FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share | 
 

 Youtube + savjeti & co

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Autor/icaPoruka
Wolfy
bomber
bomber


Male
Broj postova : 103
Godine : 29
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 22.01.2015

PostajNaslov: Youtube + savjeti & co   30.01.15 20:34

Nemam pojma kam bi ovo del, pa nek ide "k Bety", ak sam fulal nek admini premeste (možda u survival kit grupu) (del bi emoticon pive za trud adminima al ga nema )

Gledal sam po tražilici ali nisam nasel nikaj slično, pa isprika ak ima slična tema...

Kao relativno nova osoba u svemu ovome, krenul sam po principu malo info s foruma, malo s youtuba i tak mic po mic si slažeš nek outdor/survival kit, malo gledas po ebay-u, malo po staroj krami, nekaj najdes doma i tak... I u moru svega toga naidjes na 23424 kanala s razlicitim informacijama (posebno volim americke klince koji su nadobudni

Svi vele moras imat ovo, moras imat ono,,, A s obzirom na prosjecni rvatski budžet, nebrem i ovce i nofce...

Super mi je diy dio kak na youtubeu tak i ovde, ali ko prosjecnom neznalici, gledam kaj se ponavlja kod svih, kaj bi moglo da treba i sl. Pa sad, kaj se isplati imati, na cemu stedeti a kaj je notorna glupost...

Dal je ok kupiti recimo mali medical kit na ebayu (pa dopunit sa stvarima), ili termo pokrivac (foliju) ili ne? Jel treba folija opce il bolje dekica... Je potrebno uložiti 500 kn u nekaj il radi i s 30kn.. S obzirom da nailazim na razlike u cijenama i svemu... fire starter u army shopu 50/70kn, ebay 10kn... u cem je razlika? Jel bu ovaj isto tak poslužil il ne? Kvaliteta nije tak, jer nem ga svaki dan koristil valjda...ili? Jer svi puno pricaju samo :/ ili imaju puno skupih igracki... S obzirom da sam kampiral ponekaj, znam kaj mi je ponekad falilo,to neznas dok ne sfali... pa mogu neku osnovu da percipiram, ali ak ulažem unekaj, ocem da znam kaj i kak prije nego mi sfali a nemam...

 I evo, puno pitanja, pa prosim bar neki opceniti savjet/preporuku video kanala, pdf-a, il info od vas starih vukova

Pardoncek na neznanju   i malo dužem postu,,,al ovde sam da i naučim ponekaj


Zadnja promjena: Wolfy; 30.01.15 21:17; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
SmitoBona
lingua
lingua


Male
Broj postova : 462
Godine : 25
Lokacija : Mostar
Datum registracije : 27.12.2014

PostajNaslov: Re: Youtube + savjeti & co   30.01.15 21:13

Da ti ja kazem iz svoje perspektive. Sam sam bio u istoj situaciji i onda sam shvatio jednu tj GLAVNU stvar. Fino je pogledati tudji video, saznati nesto novo, naici na neke savjete i ideje ALI svak hvali svoje. Ako je neki pojedinac baustelac, njegov EDC je cekic. Ti radis recimo kao ucitelj u skoli i zasto ce tebi cekic za pasom? E to ti je glavno. Znaci napravi sebi EDC ili Survival kit prema svojim potrebama. Npr ja sam imao par situacija da sam pokisao i bio mokar ko cep te sam u svoj kit ubacio malu kabanicu. Na tvoj i bilo cijem mjestu nebi stedio na nozu. Ipak ako jednom kupis dobar noz moze ti biti za zivota. Firestarter il ti ono kresalo... po meni smijesno za urban edc kit ali eto ako zelis ubaci. Za survival opcenito je ok. Nako nesto osnovno za survival kit ti je:

Nekoliko nacina za upalit vatru (upaljac, sibice, kresivo itd.)

Noz (u kit bi stavio neki zamjenski preklopni a za pasom bi nosio neki fixed blade)

Voda (tablete za prociscavanje vode il one "slamke" sa filterima, mada u najgorem slucaju mozes i da prokuhas vodu)

Prva pomoc (to nije losa ideja da uzmes neki mali medical kit pa da izvadis sta ne treba i dodas sta treba)

Multitool (nema se sta reci, uvijek je dobro imat kljesta i sve sto ide uz multitool)

Pila (pila/zaga, moja preporuka da je imas pa makar i neku manju al u prirodi jako dobro dodje)

Edit:

Pade mi na pamet, uvijek je dobro imat neke spage il najbolje paracorda

Ako ides u prirodu i ako planiras ostat dan dva podrazumjeva se da imas sator il nesto slicno, tako da ti te folije vise manje nisu bitne, al buduci da su 1$ i cak manje, nisu viska jer ne uzimaju nista prostora a mogu dobro doci.

Nemam previse iskustva sa tim kresalima da ti mogu reci razliku od onog od 10 i 500 kuna, ali ne treba za to puno mozga, ovaj je jako jako kvalitetniji i markiran a ovaj je manje kvalitetan i kinez al opet moze posluzit. Al pored upaljaca i sibica.... slabo da ce ti zatrebat.

Ovo je sve opet samo moje misljenje. Da bi sastavio EDC kit bitno je i gdje zivis, i sta radis, i koji ti je hobi i koliko vremena provodis gdje itd. Da bi sastavio survival kit pored ovog svega navedenog bitno je jel za prezivljavanje u prirodi il u slucaju neke katastrofe il mozda cak i napada zombija (na sto se ameri pametni loze)... al eto to sto sam ti gore napisao to ti je neki 101. Ako sam sta zaboravio il preskocio neka neko nadopuni, ako te sta posebno zanima pitaj. Lijep pozdrav.
[Vrh] Go down
Wolfy
bomber
bomber


Male
Broj postova : 103
Godine : 29
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 22.01.2015

PostajNaslov: Re: Youtube + savjeti & co   30.01.15 21:29

Slažem se, desilo se isto i onda sam u offertisimi nasel kabanice za cca 5-8kn, najlon obicni ali ne propusta vodu i ima kapuljacu,, jednokratno i stane v žep, ali do krova nekog taman

al baš to, moraš prvo na svojoj koži probati, pa onda drugi put znaš... i mislim da se baš zato rade kitovi, da imas sve kaj bi moglo dobro doci pripremljeno (nisam jedan od onih kaj vizualiziraju kataklizme, zombije, viruse i sl) već onak, da se nađe pri ruci kad ideš nekam van... pa evo, pitam vas koji ste više v tome:)
[Vrh] Go down
SmitoBona
lingua
lingua


Male
Broj postova : 462
Godine : 25
Lokacija : Mostar
Datum registracije : 27.12.2014

PostajNaslov: Re: Youtube + savjeti & co   30.01.15 22:14

Ma iskreno ne smatram sebe nekim znalcem nego eto samo ti dajem svoje misljenje. Sto se tice "jednokratnih" kabanica... one se mozda zovu jednokratne al uopce ne moraju da budu, jako se lako osuse i ponovo smotaju... osim ako je ne poderes ili nesto.

Znam 100% da sam u pravu kad kazem da su male sanse da ti odgovara neciji kit 100%. Nekom je potrebnije jedno nekom drugo nekom deseto. Ja sam ti predlozio da najvise novca ulozis u neki noz. Mozda tebi noz uopce nije bitan, mozda ces ti staviti neki bolji "kuhinjski" noz kao glavni i mozda skalpel umjesto preklopnog i proci ces mozda bolje nego neko drugi sa skupim nozevima. Jedino sad da nadjes nekog ko se zanima za ovo isto i da ima otprilike isto godina, da zivi blizu i da imate isto il slicno zanimanje, hobije, potrebe i obaveze.

Ako si na budzetu tj ako nemas previse love da odvojis na to i zelis da ti dam neke savjete reci rado cu ti sastaviti neki kit sa osnovnim stvarima za male novce.

