sa ovim "gadnim" stvarima ili jedenjem kukaca od kojih niti ime neznam a kamoli ako je to otrovno ili ne. Za neke stvari se neisplati riskirat jer je doprinos uzasno mali a moguci minus najgori.
[Vrh] Go down
domac
bomber
bomber
avatar

Male
Broj postova : 135
Godine : 20
Lokacija : sisak
Datum registracije : 24.03.2010

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   25.03.10 20:32

najbolje pročistiti urin jest taj da ga se pretvori u pitku vodu tj pustiti da kipi na vatri a ona para neka ode po vrećici ili nećem drugom u bocu ili čašu


Zadnja promjena: domac; 11.04.10 15:25; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
domac
bomber
bomber
avatar

Male
Broj postova : 135
Godine : 20
Lokacija : sisak
Datum registracije : 24.03.2010

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   25.03.10 20:36

stoney postoje tri osnovna faktora o kukcima i njihovom otrovnošću
1.ako su jarko obojeni ili ako imaju jarko obojene noge
2.ako smrde (nemoraš njušit)
3.ako slobodno trčkaraju tj. ne skrivaju kao ostali kukci otrovno je.
ako kukac ima bilo koji od tih faktora osim 3. otrovno je ili ima nekakvu obranu...
[Vrh] Go down
Radioactiv
bebač
bebač
avatar

Male
Broj postova : 17
Godine : 23
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 05.05.2010

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.05.10 18:21

A što ako prokuhavamo urin ionda kondenziramo paru koja tako nastaje (slično kao sa morskom vodom)? Ne bi li se tako riješili barem većine, ako ne i svih štetnih spojeva iz urina?
[Vrh] Go down
girdeaux
honoris
honoris
avatar

Male
Broj postova : 1298
Godine : 30
Lokacija : Slatina
Datum registracije : 22.10.2009

PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   06.05.10 21:07

Najbolje bi ga bilo filtrirat. Jer teško da ćeš imati najlon uz sebe i da ćeš stić kondenzirati vodu. A u ostalom dobit ćeš strašno malo vode. Tako da ćeš potrošiti više tekućine dok to obaviš nego što ćeš na kraju dobiti. Ako zagusti urin možeš koristiti za ovlažit usta ili natopiti tkaninu i zamotati vrat, kako bi ohladio krv koja ide u mozak. A u najkrajnjem slučaju možeš ga i popiti, ako si prije konzumirao dosta vode. Postoji još jedna opcija, da si napraviš klistir. Ako imaš muda za to, i naravno crijevo. Ali opet je u pitanju slanoća urina. Ako je preslan, nemoj konzumirati.
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: Pijenje urina?   

[Vrh] Go down
 
Pijenje urina?
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 2.Go to page : 1, 2  Next
 Similar topics
-
» Pijenje urina?
» sto NE raditi u situaciji preživljavanja.
» Preživljavanje na pustom otoku

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: RAZNE DISKUSIJE :: DISKUSIJE O PREŽIVLJAVANJU-
Forum(o)Bir: