Izrada noža za podvodno korištenje

Veliki pozdrav svima

Eto skidanja jumfa sa prvim topicom...

Pošto se bavim raftingom i kajakingom, bilo rijeke ili more, nož mi je nezaobilazno pomagalo. Do sad sam se snalazio sa raznim nožićima, futrole kožne su pucale, puštale boju... Isprobao sam Bear Grylls Scout Clip- koji je otišao na pregibu, a i bio je malo nezgrapan za brzo otvaranje(bila akcija na INA-benzinskama pa nisam odolio). Inače po dizajnu mi je veoma sviđao...

A deda bio kovač. Vec godinama Svetom Petru ključeve kuje...
Pa sam potaknut obiljem informacija sa ovog foruma, te prekrasnim slikama rukotvorina, odlučio probati malo "Sam svoj majstor". "A je to" je vjerojatnija verzija, ali tko radi griješi, jel?

Znači, evo pitanja.

1. Od dostupnih materijala, koji su stare rašpe (turpije), listovi motornih pila, te nekoliko plugova(lemeši, daske, noževi i tanjurasti noževi), plus hrpe starog metala- koji bi bili dobri za početničke vježbe, te kasnije sa najvećom otpornošću na koroziju?

Također, susjed radi u strojobravarskoj radnji, pa može nabaviti razne vrste.... svega metala. Ali nije mi gušt kupiti ili naručiti kod nekog da mi napravi nož.

Da, izgled noža mi je također važan, pošto je dio za rezanje užeta obavezan. Nakon istraživanja, nešto kao Boker Orca ( http://www.german-knife.com/boker-orca.html ) bi mi odgovaralo.

2. Također, koji savjet oko samog održavanja noža i zaštite od hrđe je dobrodošao. Nešto detaljnije od: Špek i masno pečenje

3. Korice, konkretno gdje u Hrvatskoj bih mogao nabaviti kydex ? Ako je to uopće moguće nabaviti kod nas...

4. Materijal drške... Prijedlozi? Drvene koje sam imao, nisu bile presretne sa kupanjima...

Eto. Nadam se korisnim savjetima

Reć ću vam za otpornost za hrđu, sav taj čelik koji ste nabrojali nije otporan ni na zraku, to su sve ugljični ili visokolegirani alatni čelici, zato su hrđavi jel to rade, hrđaju dok ih gledaš, a kamo li u slanoj i slatkoj vodi.
Trenutni čelici za korištenje u slanoj vodi su X15-N koji koristi Benchmade i Spydercov H1,, dosta otporan je je Kruppov  LC 200, prema prvim recenzijama u rangu je H1.
Da ja sebi radim ronilački nož vjerojatno bi bio od Stellita/Talonita (kobalt-krom), CuBe (bakar-berilij legura), CuTe (bakar-telurij) ili NiTiNOLa/SM100 (nikal-titan), Beta Titan (titan koji može imati tvrdoću do 63 HRC) ili obični titan sa karbidiziranim rubom preko 75 HRC.
Čelici koji bi bili dobri su i Elmax, M390/204p/20cv, XHP, Niolox, Nitrobe77, te visoka SxxV serija.
Ali pošto vjerojatno ne planirate koristiti ništa od ovog, najbolja stvar vam je nabaviti AISI 420J ili neku njegovu varijatu druge firme, odnosno ono što svi kod nas zovu Kirurški čelik (veliko slovo je namjerno stavljeno jer ko da mu je to stvarno ime), izuzetno je jeftin, mekan (max 55 HRC) i dobar za tu primjenu, bilo šta šta imate od starog čelika okanite se toga, osim možda stari pribor za jelo jer je iz 4xx varijante (ako piše INOX ili Rostfrei).
Za obloge epoksidne smole kao micarta (lagano upija vodu koliko sam čuo, nisam je koristio). G10 ne upija vodu provjereno.
Moj savjet, kupite Benchmade Griptilian H20 ili nešto od Spyderco Salt serije (Atlantic ima seracije, Pacific-nema), ako hoćte fiksni Spyderco Schempp ili Serrata. Spyderco je nešto najružnije što ćete ikad vidjeti, al vjerujte vrijede svake lipe, a taj dizajn se brzo zavuće pod kožu .