[Vrh] Go down
Wolfy
bomber
bomber


Male
Broj postova : 103
Godine : 29
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 22.01.2015

PostajNaslov: Re: Youtube + savjeti & co   31.01.15 1:42

Dapace, sve ideje su dobrodosle, kao i komentar ovoga:

http://www.ebay.com/itm/Survival-Bracelet-Outdoor-Paracord-Flint-Fire-Starter-Scraper-Whistle-Gear-Kits-/131308844995?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e929df7c3

http://www.ebay.com/itm/Portable-Home-Outdoor-Tactical-Small-Survival-Pouch-Military-First-Aid-Bag-Kit-/361034241367?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item540f515557

http://www.ebay.com/itm/New-Emergency-Rescue-Blanket-Survival-Gear-Space-Silver-Mylar-Thermal-Cool-/291367360900?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43d6d91984

http://www.ebay.com/itm/Outdoor-Emergency-Steel-Wire-Chain-Saw-Hunting-Travel-Camping-Survival-Tool-New-/111585141059?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19fafe2143

Jel bacam lovu il može da poslluži? mislim cifre su male, al ono, ekvivalent pivi
[Vrh] Go down
Storo
lingua
lingua


Male
Broj postova : 346
Godine : 32
Lokacija : Zagreb - Jarun
Datum registracije : 16.11.2009

PostajNaslov: Re: Youtube + savjeti & co   31.01.15 11:45

Osobno bacanje love od prve do zadnje stvari. Ne zbog kvalitete nego ćisto zbog potrebe istog...
Naravno moje mišljenje nemora biti ispravno.
Survival narukvica je narukvica za šminku ako trebaš špagu nosiš ju kak spada jel narukvica je jednokratna (kao narukvica ne kao špaga).
Ove gotove prve pomoći su relativne... Nekom treba 100 zavoja teške škare i hrpa kompresa kaloko zavoja i sločnog, ja osobno nevidim potrebu za time. Prva pomoć mora biti sastavljena od stvari koje ti mogu pokvarit tvoj izlet/avanturu do te mjere do kada saniranje i nastavak neugrožava tvoj život ili zdravlje. Za primjer ću navest par stvari iz svoje pa ćisto da shvatiš o ćemu pričam.
15x carbomed 150mg (protiv proljeva jel kad si vani xy dana neželiš imat provljev 2-3 puta na dan
2x antiseptičke maramice
2x Rehidromks 5.2g (manjak vode iz bilo kojeg razloga pad elektrolita i pizdarija)
2x lupocet 500mg (temperatura)
1x prvi zavoj
2x flaster
1x steri-strip mrežica (veće otovrene rane koje flaster nemože stisnut i treba šivanje)
1x sterilna kompresa
5x flaster za žuljeve (žulj treba spriječit prije nego nastane, ali ako nastane da ti neuništi izlet/avanturu treba ga adekvatno sanirat)
1x sterilne rukavice
1x tampon
35ml dječje kreme za guzu (kod dugog hodanja meni se prepone i guzovi znaju od znoja nadražit i peč, e s ovim saniram taj problem)
čepići za uši (ak je vani nevrijeme a treba spavat)

Folija je isto više za ukras nego potreba, ali nekom možda bude koristila, ali ne u kitu neko kao stvar za upotrebu na svakom izletu.

Pila ti je koma i nevalja i tlaka i puknut će ti ovi krajevi gdje ju držiš i jednostavno ju neželiš...

Ako se netko neslaže s menom to je ok. Ovo je isključivo moj stav koji meni funkcionira i s tim sam sretan i siguran na terenu.

[Vrh] Go down
Okibex
spikač
spikač


Male
Broj postova : 700
Godine : 22
Lokacija : Kutina
Datum registracije : 27.11.2012

PostajNaslov: Re: Youtube + savjeti & co   31.01.15 12:57

Wolfy je napisao/la:
Dapace, sve ideje su dobrodosle, kao i komentar ovoga:

http://www.ebay.com/itm/Survival-Bracelet-Outdoor-Paracord-Flint-Fire-Starter-Scraper-Whistle-Gear-Kits-/131308844995?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e929df7c3

http://www.ebay.com/itm/Portable-Home-Outdoor-Tactical-Small-Survival-Pouch-Military-First-Aid-Bag-Kit-/361034241367?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item540f515557

http://www.ebay.com/itm/New-Emergency-Rescue-Blanket-Survival-Gear-Space-Silver-Mylar-Thermal-Cool-/291367360900?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43d6d91984

http://www.ebay.com/itm/Outdoor-Emergency-Steel-Wire-Chain-Saw-Hunting-Travel-Camping-Survival-Tool-New-/111585141059?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19fafe2143

