Fizicka sprema u kontekstu "prezivljavanja"

Na razmisljanje o ovome naveo me Zeljko koji na svojim tecajima obraduje i ovu, meni zanimljivu, temu.

Prezivljavanje stavljam pod navodnike zbog jednostavnosti, pod time mislim na bilo koji duzi boravak u prirodi bila to simulacija prezivljavanja, bushcraft, visednevne planinarske ture.

Koliko je po vasem misljenju dobra fizicka sprema vazna za "prezivljavanje" ? Ulazete li u sebe koliko i u svoju opremu i na koji nacin?

Kalistenika bro. Jak kao tenk

Visok sam 180cm i variram neprestano izmedju 100kg i 70kg. Cudno zvuci, da, to je zato jer sam cas na masi cas na definiciji.

Ne znam, jos nisam siguran kako se bolje osjecam, kad sam krupniji, jaci, sporiji i tezi

ili

mrsaviji, slabiji, brzi i laksi.

Mislim da cu naci neku "zlatnu" sredinu i tu ostati. Uglavnom vjezbam. Non stop neke fizicke aktivnosti. Na ishranu pazim, imam svoj plan i program... vecinom su

jaja, piletina, tuna, zobene, voce, povrce (da ne nabrajam u detalje)

samo je fora kada jedes i u kolikoj kolicini i naravno kako pripremljeno.

Ako zelis biti jak tj fizicki spreman najbitnije ti je -

1. Pravilno jesti
2. Dobro trenirati
3. Dovoljno spavati

Ovo je dosta bitno. Variram između dobre kondicije i loše ,ovisno o periodu godine i navikama, evo sad opet počinjem malo dovesti se u red. Kada sam u lošoj formi, prilikom boravka u prirodi i raznim radovima ,penjanju ,aktivnostima kada sam premoren gubim volju za ičim. A ta volja u ozbiljnoj situaciji je presudna. Naravno da kada se nađemo u pravoj situaciji po život opasnoj idemo preko svojih granica ,jer tijelo se prebaci u taj "survival mode".
Svakako bi trebalo voditi računa o svojoj kondiciji i zdravlju ne samo radi "survivala".
Recimo primjer, u nekim situacijama, gdje se ne radi o čekanju spasioca, netko sa 30-40kg viška, tko nemože prehodati par kilometara bez kolapsa, đaba mu sve znanje i oprema.
Poslije blagdana ima nas dosta u takvom stanju, uključujući i mene ,treba se trgnuti i malo dovesti u red

Mraz je napisao/la:...bushcraft, visednevne planinarske ture....

ako je ovo u pitanju onda ovako, pušim, sad sam baš brđansku noju cugal, a piva mi je poprilicno krucijalna stvar u zivotu al zasad nemam tegoba oko citiranog, zapravo se i aktivno bavim planinarenjem. No al da ne radim navedeno(cigarete et cetera) primjetio bi razliku, sad mi je malo cudno uspoređivati a i osim hodanja, penjanja, cjepanja i sl. ne dovodim se u nikakve druge napore u prirodi. No al kaj hocu reci, naravno da je bitno, treba paziti na sebe, držati se u formi, i ne trovati se, bez obzira dal špiljarimo ili ležimo 3 dana u hammocku. Sve se vraca prije ili poslje.

ovako,imam 100 kg i oko 180 sam visok...baš sam onako u okrugloj formi...hehehe...ali na poslu se dosta pentram po skelama,zidovima,armaturi...tako da sam u solidnoj kondiciji...znam da treba paziti na sebe,al kad je fino dobro jesti...jbg... Srećom,mene posao izvlači jer nisam baš neki fan sporta...

