Noz od pile za mermer

maxina je napisao/la:Na ovo prekrasno drvo koje je potamnilo od ulja bi legli čelični pinsi.

Vidim da te nožarska groznica gadno uhvatila.

Čekam nastavak...

A moze li crne pinse , nekako ove tungsten carbide kuglice mu lepo stoje . . celicne pinse bih skratio i ostale bi akrivene ispod ove kuglice ? Razmisljam i o srebrenim pinsima ..imam neke replike kovanice koje vrede kolko srebro u njima . . pa lako ih stopim .Nekako mislim da bi bu najbolje pristajale . . .

Odlicno majstore samo napred

Pozz , evo ga naostren i brije i nema plikova na ruke , za sad ostaje ovako  ovaj F1 copy-paste , 95 rokwela pinse i 45 rokwela secivo  . . . ludnica jeli , hehe . . . Kada uspem pronaci koji je ovo celik i kako se kali , uradicu jos neki komad .Za sada je dosta a i ovako neverovatno drze ostrinu . . mnogo duze nego karbonski noz koji imam  iako karbonac je  mnogo vece tvrdoce  . .bar tako kazu  kartone  koje sam ja isekao  .  ..
Nego , da opet pitam nesto . Nasao sam novu zanimaciju , mislim materijala za ostricu .AKO je dobar celik za to ?

Evo sta kaze google  . .  .
   

HSS/Dmo5 - DIN: 1.3343 - AISI: M2 - JIS: SKH 51  Hardness Rockwell C 63-65

A ja kazem da nemam turpiju koja bi ga bar ogrebala .. .  bar malo ??


Ovoga ima koliko hocu , danas sam uzeo 5-6 ovakvih na pola polomljenih komada i jedna cela  , samo potrosena, od nje vec vidim novu macetu .Debljina je 2.5mm  ..  . Dali je OK za krace secivo , recimo duzine kao  Falkniven F1  i koliko je otporan na koroziju  ?

Evo F1 od M2 HSS celika oblik je vec dobio .Malo se udebljao F1 , debljina je 2.5mm pa rekov neka bude malo sire secivo  . .Sada ostaje mi problem ostrenje .Moguce li je da se naostri na onaj vodeni kamen ? Ili on je samo za fino ostrenje ? Imam poznanika koji to ima pa dali da ga gnjavim ...
Onu rupu sam ostavio da bih iskoristio komad koji je bio visak  za foldera koji nameravam ovih dana da radim. Nekako mi bilo zao da ne upotrebim deo koji ostaje , iako imam dosta ovih pila .

Pomagajte savetom , ovo ja ne mogu naostriti  .  . .

JillValentine je napisao/la:Sjajno..Mada i logicno mi je da se rupe tesko bude i da je zilavo taj amterijal je napravljen da traje....

Da , napravljen da traje .Konacno sam nasao koji je ovo celik ! Dobra vest za mene je da se kali   . . . i to dobro  
Celik je 75Cr1 (DIN 1.2003)  , ima ga zakaljen u ove pile  u rasponu  od  42-44 HRC and 48-50 HRC  .

Drugi celik koji se koristi za ovakve pile je 75Ni8 (DIN 1.5634 .

Evo tablicu za 78Cr1



evo ostale podatke

Heat Treatment      
1.Quench: 950-980`C cold oil(need re-preheat~500`C-850`C)HRC≥60
2.Eliminate stress, stabilize framework tempering, (180-200`C)≥2 hours HRC60-62  
3.If it is necessary, it could be changed into 320-350`C≥2 hours backfire HRC≥60-62
4.Annealing: 780-800`C slow cooling

Sada mi recite kako da skinem rucke  ali zdrave sa ovog zadnjeg F1 .Ima fabrika  koja ima elektricna pec za kalenje kod mene  a poznam ljude tamo ..hehe . Poslao sam komad da mi na waterjet iseku 20-tak blankova F1 copy ..ima da naoruzam drustvo  

PS. Ako ti treba komad , slobodno pisi na PP . Nekako cemo dogovoriti kako da posaljem .Naravno placanje ne dolazi u obzir . . ima toga na tone kod mene ..Ovih dana ce mi doneti okruglu pilu ...oko 80cm Dia. i debljina 7mm . i jedna ista takva ali 5mm   . . ima ih i vecih i jos debljih. Ogromna je to fabrika.. trose pile turbo , popadnu dijamanti i postaje neupotrebljivo za njih ..zavrsi na otpad  .