Kirurški čelik,LOL,baš se jedan jučer pohvalio da ima "ručni rad nož od kirurškog čelika,od starog majstora koji više ne radi noževe"...to bi po misticizmu bilo negdje u rangu sa Sukezaninim rukotvorinama.

Jel taj nož bio apcigovan?
Nažalost svaki dan mi ljudi dolaze s tvrdanja da imaju ili "znaju nekog ko ima" , radove noževa koji su pravi, vrijede puno jer su to ljudi sami napravili, to tvoje je ništa prema ovome (u džepu mi M390), ta tvoja sranja. Onda se hvale noževima od legendarnih materijala kao što su "od stare sikire, znaš kako je sikla", "od stare pile, rezala je pola Kozjaka", "osovina od merđe, proša sam cilu Njemačku s njim", "neka stara ploča znaš da je dobra kad mi je stala 30 godina u garaži, prije se radilja pravi čelik", al najbolja stvar je bila kad je jedan reka da je napravija od cijevi Crnog/Švarc Laze koji mu je dida ukra Švabama (teška strojnica MG42). Legendarni materijali za legendarne oštrice , onda ja kažem a jebiga kad ja to ne mogu nabavit pa uzimam ZT.
Također u rangu toga su uživljenici u katane koji tvrde da su one rađene od najboljih čelika ikad viđenih.

Vi mislite da su te priće nešto? nije to ništa, meni je jedan objašnjavo da ima staru "original" britvu koja je tako oštra da može sa njom prerezati pivsku bocu na pola, od grla prema dole (staklenu)!!!
On naravno ima i katanu koju je nasljedio, nebi ju prodo jer puno vrijedi, al dao bi ju za nekih 5000kn...

Šta se tiće Ne-hrđanja, ja koristim za "ribe" Moru u snadvik čeliku i nema za sada nikakvih problema, nož je zapravo Bacho ali je to praktički ista stvar, obrada i sve je ko kod More pa je i oštrica dosta polirana šta smanjuje primanje hrđe...

Problem klasičnih ronilačkih noževa je ta da su jako mekano kaljeni, brzo se tupe, a meni su i svi Maresovi sa vremenom zahrđali...

Ikarus je napisao/la:Vi mislite da su te priće nešto? nije to ništa, meni je jedan objašnjavo da ima staru "original" britvu koja je tako oštra da može sa njom prerezati pivsku bocu na pola, od grla prema dole (staklenu)!!!
On naravno ima i katanu koju je nasljedio, nebi ju prodo jer puno vrijedi, al dao bi ju za nekih 5000kn...

To je sigurno ovaj koji apciguje u Ajovi!

Jer je večina tvorničkih ronilačkih noževa u 420J na 54-55 HRC, odnosno kiruški čelik što bi znalci rekli. Naravno da je Mora dovoljna, Sandvici sa finim održavanjem neće zahrđati, al ja kao ja bih išao na potpunu egzotiku kao Beta titan ili NiTiNOL.
Ponukan nečim što mi na poslu nedostaje, nadam se do kraja godine krećem u jedan projektić koji će vjerojatno koristiti NiTiNOL, beta titan ili talonit, jer primjena mojih noževa je u visoko-korozivnim, hiperbaričnim i situacijama jako visoke temperature i to konstantnim, a oštrina mora bit apsolutno savršena, al o tome kad to bude zgotovljeno.

sandvik za cistit ribu, rezentat ga u vodu i ok. aj i ako ga oces topit po cile dane u vodu. ali sandvik za ronjenje u moru? wtf. aj ti lipo u prvi ribomaterijal i kupi jedan za pod more. a ako se oces igrat radije uzmi komad " kroma " tj. nehrdjajuci celik (inox) za nauticarsku primjenu sa dovoljnin udjelon kroma da ga jednostavno zovu krom (bar ovi sta ga varu i slicno) koji ce bit mekan dovoljno da se ti lipo izigras, i obavezno ga ispoliraj do zrcala. onda kad svatis da to nije to kupit ces normalan noz za ronit sa normalnon gumenon masivnon ruckon i bit ces sritan. eto jel moze tako

vladomado10 je napisao/la:"neka stara ploča znaš da je dobra kad mi je stala 30 godina u garaži, prije se radilja pravi čelik"

Ovo nije patka nego istina. Tamo 1975. u auto parku vojarne u Prištini idemo mi čistiti neki BTR na klocnama i kad sam prolazio pored jedne od bačava s pijeskom vidim unutra poklopac. Lijepa SMB boja bez hrđe i na njemu, između ostalog piše Wermacht 1942.