Jel bacam lovu il može da poslluži? mislim cifre su male, al ono, ekvivalent pivi

Narukvica nula bodova, kopča je beskorisna. Firesteel na njoj ne budeš koristio, a ogromna je i užasno neudobno izgleda.
Ako hoćeš paracord narukvicu, napravim ti ju ja, samo plati poštarinu i da, ako ne režeš paracord, višekratna je

Prva pomoć je oke ako namjeravaš od tog kita sa linka napravit kako tebi paše (izbacit i ubacit stvari)

Astrofolija je oke stvar, ne zauzima ništa mjesta, a bolje da imaš nego da nemaš kad treba (čak i u urbanim uvjetima za saobraćajke i slično)

Pila...rekao ti je Storo, bude se raspala najvjerojatnije.

Imaš OVDJE dosta tema o tuđim EDC i survival kitovima, prolistaj to i vidi šta se uklapa za tebe i tvoje aktivnosti. Posudiš od svakog nešto i sastaviš ono što tebi odgovara najviše.
I normalno, pitaj i ne srami se, svi su tako počeli. Ovdje ćeš dobit hrpu savjeta (i kritika, al to sve ide u rok službe)
[Vrh] Go down
SmitoBona
lingua
lingua


Male
Broj postova : 462
Godine : 25
Lokacija : Mostar
Datum registracije : 27.12.2014

PostajNaslov: Re: Youtube + savjeti & co   31.01.15 17:42

E ovako, imam osjecaj da ce ovo biti dug post. Nemoj sta zamjerit ako ne bude

Sastavit cu ti dvije opcije. Jedna ti je neka standardna a druga je super jeftina. Naravno standarda je kvalitetnija a jeftina manje kvalitetna.

Prvo da komentiram ove tvoje linkove sto si poslao.

Paracord narukvica - NE. Zasto? Jer mozes kupiti za par dolara vise od 30 metara paracorda i napravit sebi narukvicu + imat ces u tobri 28 metara paracorda. Takodjer ove su 99% fore radi. Racunica.

Prva pomoc - DA. Zasto? Zasto ne? Zavoji, flasteri, makazice.. to uvijek moze dobro doci a jos bolje kada je malo, jeftino i kompaktno.

Astro folija - DA. Zasto? Jefitina, jako tanka i stane u svaki dzep. Jako korisna. Kisa pada - prebaci je preko glave. Mokar pod - rasiri je i sjedi na nju. Hladno ti je - omotaj se. Skupljanje vode - moze, zamotati nesto vazno u nju u slucaju kise - moze i slicno. Dosta mogucnosti.

Pila - NE. Zasto? Jer je jednostavno toliko nekvalitetna da ti nece nizasta posluziti. Mozda bi mogla neke grane presjec koje mozes i rukom / nozem bez problema. Za sve imalo deblje treba bolja pila. Na kraju krajeva ako je nuzda a te tanje grane ne zelis da lomis mozes ih presjec paracordom.

E sada da ja pocem sa kitom koji bi bi ti ja preporucio ( ne kitom kao kita nego kit - kitom )

Ovo je onaj "skuplji" kit, mada je i ovaj kit smjesan tj prejeftin al eto.

Prvo ti treba torba u kojoj ces da nosis sve to.

Moja preporuka - http://www.amazon.com/Maxpedition-Fatty-Pocket-Organizer-Black/dp/B005257ZDS/

26$ al znas sta imas.

Ako ti je ovo malo, a mislim da je za kit dovoljno al eto, evo i nesto vece.

http://www.amazon.com/Docooler-Tactical-Shoulder-Backpack-Military/dp/B00G32G1W0/

20$ pravo jeftino.