Opet sam se malo igrao  . Ovaj put sa celikom od  masine za obradu drveta , nemam pojma koji je celik ??    Naravno  , opet F1 copy  .. . Ali posto je zakaljen celik morao sam da koristim malu brusilicu za izradu  . . .drvo opet  Tisa i malo carbona .Pinse sam veceras zaljepio , isto od carbona.Ostaje da ga jos malo fino ismirglam i premazem drvo nekim uljem  .. .






A ovaj M2 jos ne popusta  . . .onaj fini kamen za ostrenje nozeva za strug jede ga pomalo ali pojede mi brzo kamen ....nabavio sam i silicium cabide smirglu ...jede ga polako ali opet tesko ...posto radim rukom ...dzavo od celika .  . ..ali ne dam se   . . .neki savet cime da probam ?

Evo i pinse  . . ostaje da ga prijatelj naostri na vodeni kamen  . . . . . .

lijepo.
ti si se specijalizirao za f1 varijacije i dobro ti ide.
samo nastavi.

Dobro je ispao. Tisa je prekrasna.

Da tisa je prekrasna , steta sto ne umem da je slikam kako treba  . F1 Rules . . . hehehe , evo ja opet se malo igrao  ALI ovaj put cu ga kaliti  .Jbg nisu dzaba stari rekli  . . .ko pita ne skita  .Zamislite masinska radionica mog prijatelja gde po potrebi radim neke djelove ima cak DVE elektricne peci za kalenje vec nekoliko godina a ja nisam znao to .Velika i mala  cjena za jedan noz za mene je 1.5 euro  samo da mu kazem koji je celik , ostalo je njihova briga i kalenje i ona dva sata  poslije kalenja . . .A evo sta pise jedan majstor  za ovaj 1.2003 ili  75cr1 tool steel  .


This low-alloyed
tool steel 75Cr1 is my favourite steal for sharp swords. It reaches high hardness around 67 Rockwell and a working hardness of around 60 Rockwell, but without losing elasticity. The steel is difficult to sharpen, but to compensate the blade is a die hard.

Samo da pitam jeli dosta  1mm. debljina  ostrice u donji deo ? Ili da tanjim jos malo recimo do 0.5mm sada pre kalenja ?



Nego sta mislite da probam sa ovom gumiranom plutom ? Vrlo lepo izgleda i izuzetno je cvrsta .Mislim da je odlicna za one rucke gde ljepite prstene . . . Debljina je 5mm a odozgo bih je ovom karbonskom trakom koja je oko 5mm sirine ispletio u onu saru da bude kao kvadratici ..prvo bih po duzini oko cele drske stavio trake i onda jednom trakom bih u krug ..od jednog kraja drske do drugi kraj . . ispod jedne trake pa na slejdecu iznad ....i tako do kraja i odozgo epoxy ??

Evo jos jedan komad ali ovaj put od 440 C celik i to starog bar 25 godina Opet ko pita ne skita . . .stajao kod komsije u podrum toliko godina i cekao mene da ga unistim . . . Deblijna je 2.5mm kaljen je vec , posto mi je rekao odakle ga je nabavio , pitao sam tamo i rekli su mi da je 58 Rockwel-a i da ima i deblji od 4.5mm

E kako cu ga ostriti pojma nemam , jos muke mucim za onim M2 . . .
Nego dzaba sam do sada polomio toliko widia i unistio cobaltne za busenje rupa .....OVA carbidna goldala koja imam ko zna od kada jedu SVE cak i onaj M2 popustio .Sporo ali elegantno sam probusio
ovaj 440 ....M2 dosta teze ali uspeo sam i njega probusiti . . .