Ja zbilja ko da imam nevidljive komentare, na kraju dobivam savjete za inox ;/, ako je meni bilo upućeno, ako nije pardon na krivoj procijeni. Stvarno zabavno , taj sa masu kroma je AISI 420J, službeno ime, kažu ljudi koju znaju.

Znači, zaključak za sada je da kupim kvalitetan nož od nekog cijenjenog proizvođača.

A što se tiče nabrojanog metala koji imam na raspolaganju- svi su veoma skloni hrđi.

Ako se želim pozabaviti s izradom noža, za to su dobri- prvenstveno jer su mi besplatni i na dohvat ruke. Pa vježbom do...porezanih prstiju... hh

A što se tiče samog održavanja noževa?
- Recimo da kupim Boker Orcu ili neki od gore navedenih. Neki savjet nakon svakodnevnih kupanja?
- I ako uspijem isklepat neku oštricu od ovih jače korozivnih materijala, kako održavati iste?

Btw, hvala na informacijama, Vladomado10

Cuješ ako kupiš Moru za 100 kuna, boli te briga svaki put ispereš u slatkoj vodi i dobro osušiš, ako se šta pojavi kupiš novu za iduće lito, nije Shane Sibert Pocket rocket ili RJ Martin Transfusion da bi ga čuva ko oko u glavi .

ovo nije za ribe

vladomado10 je napisao/la:Ja zbilja ko da imam nevidljive komentare, na kraju dobivam savjete za inox ;/, ako je meni bilo upućeno, ako nije pardon na krivoj procijeni. Stvarno zabavno , taj sa masu kroma je AISI 420J, službeno ime, kažu ljudi koju znaju.

nije se niko obraca tebi. i ne, ne govorin o 420 celiku bilo koje podskupine jer to nece nac. ti mislis da se ograde, konstrukcijski elementi, ukrasi, dijelovi motora (tipa stope na kojima lezi motor), sve ono sjajno sta vidis kad prolazis uz obalu, i bla bla bla radi od aisi 420 celika? tebi je to inox? taj 420 vec po kolicini ugljika prilazi u narodu poznato kao celik. u ovon slucaju nehrdjajuci. a krom je krom. a to su najcesce AISI 304 i AISI 316L. znas vlado, celik, a i ostale legure (ogroman broj njih za koje nikad nisi cua a kamoli da znas kako se ponasaju) postoju i van industrije nozeva posebno ove modne dizajnerske trendovske koju ti pratis. jesi ti enciklopedija znanja za neku novu trendovsku modu, ali uzalud to kad neznas kako hookov dijagram izgleda.
dakle da ponovimo osobi koja je pitala za savjet, a ne nekome ko se osjetia prozvan. za igrat se i lako dostupno ajde na prvi otpad metala i uzmi inox. bit ce to aisi304 i nece uvatit ruzinu ako ga lipo ispoliras. mozes prpat brbavice, kopat kunjke, iskidat krenu, mrizu i nece uvatit ruzinu. tebi dosta. i sta masivnija rucka, sta hrapavija. po mogucnosti sta kricavije boje. a ako je tebi momak za cistit ribu onda moze sta oces.

Za serije niže od 420 znam ali pošto ne skupljam  konstrukcijske elemente, ukrase, dijelove motore (tipa stope na kojima lezi motor), sve ono sjajno sta vidim kad prolazim uz obalu, ne vidim njihovu primjenu u nožarstvu, jer se ne primjenjuju za oštrice, a ako ko koristi, užas, 316L mi je zanimljiv kao Carpenterova modifikacija zvana BioBlue (ultra skup, ultra fancy, ulta nov-dakle znam ga), a što se tiče tog drugog dijela, u narednih nekoliko godina planiram vanredno upisat strojatstvo (jer obozavam ove pizdarije), iako će garan propast zbog obaveza, pa ćemo bit nadam se pričat na istoj razini, dakle ja nemam stručno usavršeno znanje o ovome, pogotovo ne o nečemu van nožarske industrije, bar ne za sada.
Zar sve te legure ispod 420 nisu pre mekane, 52-54, zar nije onda korisnije koristiti Ti6Al4V, jednostavno ne vidim logike u nožu od AISI 406, osim što košta 14 kuna.