Mislim da je fizička sprema itekako važna te se i sam držim one "Stronger, faster, harder to kill." Prakticiram trening girjama (kettlebell) zbog njegove funkcionalnosti i primjene na svakodnevni život. Za one koji žele znati nešto više evo link jedne domaće stranice o ovom old school rekvizitu:

http://www.building-body.com/trening-s-girjama-kettlebell.html

Diabolik Ri je napisao/la:Mislim da je fizička sprema itekako važna te se i sam držim one "Stronger, faster, harder to kill." Prakticiram trening girjama (kettlebell) zbog njegove funkcionalnosti i primjene na svakodnevni život. Za one koji žele znati nešto više evo link jedne domaće stranice o ovom old school rekvizitu:

http://www.building-body.com/trening-s-girjama-kettlebell.html

Pozdrav Diabolik Ri, nisam nikada radio sa girjama al mi je oduvijek izgledalo zanimljivo. Zelio bih probati i vidim da i nisu bas jeftine. od nekih 30 eura pa do 70 eura, ovisno o tezini. Zanima me koliko si visok, tezak i sa kojom tezinom radis i takodjer koju bi mi tezinu preporucio? Koliko dugo treniras i imas li napredka u vidu vise snage ? LP

Vjerujem da je energetska komponenta aktivnosti u prirodi vrlo ovisna o količini i razini znanja i vještina koja se koriste. Tj. osoba svojim znanjima, vještinama i iskustvom zasigurno može umanjiti energetske zahtjeve jer će biti ekonomičnija, uposlit će npr. gravitaciju ili neke zakone fizike umjesto vlastite snage... Isto tako, iznimno kondicijski pripremljena osoba, vjerojatno će svojom spremom djelomično moći kompenzirati manjak potrebnih znanja i vještina, npr. neuko naoštren alat takvoj osobi možda neće predstavljati veliki problem pri radu, dok bi loše kondicijski pripremljenu osobu možda doveo do kolapsa Sirovini koja kao stroj vrti bowdrill baš i nije bitno jesu li dimenzije optimalne, je li vrsta drveta idealna, ima li drvo malo vlage... On će ga derati dok ne dobije žar, vrtio ga makar i 10 minuta u komadu sa velikim pritiskom svrdla

evo dva dijagrama koja su donekle povezana s ovom temom...

@Smitobona snaga više manje pa nema veze sa masom, odnosno razlika u kilaži ne opravdava gubitak snage, pogotovo u rasponu do 70-100 šta je ogromna varijacija, koju po meni treba izbjegavati jer je jako veliki šok za tijelo i može dovesti do dosta komplikacija vezanih za zdravlje...

Osobno obožavam sport i bavio sam se sa jako jako puno sportova, više manje se cijeli život nečim bavim, ne zato jer smatram da je to važno (vjerojatno je) nego jer mi je jednostavno to način života, nekako nemogu zamislit da se nebi bavio nekim sportom pa makar to bilo čisto trčanje ili pliometrijski treninzi...

SmitoBona je napisao/la:

Diabolik Ri je napisao/la:Mislim da je fizička sprema itekako važna te se i sam držim one "Stronger, faster, harder to kill." Prakticiram trening girjama (kettlebell) zbog njegove funkcionalnosti i primjene na svakodnevni život. Za one koji žele znati nešto više evo link jedne domaće stranice o ovom old school rekvizitu:

http://www.building-body.com/trening-s-girjama-kettlebell.html

Pozdrav Diabolik Ri, nisam nikada radio sa girjama al mi je oduvijek izgledalo zanimljivo. Zelio bih probati i vidim da i nisu bas jeftine. od nekih 30 eura pa do 70 eura, ovisno o tezini. Zanima me koliko si visok, tezak i sa kojom tezinom radis i takodjer koju bi mi tezinu preporucio? Koliko dugo treniras i imas li napredka u vidu vise snage ? LP