Sta mislite da laminiram ova dva celika ? Sredina 1.2003 a sa obe strane ovaj 440 celik ?Imam u radionici 50 tonsku presu , dovolja li je za to ? 1.2003 je 3.5mm + 2 x 2.5mm od 440 .Da nekako iskoristim ovaj veci komad na slici od 440 ?

http://www.zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=75Cr1%2C1075%2C440C&ni=,,420&hrn=1&gm=0

probaj izvući neki zaključak

Hm , mislis da bude obrnuto ? U sredini 440 a spolja 1.2003 , posto 440 ima vise carbona + Mo 0.75% ?

dobarrr ....nema smisla takav laminat jedino ako baš voliš da ti nož hrđa po bokovima

chumaman , ovaj 1.2003 ne hrdza bas tako lako .Znam da ima malo hroma u njega i ni meni nije jasno kako ALI evo dve godine je maceta sa mnom ...stajala po kisi i nista . Isto i onaj prvi noz ..non stop je u ranac i koristim ga dok sam na ribolov i on nema tragove od hrdze . . Dok onaj cisti karbonac koji sam napravio .. hrdza brate mili samo tako ,sam od sebe ??? jesam video zahrdzan i to jako ovaj 1.2003 celik ali stajao je godinama na zemlju napolje u dvoriste kod prijatelja ...
Bas zato sam pomislio da bi bili dobar par sa 440 . . . . ?

Ne znam zašto laminirati ako nema potrebe...

Ako neće puno bolje izgledati, ili imati značajno bolja svojstva, čemu...?

Svaki var, svako preklapanje, laminiranje, je potencijalna slabost oštrice...

OK, nekad je bilo potrebno tako kovati, danas kovači to rade iz estetskih i razloga prestiža, neki i zbog veće funkcionalnosti, ali u ovom slučaju, ne vidim potrebe...

doomsday,djelomično si u pravu,s prvim dijelom posta...ali laminirane,a pogotovo damask oštrice su puno žilavije,elastičnije od običnih.Isto kao i kod užeta,puno tanjih upredenih struna je puno jače nego jedna debela.A i neka proba,eksperiment će pokazati,a i ne košta puno,a materijal je dobio besplatno.

Materijala ima koliko hocu  , tvornica cigareta -celika koliko hoces , velika pecatnica isto celika koliko hoces , pa meremerni kombinat ..pa tvornica namestaja , pa tvornica kompozita , tek tamo ima svasta ..od titanijuma , kevlara carbona  . .do raznog celika . . .Zna li neko koji celik je onaj bajonet za kalasnjikov ? U ovu tvornicu kompozita pored pancira rade i te nozeve , sada sam se setio toga ?  

Dobro ako ne ta dva celika koji drugi bi bili dobra kombinacija za laminat ..imam turpije stare i po 50 godina ...polomljene velike kljuceve za servisiranje auta hrom-vanadium .. pa lezajeve ..koji je  bolji SKF ili ruski celik ?? Dosadilo mi samo skidanje materijala ....vreme je da uzmem cekic u ruke . . .
Jel zna neko  dali je isti celik na kuglicne  lezaje i na ove sa rolnama ..nekako mi u glavi podatak da nisu isti ?

U pravu si ...Čelik za košuljicu je čelik za koglice- nisu isti...A nešto sam pročitao ranije na brzinu, pa da ti kažem.Kada ti se sečivo krivi u suprtrotnu stranu kada koveš imaš nekoliko mogućnosti da rešiš taj problem
1.Ako kuješ od korena ka vrhu, sečivo, onda kuješ leđa i ramena u suptrotnom smeru- znači od vrha ka korenu.S tim da ga ne otanjiš, okrećeš ga pa udariš po boku -da oper ima istu debljinu.
2.Jednostavnije a i bolje je rešenje , kada zagreješ čelik na potrebnu temperaturu , kada ga izvadiš iz vatre , pre nego što ga staviš na nakovanj, okreneš i samo malo leđa i 2-5mm ramena držiš u vodi nekih 2-5 sek..Tu ga fiksiraš i kada koveš on neće da ti se krivi u suprotnu stranu...
3.Varijanta je da kada kuješ oštricu , povremeno okreneš i udariš po leđima ..
Nema krivljenja više u suprotnu stranu..
A što se tiče, kaljenja nepoznatog čelika, tu sam dosta jak, a ti nemaš iskustva- moraš naučiti kako da ispitaš nepoznat materijal...Tu ide malo duža priča, pa možda je bolje to na pm ili na fb- da ti detaljno objasnim ...
Inače moram da pohvalim tvoje radove-lepi su , u dizajnerskom smislu , geometriski precizni, ali im nedostaje malo umetničkog dizajna.Verujem da ti to imaš ali neposvećuješ pažnje toliko tom delu.

Ostrac , kovao sam taj komad na hladno     . . . ? Zaboravio sam ja njega  zakalio sam tu ostricu ...u sporet na drva , doveo do nemagneticnost i u vodu ...sekao je 12.9 navrtke tek tako .Pojavila se posle kalenja jedna pukotina na ostrici , duboka oko 8mm od ostricu prema ledja noza ..najverovatnije od tog hladnog kovanja , a nisam ga opustio pre kovanja .  . .lupao sam na zakaljen celik . Nisam ga posle kalenja i to u vodi opustao pa posle nekoliko proba na jedan udar cekicem se raspao na nekoliko komada ..hehehe.Ali dobar je taj carbonac  .. na prelome je bila lepa slika ...sitna , vrlo sitna zrnasta struktura ....prelome kao laserom preseceni .... To je feder platno-list od prednjeg vesanja prastare folksvagenove bube  . ..cuvam delove , slikacu neki dan .Obavezno cu ove zime od tog materijala napraviti neki nozic ali kako je red .. . .
Hvala na savetima oko kovanja , trebace mi ove zime
Zanima me dali ima razlika u celiku izmedju dva tipa lezaja , jedan valjkasti drugi kuglicni .... ne dali su kuglice i kosuljica od istog celika ??

Što se lažaja tiče, čelik od kojega se radi košuljica i čelik od kojega se rade kuglice su isti, a ti je u 99% slučajeva AISI 52100, jedan od ponajboljih čelika za noževe uopće.

Na sljedećem linku imaš sve što treba znati o njemu, zajedno sa temperaturnim vrijednostima za kovanje i toplinsku obradu: http://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=6704

Ah, kolega Mraže, ovo su lijepe vijesti. Imam, naime, jedan lijepi kovani nož majstora Karla, kojem je kolega Molokai napravio još ljepšu dršku od masline, a vaše vješte i vrijedne ruke sašile, hm, vrlo praktično kožno odijeltze. Nož je napravljen baš od spomenutog čelika, ja sam primijetio da se kroz uporabu odlično ponaša, ali nisam znao za tako dobre performanse narečenog materijala. Očito je bata Karlu pošla od ruke i toplinska obrada, taj je nož bez konkurentzije najtvrđi komad u mojoj skromnoj kolektziji. Okrijepljen novim spoznajama, još ću ga upornije nosati u lov, iako imam zamisao za još malim poboljšanjem, naravno, ukoliko uhvatim uvaženog kolegu Ikarusa (znate i sami, mnogo je veća vjerojatnost pronaći poglavitzu Chechena u njegovom kavkaskom brlogu, nego sresti se fejs tu fejs s našim Dubyjem).
Još nešto; mislite li da ima smisla, čisto iz radoznalosti, nositi nož na strojarski faks kako bi mu tvrdomjerom ispitali taj parametar ? Koliko je taj test uopće vjerodostojan ? Naime, oni će ustanoviti, kao što je i logično, tvrdoću leđa ili sredine noža (bočno gledajući), a ne same oštritze. Moguće je i vrlo vjerojatno da ti parametri nisu po cijelom nožu isti, zar ne ?