Pozdrav Vlado. Nakon kulturnoga, pristojnoga i razumnog odgovora ne preostaje mi nista drugo nego da i sam napisen takav. Prije svega ocito je da se slazemo oko teme. Medjutim ono sta je meni zapelo za oko je da momak trazi materijale koji su mu pri ruci i cin trazi medju karboncima kandidata za noz ocito nije upucen u tematiku. Stoga zakljucujen da trazi ubersuper jeftino rjesenje, a s obziron na neiskustvo to bi bilo za igru. Nikakvu titanijsku leguru on nece nac, a ovaj inox oce i to di oce. Sta se tvrdoce ronilackih nozeva tice oni i jesu jako mekani do oprilike maksimalno 54-55. Pozdravljan i jako cijenin tvoju volju da upises vanredni studij (pretpostavljam na FESB-u) ali koliko znam, nazalost nemaju vanrednih studija.

Imaju li izvanrednih ?

Mislim da se to zove stručni studij, nešto sam gleda ne previše, kad se ozbiljno posvetim tome onda ću.

zuzonja je napisao/la:

vladomado10 je napisao/la:Ja zbilja ko da imam nevidljive komentare, na kraju dobivam savjete za inox ;/, ako je meni bilo upućeno, ako nije pardon na krivoj procijeni. Stvarno zabavno , taj sa masu kroma je AISI 420J, službeno ime, kažu ljudi koju znaju.

nije se niko obraca tebi. i ne, ne govorin o 420 celiku bilo koje podskupine jer to nece nac. ti mislis da se ograde, konstrukcijski elementi, ukrasi, dijelovi motora (tipa stope na kojima lezi motor), sve ono sjajno sta vidis kad prolazis uz obalu, i bla bla bla radi od aisi 420 celika? tebi je to inox? taj 420 vec po kolicini ugljika prilazi u narodu poznato kao celik. u ovon slucaju nehrdjajuci. a krom je krom. a to su najcesce AISI 304 i AISI 316L. znas vlado, celik, a i ostale legure (ogroman broj njih za koje nikad nisi cua a kamoli da znas kako se ponasaju) postoju i van industrije nozeva posebno ove modne dizajnerske trendovske koju ti pratis. jesi ti enciklopedija znanja za neku novu trendovsku modu, ali uzalud to kad neznas kako hookov dijagram izgleda.
dakle da ponovimo osobi koja je pitala za savjet, a ne nekome ko se osjetia prozvan. za igrat se i lako dostupno ajde na prvi otpad metala i uzmi inox. bit ce to aisi304 i nece uvatit ruzinu ako ga lipo ispoliras. mozes prpat brbavice, kopat kunjke, iskidat krenu, mrizu i nece uvatit ruzinu. tebi dosta. i sta masivnija rucka, sta hrapavija. po mogucnosti sta kricavije boje. a ako je tebi momak za cistit ribu onda moze sta oces.

Za ove delikatne operatzije, ukoliko se obavljaju na mikrolokalitetu Pantane, a zbog specifichne strukture salbuna i neshto nižeg saliniteta mora, svakako priporučan nož od Elmax-a !!!

Za nabrojane delikatne operatzije, u mojoj je obitelji uvijek postojala specijalizirana oprema, pažljivo smještena u namjensku kutiju koja više nikome ni za šta drugo ne treba (trenutno, to je kutija od Bata cipela, stara valjda k'o ja). Dopunjavala se primjercima noževa koje je aktuelna capo di famiglia (u tom momentu ordinirajuća baba) označila kao "išaća totaalno", otprilike svakih dvadeset godina sa po jednim. Valjda nikad nismo izgubili nijedan; svi osim jednog imaju drške od plutanih čepova, a na jednom vise tri čepa, jer unazad tri generacije nismo uspjeli napraviti dršku.

E fala Ti franciscus, dobro san se nasmija!
Ordinirajuca baba....LOL

Vidil sam na ribičiji lika da ima nož sa drškom od ribičkog štapa (pluto), ali ga nisam pital kak je učvrstil oštricu, jer smo se posvadili oko uzurpacije mjesta za pecanje.