Pozdrav SmitoBona, na visinu od 182 cm napakirao sam cca 120 kg mesa. Treniram preko 10 godina i stalno kombiniram i isprobavam neke nove trening metode i rekvizite. Ne trebam ni spominjati da uz to obožavam bauljati sa svojim četveronožnim prijateljima po šumama i gorama,što smatram nekom vrstom dodatnog kardia.
Ja sam sebi kupio set girji u rasponu od 16-32 kg. Platio sam nekih 21 kn po kilogramu u BlueGym-u ( http://bluegym.hr/kategorija/funkcionalni-trening/kettlebells-girje/ )  s time da sam uzeo gumirane što je vrlo korisno za treninge u stanu. Kombiniram težine ovisno o vježbi koju izvodim pošto samih vježbi i njihovih varijacija ima podosta pa ispočetka tijelo nije otporno na svaku jednako. Sa girjama treniram zadnjih 4-5 godina i imam značajnog napretka u vidu mišićne mase,snage i kondicije. Još jedna blagodat ovog načina treninga je i izoštravanje motoričkih sposobnosti pošto su treninzi dinamični i uključuju tijelo kao cjelinu. Na ovom mom linku  sa building-body stranice ti podosta piše uz video prikaz nekih osnovnih vježbi. Još jedna bitna stvar je da kod girji treba zaboraviti svoj ego i početi sa lakšim kilažama te usavršiti tehniku kako ne bi došlo do ozljeda.

djomla je napisao/la:Vjerujem da je energetska komponenta aktivnosti u prirodi vrlo ovisna o količini i razini znanja i vještina koja se koriste. Tj. osoba svojim znanjima, vještinama i iskustvom zasigurno može umanjiti energetske zahtjeve jer će biti ekonomičnija, uposlit će npr. gravitaciju ili neke zakone fizike umjesto vlastite snage... Isto tako, iznimno kondicijski pripremljena osoba, vjerojatno će svojom spremom djelomično moći kompenzirati manjak potrebnih znanja i vještina, npr. neuko naoštren alat takvoj osobi možda neće predstavljati veliki problem pri radu, dok bi loše kondicijski pripremljenu osobu možda doveo do kolapsa Sirovini koja kao stroj vrti bowdrill baš i nije bitno jesu li dimenzije optimalne, je li vrsta drveta idealna, ima li drvo malo vlage... On će ga derati dok ne dobije žar, vrtio ga makar i 10 minuta u komadu sa velikim pritiskom svrdla

A imaš li možda dijagram koji prikazuje što se desi kada neka sirovina uz snagu ima još i potrebno znanje za rješavanje određenog problema? Ili ipak misliš da je to dvoje po nekoj stereotipnoj šabloni nespojivo?

Goxon je daleko najveća sirovina na forumu !

Ivo nema ni srednju školsku spremu!

koliko je meni poznato, za neke uspone na planinu i duže ture po prirodi, velika masa nije dobra..
ja svoju kondiciju odrzavam svakodnevnom voznjom na bicikli i redovnim izletima u prirodu.. ako mi se zareda neko vrime bez izleta kao zadnja 2 miseca, onda opalim sa psom brzo hodanje po sumi.. zadnji vikend 16.5km za 2.30h

Po meni osobno prije snage a čak dijelom i znanja, dolazi kondicija, u smislu preživljavanja, jer je dosta vjerojatno da će biti potrbno dosta kretanja...

U svakom slučaju je bitno da se posjeduje određeno znanje na više područja, urbano i "ruralno" preživljavanje kao i jestivo bilje, primitivne vještine i neke druge stvari, i opet sve to bez neke određene kondicije npr,barem trčanje 5km i pješačenje barem 15km po meni nema smisla....

To je neko moje viđenje, normalno sve to jako ovisi šta točno smatramo preživljavanje i u kojim uvjetima i di...

Diabolik Ri je napisao/la:

djomla je napisao/la:Vjerujem da je energetska komponenta aktivnosti u prirodi vrlo ovisna o količini i razini znanja i vještina koja se koriste. Tj. osoba svojim znanjima, vještinama i iskustvom zasigurno može umanjiti energetske zahtjeve jer će biti ekonomičnija, uposlit će npr. gravitaciju ili neke zakone fizike umjesto vlastite snage... Isto tako, iznimno kondicijski pripremljena osoba, vjerojatno će svojom spremom djelomično moći kompenzirati manjak potrebnih znanja i vještina, npr. neuko naoštren alat takvoj osobi možda neće predstavljati veliki problem pri radu, dok bi loše kondicijski pripremljenu osobu možda doveo do kolapsa Sirovini koja kao stroj vrti bowdrill baš i nije bitno jesu li dimenzije optimalne, je li vrsta drveta idealna, ima li drvo malo vlage... On će ga derati dok ne dobije žar, vrtio ga makar i 10 minuta u komadu sa velikim pritiskom svrdla

A imaš li možda dijagram koji prikazuje što se desi kada neka sirovina uz snagu ima još i potrebno znanje za rješavanje određenog problema? Ili ipak misliš da je to dvoje po nekoj stereotipnoj šabloni nespojivo?