Za fixed blade dobra stara mora. 15$. To bi islo za pas.

http://www.amazon.com/Morakniv-Companion-Stainless-Military-4-1-Inch/dp/B004ZAIXSC/

E sada punjenje torbice / poucha.

Upaljac uzmi neki BIC il slicno iz prve trafike.

Sibice - ne zaboravi da je ovo onaj skuplji kit. 9$ http://www.amazon.com/UCO-Stormproof-Waterproof-Matches-Strikers/dp/B004P5XOTA/

Otporne na sve i svasta, ove ce i pod vodom upalit. Cuvaj ih i mogu ti biti za zivota.

Evo i kresivo, svedsko, kvalitetno  13$ - http://www.amazon.com/Light-Fire-Swedish-FireSteel-Emergency/dp/B00440VJMU/

Preklopni noz koji ide u torbicu ili dzep , moja preporuka Ontario Rat 1 - 26$ http://www.amazon.com/Ontario-8848-Folding-Knife-Black/dp/B0013ASG3E/

Prva pomoc ti ovisi od torbe koju odaberes. Al evo i u slucaju da odaberes fatty mozes na njega il ispod njega il cak u torbu na ledjima stavit first aid kit - ovaj ima i karabiner tako da se lako nakaci gdje hoces - 15$ http://www.amazon.com/AAA-Piece-Commuter-First-Aid/dp/B000SL0R9K/

Suunto kompas - 14$ http://www.amazon.com/Suunto-SS012063013-A-10-Compass/dp/B000FEXZGW/

Lampa , za 18$ je odlicna - http://www.amazon.com/SecurityIng-Waterproof-Flashlight-Stainless-Activities/dp/B00E0HLRUQ/

Backup lampa - 4$ PREDOBRA - http://www.amazon.com/UltraFire%C2%AE7W-300LM-Flashlight-Torch-Adjustable/dp/B006E0QAFY/

Prociscivac vode - 20$ http://www.amazon.com/LifeStraw-LSPHF017-Personal-Water-Filter/dp/B006QF3TW4/

Multitool - 28$ - leatherman - http://www.amazon.com/Leatherman-831426-Wingman-Multi-Tool/dp/B005DI0XM4/

Uvijek moras imat rezerne baterije za lampu. Neke tablete. Neku signalizaciju osim vatre tipa laser ili pistaljku. Neku vrstu hrane. Vodu. Mobitel. Svijecu. Maramu/ bandanu il slicnu zastitu za lice/glavu. Survival blanket i te sitnice.

To bi bilo to, nadam se da nisam nista preskocio, ovaj kit ti kosta - 208$ sa nekim NAJOSNOVNIJIM stvarima. Vecine je markirana. Ovo su najjeftiniji markirani proizvodi po meni.

==========================================================================================

E sada ide pravi izazov. Jeftini survival kit. Ohhhh... idemo polako.

Tobra - 12$ http://www.ebay.com/itm/INFANTRY-Outdoor-Sport-Camping-Hiking-Trekking-Military-Tactical-Shoulder-Bag-/171530178049?pt=UK_SportingGoods_Hunting_ShootingSports_ET&var=&hash=item27effece01

Fixed blade - 9$ http://www.ebay.com/itm/Outdoor-Buck-076-Nylon-Sheath-Stainless-Steel-Wood-Handle-Fixed-Blade-Knife-SS-/171417478822?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27e94726a6

Preklopni - 9$ http://www.ebay.com/itm/Smith-Wesson-sharp-Folding-liner-lock-Pocket-portable-knife-with-clip-k6-gift-/380938027955?pt=Collectible_Knives&hash=item58b1ad03b3

Vodootporne sibice - 1 $ - http://www.ebay.com/itm/Survival-Tool-Proof-Windproof-Waterproof-Portable-Matches-For-Camping-Gear-/251503012229?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item3a8ebf6985

Kresivo - 1$ - http://www.ebay.com/itm/171419489429?_trksid=p2060778.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Prva pomoc - 4$ http://www.ebay.com/itm/12-In-1-First-Aid-Kit-Emergency-Safety-Home-Office-Travel-Car-Bike-Works-Sports-/290844556644?pt=UK_Health_Beauty_First_Aid_ET&hash=item43b7afbd64