@Ivo: misliš na onaj nož od Karla, kojeg sam ja kupio od Orla pa preprodao tebi?

Molim modelatore da uklone ovoga spamadžiju i nakuptza rabljenih hlacha, konja i noževa  !

@uberTloll: piše u pravilima foruma: "Molimo na promišljen odnos prema mlađim korisnicima."

ivo je napisao/la:
Još nešto; mislite li da ima smisla, čisto iz radoznalosti, nositi nož na strojarski faks kako bi mu tvrdomjerom ispitali taj parametar ? Koliko je taj test uopće vjerodostojan ? Naime, oni će ustanoviti, kao što je i logično, tvrdoću leđa ili sredine noža (bočno gledajući), a ne same oštritze. Moguće je i vrlo vjerojatno da ti parametri nisu po cijelom nožu isti, zar ne ?

Ako smijem predložiti mjerenje tvrdoće ultrazvučnom tehnikom!? Puno je preciznija i idealna za ovakve stvari kad je u pitanje ispitivanje tvrdoće na oštrici i ramenima!

to bi bilo ovakvo nešto:

http://idef.hr/aploads/files/mic10%20prospekt.pdf

a jel` znamo nekog `ko to ima?

gorky je napisao/la:

ivo je napisao/la:
Još nešto; mislite li da ima smisla, čisto iz radoznalosti, nositi nož na strojarski faks kako bi mu tvrdomjerom ispitali taj parametar ? Koliko je taj test uopće vjerodostojan ? Naime, oni će ustanoviti, kao što je i logično, tvrdoću leđa ili sredine noža (bočno gledajući), a ne same oštritze. Moguće je i vrlo vjerojatno da ti parametri nisu po cijelom nožu isti, zar ne ?

Ako smijem predložiti mjerenje tvrdoće ultrazvučnom tehnikom!? Puno je preciznija i idealna za ovakve stvari kad je u pitanje ispitivanje tvrdoće na oštrici i ramenima!

Jel ovo neka zajebantzija, uvaženi kolega Gorky ? Kao mjerenje u Ajovi...

Kolega Keltan, po meni su 5160 i 52100- najbolji čelici za noževe.Ako sumiramo sve njihove osobine i uporedimo sa alatnim i brzo reznim čelicima.Govorim u monolitnom obliku..
Mišljenja sa sam kada čelik ima tvrdoću od 62- i više hrc- da mora da se radi laminat -u najblažem sluačaju..Makar i sa strane to bilo konstrukciono gvođe.Radio sam to ..
Ako nebi radili tako- pitanje samo dokle će on držati tu tvdoću a da pri nekim većim naprezanjima - ne pukne..I za D2 i ostale - to se podrazumeva- kada su u pitanju neki zahtevniji zadaci u prirodi...
Kolega hvala za infromacije vezane za 52100...možeš li naći i staviti i za 5160...
Ja imam okvirno neke podatke o njima i na osnovu toga i radim....ali ovo je super što si stavio...

ivo je napisao/la:
Jel ovo neka zajebantzija, uvaženi kolega Gorky  ? Kao mjerenje u Ajovi...

Nikakva zahebancija! Ovo je ozbiljan forum i sad će kolega Milutin da potvrdi ove činjenice. Uglavnom ja to do sada nisam radio ali vježbam. Treba prakse 5-6 godina da uvježbate uho i onda se mjeri s jako malim odstupanjima (0,1-0,2 rockwella-a).
Treba nož malo lupiti čekićem i onda osluhnuti. Posebno za ramena a posebno za oštricu. Ali kako sam i prije rekao treba puunoo prakse i škole za to!

@Gorky: pretpostavljam da se takvo zvučno testiranje radi u gluhoj sobi? mislim barem tako rade profesionalci