Primjer je služio samo za potrebe objašnjenja relacije razine znanja i vještina te energetskih zahtjeva aktivnosti u prirodi. Nije stereotip problem nego količina vremena potrebna za razvoj jednog ili drugog. Da bi bio vrhunski tjelesno pripremljen ili bio vrhunski stručnjak za preživljavanje vjerojatno je potrebna enormna količina vremena za postići bilo što od navedenoga. Tako da nešto mora pasti u drugi plan ili je potreban nekakav kompromis... Naravno, naglasak je na "vrhunski"-što je teško definirati što je za jedno ili drugo, svatko ima drugačiju predodžbu...

Manje od sat vremena dnevno dovoljno je za vrlo dobru formu, vecina vise od toga provede pred telkom il na mobu. Manjak vremena je uglavnom samo izlika, radi se o manjku volje/motivacije.

Mraz je napisao/la:Manje od sat vremena dnevno dovoljno je za vrlo dobru formu, vecina vise od toga provede pred telkom il na mobu. Manjak vremena je uglavnom samo izlika, radi se o manjku volje/motivacije.

Na žalost svih nas "koji nemamo vremena za vježbanje" ovo je istina.

Net je prepun programa koji se mogu raditi u dnevnom pred telkom i ne oduzimaju puno vremena. Recimo T25 nije zahtjevan i traje svega (tko bi rekao) 25 minuta a daje dobre rezultate onima van forme.

pa pod vježbanje spada svakodnevno kretanje, a barem mi na ovom forumu imamo razne hobije koji uključuju boravak izvan kuće.. tako da po meni samo treba što više kretanja po prirodi i eto kondicije..

Mraz je napisao/la:Net je prepun programa koji se mogu raditi u dnevnom pred telkom i ne oduzimaju puno vremena. Recimo T25 nije zahtjevan i traje svega (tko bi rekao) 25 minuta a daje dobre rezultate onima van forme.

Ja sam probao s P96(nisu minute ..) ali mi zadnjih godina baš i ne ide.

P90 je dosta zahtjevniji i ide na dobivanje misicne mase a ne cistu kondiciju. Probaj T25, toliko vremena znam da imas!

Mraz je napisao/la:P90 je dosta zahtjevniji i ide na dobivanje misicne mase a ne cistu kondiciju. Probaj T25, toliko vremena znam da imas!

Nije vrijeme,dragi Mraže.problem...čitaj bolje-napisah P96 a ne P90 i ne odnosi se na minute!

Hahaha... sorry, vidim kaj želim a ne kaj piše

Evo jedan zanimljiv podatak vezan za utjecaj ishrane na mišićnu izdržljivost. Dakle, mišićna izdržljivost u velikoj mjeri ovisi o tipu ishrane, a naročito o količini glikogena pohranjenom u tijelu prije aktivnosti. Npr. kada maratonci trče brzinom tipičnom za maratonsku trku, njihova izdržljivost izražena u minutama trčanja (trčanje do potpune iscrpljenosti) u odnosu na ishranu će biti slijedeća:

Visoki udio ugljikohidrata: 240 min
Mješovita prehrana:         120 min
Visoki udio masti:            80 min

Sukladne količine glikogena u mišićima prije same utrke:

Visoki udio ugljikohidrata: 40 g/kg mišića
Mješovita prehrana:         20 g/kg mišića
Visoki udio masti:           6 g/kg mišića

Na dijagramu ispod se vidi i značajno brži oporavak glikogenskih zaliha sa visokim udjelom ugljikohidrata u ishrani.