Button kompas - 1$ http://www.ebay.com/itm/Technical-Fad-Brenton-Mini-Compass-Keychain-Outdoor-Camping-Hiking-Hunting-GTAU-/151463948953?pt=AU_Sport_Camping_Hiking_Compasses&hash=item2343f47299

Lampa 3$ - http://www.ebay.com/itm/UltraFire-7W-600LM-CREE-Q5-LED-ZOOMABLE-Zoom-Flashlight-Lamp-Torch-Black-NEW-/191488072486?pt=AU_Sport_Camping_Hiking_Lamps_Torches&hash=item2c95941b26

Lampa za glavu - 3$ http://www.ebay.com/itm/Portable-3W-CREE-LED-Zoomable-Headlamp-AAA-Head-Torch-Light-Flashlight-3Mode-MTC-/201261045455?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item2edc17d6cf

Tablete za prociscavanje vode - 8$ http://www.ebay.com/itm/Drinking-Water-Filter-Purifier-Emergency-Survival-Antacid-Tabletten-Waterproof-/190736731748?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c68cb8e64

Multitool - 10$ http://www.ebay.com/itm/New-GANZO-2015S-Mini-Multi-Tool-Pliers-Knife-Portable-Toolkit-Outdoor-Camping-/191368134328?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c8e6dfeb8

Uz sve ovo opet moras dodat milion sitnica, neke imas u kuci neke ces kupit na prvoj trafici, upaljaci, baterije, svijece, pamuka malo, zilet i slicno.

Jeftini survival kit - 61$ ...

E sada, moze se i odovoga dosta proci ali po meni ovaj jeftini kit nije bacanje para a sve nize kvalitete i jeftinije bi bilo cisto bacanje pare. Opet naglasavam ovo je samo moje misljenje i moja preporuka, ne kazem da je ispravna ni tocna, neko ce reci da je super neko ce reci da ne valja nista... svak ima svoje. Rekao si da ce ti savjet dobro doci ja sam izdvojio vremena i zivaca da ti ovo sastavim. Ako sam imalo pomogao zadovoljan sam, ako imas kakvih pitanja slobodno pitaj. Lijep pozdrav.
[Vrh] Go down
Wolfy
bomber
bomber


Male
Broj postova : 103
Godine : 29
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 22.01.2015

PostajNaslov: Re: Youtube + savjeti & co   01.02.15 23:49

Hehe, hvala na sugestijama i savjetima ljudi, pogotovo kaj se tice ne kupovanja pilice i slicnog Nikaj, skupljanje kaj para kaj stvari za pocetak,,, srecom je znanje uglavnom besplatno za skupiti
[Vrh] Go down
Wolfy
bomber
bomber


Male
Broj postova : 103
Godine : 29
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 22.01.2015

PostajNaslov: Re: Youtube + savjeti & co   02.02.15 0:02

p.s. SmitoBona - Hvala na trudu!
[Vrh] Go down
SmitoBona
lingua
lingua


Male
Broj postova : 462
Godine : 25
Lokacija : Mostar
Datum registracije : 27.12.2014

PostajNaslov: Re: Youtube + savjeti & co   02.02.15 0:51

Wolfy je napisao/la:
p.s. SmitoBona - Hvala na trudu!

Nema problema, opet ti kazem da moze jos jeftinije ali i nekvalitetnije, i ovaj od 61$ je na granici kvalitete ali eto. I da jos jednom naglasim da je to samo moje misljenje i da ne mora biti tocno ni ispravno. Ako te jos sta zanima slobodno pitaj. Pozdrav i sretno.
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: Youtube + savjeti & co   Today at 22:47

[Vrh] Go down
 
Youtube + savjeti & co
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 1.
 Similar topics
-
» Youtube + savjeti & co
» YouTube Predstavlja:Noževi
» "Legalizacija objekata", rasprava, savjeti, iskustva!!!
» Slike jeseni na Banovini
» Rečna/barska školjka

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: RELAX :: CAFFE BAR "PRI BETY"-
Forum(o)Bir: