FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share | 
 

 ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Go to page : Previous  1, 2, 3
Autor/icaPoruka
yasko
mr.spika
mr.spika


Broj postova : 1465
Datum registracije : 24.05.2011

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   03.02.14 13:56

da apena..nisam nikad ronio sa bocom ...hah..da vidio sam po slikama da visi dosta toga sa tebe... nekako mi se ne cini prakticno tako..a i  uostalom nisam nikad nosio folder u vodu sa sobom..  izgleda dok ne probam necu nikad znat
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   03.02.14 14:13

ako pažljivije pogledaš mjesto na kojemu imam zakvačen nož onda se vidi da on stoji negdje blizu pazuha. Sad zamisli položaj u vodi gdje su ti i ruke lagano prema naprijed. kada bi tako gledao siluetu ronioca s boka pod vodom nož se uopće ne bi isticao niti štrćao, zapravo s boka uopće ne bi bio vidljiv.

ono što si o granju pričao to je prava istina, u slatkim ga vodama pod vodom zna biti prava šuma. Zapravo vrlo se često dogodi, i meni se dogodilo na PROJEKTU da se nivo vode u samo jedan dan promjeni za više od metra i da ronim na mjestima gdje je do jučer rasla šuma i šikara. Dakle nož je svakako vrlo bitan detalj kod ronjenja u takvim uvjetima.
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   03.02.14 14:37

još bi samo napomenuo, vjerujem da će neki reći, "ma u takvim uvjetima pod vodom ja bi nosio fiksni nož da mogu rascjepati bla, bal, bal".
Zapravo pod vodom nema cjepanja. Zbog gustoće vode mi pod vodom ne možemo micati ruku dovoljno efektivnom brzinom da bi nešto precijepali, dakle fiksni bi nam nož eventualno mogao od foldera biti korisniji kod pajseriranja. No niti toga pod vodom zapravo nema jer je većina predmeta pod vodom znatno lakša nego na površini pa ih je i lakše manevrirati. One koje nemožemo pomaknuti rukama ti su toliko teški i glomazni da nam tu pajser od 20 cm fiksnog noža ne bi uopće bio od koristi.
Dakle u takvim uvjetima nož će mi eventualno biti potreban ako neki moj dio opreme zapne za nešto da ga mogu prerezati ili ako se zapetljam u neku povijušu, lijanu, gužvarinje , ili neki zaostali dio ribolovne opreme. Sve to ZT 561 će odraditi siguran sam bez prigovora.


Zadnja promjena: NAVIGATOR; 04.02.14 12:41; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
Ikarus
ADMIN
ADMIN


Male
Broj postova : 2504
Godine : 34
Lokacija : zg / krk
Datum registracije : 06.03.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   03.02.14 22:24

Ja npr nebi reko cjepanja ali pajseriranja ima dosta, od razno raznih priljepaka školjki čačkanja rupa za crve itd itd ali to je Morsko podmorje a ne Riječno, šteta šta nemaš podvodnih slika.

Na boce nisam u rijekama nikad ronio ali sam apneom, dobar dio Cetine prošo....

Imaš tipfeler u zadnjem postu 651...
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   04.02.14 12:51

Pa istina ovo što se tiče pajseriranja i slično. I sam sam često kao klinac gablecao iz dubina. Danas ipak radije promišljeno ponesem ono što mi je nepcu draže. No u nuždi vjerujem da bi ZT to sve odradio bez problema. Gledao sam jedan vide gdje rusi pajseriraju i rastavljaju neku paletu njime pa se pokazao izdržljiv. Nerado se referiram na iskustva drugih ali to svojim nožem ne planiram isprobavati osim ako me stvarno negdje takva prilika ne zadesi.
Ipak mogu priznat da bi ZT-a vrlo oprezno prebacio u ulogu morskog ronioca i to samo zbog vijaka i kuglica ležaja za koje neznam točno od kojega su materjala. S titanom i elmaxom ne bi bilo problema.
Uz redovito ispiranje u slatkoj vodi mislim da uopće ne bi bilo problema ali često i sam preskočim taj dio rituala nakon ronjenja i iz tog razloga moja zabrinutost. Mora clipper se i u takvim nebrižnim uvjetima pokazala dorasla zadatku pa neka joj je onda ta uloga morskog ronioca a ZT će za sada uz EDC samo u slatku vodu.
Hvala ispravio ono 651.
[Vrh] Go down
yasko
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1465
Godine : 26
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 24.05.2011

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   04.02.14 13:30

da pajseriranje definitivno...skidanje skoljki pogotovo na moru ...ali najbitnije mi je za noz pod vodom d aje brzo dostupan jer kad mi pod vodom zatreba noz zelim ga u sekundi imat u ruci ...ja sam dosta cesto ronio na kupi ...ima zavlacenja ispod drveca medju travu i svagdje te uz sve to te nosi i struja citavo vrijeme ....
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   04.02.14 13:50

da to sa strujom je zeznuto, meni toitekako stvara probleme kod snimanja (mirnog kadra).
Tvoja brza dostupnost noža proizlazi iz činjenice da si pod vodom vrlo ograničen vremenski roneći na dah.
Ja naprotiv tog ograničenja u toj mjeri nemam. Sve se u ronjenju odvija vrlo sporo penzionerski, takvo je i pravilo sigurnog ronjenja, a moj razlog korištenja i stavljanja foldera ZT-a na jacket zapravo proizlazi u većini iz komocije da se ne moram prigibati i čupati nož iz futrole na nozi i paziti kako ću ga natrag vratiti u futrolu. Kod ZT-a samo ga sklopim i zakvačim nadohvat ruke.
[Vrh] Go down
yasko
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1465
Godine : 26
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 24.05.2011

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   04.02.14 14:19

jesi li nakon ronjenja otvarao noz dali ima unutar mehanizma hrdje ? i od kojeg je materijala ostrica i drske?
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   04.02.14 15:34

Nema hrđe na mehanizmu, a oštrica je od prilično otpornog ELMAX čelika a ručka od kombinacije G10 i titana
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   15.02.14 11:52

ZT 561, koji je zapravo identičan modelu 560 samo ima smeđi G10 liner umjesto crnoga, koristim uz sebenzu već skoro godinu dana u EDC ulozi. Osim u EDC ulozi vrlo ga često koristim umjesto  fiksnog noža na izletima za koje bi mi bog TOR bio malo "pre velik".
Od nedavno ZT ima i ulogu ronilačkog foldera o čemu sam već pisao pod ovom temom.

U godinu dana upotrebe nož nisam niti jednom čistio niti podmazivao. Dakle pod time mislim da ga nisam niti jednom, osim kada sam ga kupio, rastavio i podmazao.

To sam učinio samo na početku prije skoro godinu dana vrlo brzo nakon kupnje. Podmazao sam ga fantastičnom CR flourinated bijelom mašću koja mi se pokazala kao najbolje i najtrajnije sredstvo za podmazivanje foldera. Nevjerovatno mi je da taj čiča CR što got krene raditi napravi fantastično(osim fiksnih noževa). Koristim nekoliko njegovih foldera, kožnu futrolicu za te foldere, mast za podmazivanje i sve te proizvode bi svrstao na sam vrh trona. Njegova kožna torbica najbolja je koju sam ikada vidio čak nadilazi vrhunska Budakova ručno rađena kožna remek-djela po funkcionalnosti i završnoj obradi.
No svi ti proizvodi imaju jednu manu, prilično su skupi, a flourinated bijela mast ima čak i još jednu manu uz to što je prilično skupa, još ju se dobije u vrlo malom pakiranju od svega 5ml.
Pa ipak to će biti dovoljno za čak 10 podmazivanja. Ako se to po sadašnjem iskustvu pretvori u godine upotrebe to onda ispadne da vam je to dovoljno za 10 godina upotrebe foldera čak i pri najzahtjevnijim zadaćama.
Kada se tako pogleda onda se i cijena čini razumnija. Mislim da tuba košta 10tak dolara iako sam ih ja nekoliko dobio(ne od replikarta kako bi neki na prvu pomislili nego direktno od Chris Reeva   )

No ovo nije članak o toj masti nego o ZT-u i njegovim performansama kojima spomenuta mast doprinosi u pozitivnom smislu.

Dakle nakon prilično svestrane upotrebe ZT-a čak i u ronjenju i zadačama u slanoj vodi ovdje pod temom postavilo se pitanje kako izgleda unutrašnjost noža nakon godinu dana neodržavanja osim ispiranja u slatkoj vodi.

Kako sam već napomenuo nož nije korišten za ronjenje u slanoj nego samo u slatkoj vodi ali je korišten na moru za čišćenje ribe u moru i na čamcu nakon čega je bio pošteno ispiran u slatkoj vodi.

Jučer sam uhvatio vremena i krenuo rastaviti nož i utvrditi stanje.
Napomenuo bi da po performansama to nije uopće bilo potrebno, još uvijek je radio nestvarno lako(otvaranje -zatvaranje) više je to bilo pitanje znatiželje.



za mene je ZT 651 najbolji veliki hard use folder koji sam ikad koristio tako da sam i u rastavljanje krenuo sa izrazito visokim očekivanjima. No već na početku jedno razočaranje.







dakle na tankom metalnom lineru tijesno sljubljenom uz G10 pojavili su se znakovi hrđe.
Puno je bilo polemike je li on napravljen od titana ili čelika, budući da je vrlo tanak i lagan teško je to bez magneta bilo utvrditi. Po tragovime hrđe ustvrdio bi da sam riješio tu nedoumicu.
Dakle ovo je mala kritika da su spomenuti liner baš i mogli napraviti od titana ili od nekog čelika otpornijeg na hrđu iako je nož korišten u ulozi za koju nikako nije predviđen a to je ronjenje.
Radilo se samo o površinskoj hrđi koja je obrisana krpicom natopljenom puraolom i svi su tragovi hrđe u minuti otklonjeni bez nekih trajnih posljedica ili oštečenja.



suprotno tome na fantastičnom elmaxu nije bilo niti pikice hrđe čak ni na najskrovitijim nedostupnim mjestima.



taj je materjal osim što izuzetno dobro drži oštrinu izgleda i vrlo otporan na hrđu



bilo je i pod ovom temom upita o spaljenom sekundarcu, iako ostavljam da je to možda bio slučaj u nekoj ranijoj seriji ali seriski broj 6464 garantira jednu od najsavršenije izvedenih ZT 56? nožarskih kvota (kasnije ću temi obrazložiti zašto je to slučaj).

Večinu zanima kakvo je stanje  KVT sistema, fiksiranja oštrice malim kuglagerima, nakon takve upotrebe. E pa sretan sam priopćiti da na njemu ni nakon šarolike upotrebe nije bilo tragova oštećenja ili hrđe. Ni po performansama se nije vidjela niti najmanja razlike u akciji noža nakon skoro godinu dana neodržavanja.









osim smeća koje je vidljivo na fotografijama a koje je normalno da se skupi nakon toliko vremena korištenja, kuglice su nakon brisanja obićnim papirom bile u savršenom stanju.





Sigurno je dobrom stanju pridonijela i vrlo kvalitetna CR mast koje je još uvijek i nakon svega u ležištima bilo više nego dovoljno za još jedan ciklus korištenja bez podmazivanja.





no kako je nož već rastavlje stavio sam novu mast u oba ležaja



ovaj post je nakucan samo do pola, sad moram iz kuće pa nastavim popodne.
po želji se slobodno ukljućite već sada s komentarima.
[Vrh] Go down
Hombre
guru
guru


Male
Broj postova : 2657
Godine : 62
Lokacija : Jug Hrvatske
Datum registracije : 05.06.2011

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   15.02.14 16:18

NAVIGATOR je napisao/la:
Kako sam već napomenuo nož nije korišten za ronjenje u slanoj nego samo u slatkoj vodi ali je korišten na moru za čišćenje ribe u moru i na čamcu nakon čega je bio pošteno ispiran u slatkoj vodi.

dakle na tankom metalnom lineru tijesno sljubljenom uz G10 pojavili su se znakovi hrđe.
Puno je bilo polemike je li on napravljen od titana ili čelika, budući da je vrlo tanak i lagan teško je to bez magneta bilo utvrditi. Po tragovime hrđe ustvrdio bi da sam riješio tu nedoumicu.
Dakle ovo je mala kritika da su spomenuti liner baš i mogli napraviti od titana ili od nekog čelika otpornijeg na hrđu iako je nož korišten u ulozi za koju nikako nije predviđen a to je ronjenje.

Dakle, polemičari su da polemiziraju dok oni drugi uzmu magnet i provjere.
Ako je bilo puno polemike onda se pisalo samo da se piše kao što novinari pišu da ispune broj stupaca.
Sada malo o slanoj vodi i čelicima. Morska voda nije samo slana voda već sadrži sve moguće elemente koji čine jednu jako agresivnu tekućinu. Na mjestima gdje je jako priljubljen čelik nije mogao biti ispran slatkom vodom jer ga je već zauzimala slana i tu nema protoka pa bi jedini način bio višesatno namakanje u slatkoj koja bi onda razblažila te "oaze" slane.
Dok sam se profesionalno bavio ribolovom u kabini sam naravno imao i pribor za jelo. Zagubila mi se kašika, ona obična kuhinjska jušna i našao sam je nakon godinu dana. Na njoj su bili tragovi hrđe i to je doslovno probilo u metal pa bi se moglo skinuti samo brušenjem iako nije bila u moru ali je bilo dovoljno da je u takvoj okolini gdje parangali, mreže i ostali pribor mokri od mora stoje pored nje. Nehrđajuči čelik visoke kvalitete brušen neodgovarajućim alatima ili varen, a neobrađen naknadno hrđa čak i na kiši dok na moru izgleda baš ružno hrđavo.
Tvoj nož je napravljen od doista dobrog čelika i isključivi krivac si ti i ne bi se smio buniti čak i da je bilo daleko gore. Svakako se ne mogu uspoređivati cijenom ni kvalitetom ali je dobar primjer Sanrenmu 710 s kojim je otkinut rasparani komad mokre mreže tek izvađene iz mora. Nož je sklopljen i drugi dan na sječivu su bili isti takvi tragovi koji su se skinuli laganim trljanjem pastom za inox.
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   15.02.14 16:55

Često se oko većine titanskih framelock modela foldera povede polemika oko trajnosti framelock kočnice.
Ljudi su skloni biti nenormalno opterećeni "trajnosti" njihovog noža kao da o tome ovisi budućnost svijeta i kao da ga savršenog kao nasljeđe moraju ostaviti budućim generacijama.
Ok, ja razumijem da ako ste nešto platili poveću sumu love da se očekuje da to bude i trajno.
Ali oko tih brava, koje se sulude polemike vode po forumima youtubu i sl. Po mojemu iskustvu koje je u ovome slučaju ograničeno samo na nekoliko vrlo kvalitetnih primjeraka mogu tvrditi da niti na jednome nožu koji posjedujem(trenutno ih imam 5 komada) dakle da se niti na jednome odnos framelock kočnice i koliko ona ulazi pod tang noža nije vidljivo promijenio u dvije godine svakodnevnog korištenja.
Upasavanje titana na tang(čelik) čak je u pravilu uočljivije na tvrđem čeliku nego na mekšem titanu.
Dakle na svim mojim folderima određena zaglađenost nastala habanjem ploha  uočljivija je na tangu oštrice nego na čelu titanske brave.
Tako je i ovdje na ZT-u



ja volim flikati noževe i otvarati ih i zatvarati bez razloga tek zbog ugode koju mi taj zvuk i pokret donose. Neka vrsta mantre kad pregledavam sate video materijala prije montaže. Dakle svi moji noževi su osim svakodnevne upotrebe još tisućama puta fliknuti. Pa čak ni tada na čelu niti jednog frame locka nisu uočeni čak ni mali znakovi habanja.

Ista je stvar i na ovome ZT-u kojemu je čelo na neki način(nemam pojma koji) očvrsnuto i otvrdnuto. Vidi se makro snimak koji upučuje na posebnu brigu obrade čela frame locka koje je nekim postupkom čak ostalo dvobojno, trobojno i hrapavo. Napomenuo bi da se na mojem primjerku nikada nije događalo da se titan lijepi za čelik i obratno što zna biti problem na striderima i sličnima.





Nikada osim u nuždi ne bi mi palo na pamet batonirati folderom, druga je stvar cijepati. Od cijepanja Zt-om se nisam ustručavao. Nikada nisam cijepao balvane dostojne sjekire jer to bi bilo glupo ali u nekoliko udaraca odrezati štap za grindane kobase ili za neku inprovizaciju na terenu, to nikada nije bilo upitno.
Takvo korištenje, s mozgom, koje u širokom luku zaobilazi demonstracije sile koje uključuju rezanje betona, željeza i sličnog, omogućuje konstrukcijskom integritetu ovog noža da traje godinama bez straha da ćemo potrošiti tang, frame lock ili drugo.


Svi modeli noževa imaju svoje odlične i malo lošije serije.
Za benchmadea se zna da su im prve serije fantastično finiširane. Oštrice se sjaje, tolerancija gotovo da i nema a grindovi su vrlo ujednačeni.
Sve to postane upitno kada se pojedini model noža etablira i bude priznat i tražen na tržištu. Tada proizvodne kvote skoče što automatski povlači za sobom da se manje vremena potroši na tjuniranje svakog pojedinog primjerka koji silazi s proizvodne linije. Tada je oštrom oku primjetno da se pojedini modeli čine malo "šlampavije" napravljeni.

Kod ZT-a serije 56X stvar je bila malo drugačija. Oni su najprije malo experimentirali pa je svaka sljedeća serija imala znatna konstrukcijska odstupanja od one prethodne. Ikarus me upozorio pa sam se malo više posvetio tom istraživanju. Trebalo je naučiti raditi i sa novim na tržištu noževa europskim elmaxom. Rekao bi da su tek modeli koji su označeni brojevima višim od 5000 tjekom kojih su riješene sve dječje bolesti, dosegli neki tehnološko-izvedbeni vrhunac. On (vrhunac) je potrajao nekih 3-4 tisuće komada u svom vrhu da bi se izrazito velikom potražnjom na svjetskom tržištu taj vrhunac ipak počeo srozavati.
Ne kažem da novije serije nisu dobre ali su na neki način optimizirane pa na njima nečemo više vidjeti meni izuzetno drago olakšavanje već i onako lakog titana u vidu velikih pofrezanih žljebova i bazena u titanskim skalama.
Na novijim modelima ona više ne postoje. Potpuno mi je jasno zašto ne postoje, zato jer je to znatno poskupluje proizvodnju već i onako skupog modela koji je u porođajnim mukama imao nekih zamjetnih konstrukcijskih grešaka, koje su sve pale na teret novih naruđba kroz koje se mora i zaradit za novo ali i nadoknaditi eventualne stare propuste.







dakle ovi isfrezani dijelovi na novim modelima  više ne postoje.
Šteta, jer vrlo mala masa ovog noža je uz odličnu ergonomiju i kvalitetni materijal oštrice glavni adut ovog noža nad konkurencijom.

Da li bi me ta promjena danas odgovorila od kupnje, tih nekoliko grama titana više, sigurno ne bi ali mi je draže da posjedujem model "kada se to još radilo"


Još ga je očišćenog i podmazanog samo trebalo sklopiti.



i provjeriti je li sve na svome mjestu i šljaka li bez otpora, struganja te je li oštrica dobro centrirana.



nakon inspekcije mogu reći: prekrasno!
uz neke CR primjere foldera koji su po meni sam vrh onoga što mi je trenutno dostupno i što imam potrebe koristiti, ovaj je nož jedini koji se toj filozofiji uspio opasno približiti(zato ga i posjedujem).





Zadnja promjena: NAVIGATOR; 15.02.14 17:35; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   15.02.14 17:04

Hombre

imaš pravo kako sam i napisao da je krivioca moja jer sam mu namijenio zadaće za koje definitivno taj nož nije bio predviđen.
Zapravo me razveselilo što Elmax i šerafići i pivot na sebi čak ni na unutarnjoj navojnoj strani koju bez rastavljanja nisam mogao isprati nisu bili hrđavi.

ima taj nož brdo odličnih kvaliteta, da ne nosim sebu 561 bi stalno bio u mom džepu.
[Vrh] Go down
Mraz
master
master


Male
Broj postova : 6526
Godine : 30
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   15.02.14 17:40

Taj hrapavi dio lockbara je vjerovatno karbidiziran (ne karboniziran, karbidiziran). Uglavnom se radi sa volframom (tungstein - tung stein - teški kamen na Švedskom) i daje površinsku tvrdoću od kojih 70-80 Rc. Samo kažem.



[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   15.02.14 17:55

ma nemam pojma što su radili a nigdje nisam našao relevantne podatke budući da je kod ovoga proizvoda dosta mijenjano proizvodnih procesa.

Mene ko konzumenta zanima samo da služi svrsi a to po sadašnjem iskustvu radi za 5+ i nema naznaka nikakvog habanja ili promijene odnosa ili položaja u odnosu na tang oštrice.

vjerujem da će netko iskrsnuti s relevantnim podacima.
[Vrh] Go down
duke
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1235
Godine : 31
Lokacija : Sveti Ivan Zelina
Datum registracije : 04.04.2012

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   15.02.14 19:51

Navi, di si piknul onaj alat (bitove) za servisiranje nožeka ?
meni to treba, a nikak da odem šnjofat po trgovinama alatom....
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   15.02.14 20:36

duke
To me već nekoliko ljudi pitalo ovdje na forumu. Pisao sam o tom alatu ovdje na forumu, malo detaljnija recenzija.
Da ponovim, radi se stvarno vrlo kvalitetnom alatu marke WERA koje drži bauhaus(nemam dionice bauhausa majke mi), dakle vrlo je kvalitetan ali nije ni jeftin ima bitove torxai križnih, ja sam dodao i Boschev inbus bit za rastavljat sebenze.

Ovaj komplet u bauhausu košta oko 160-170kn ali po meni vrijedi svake kune ako njime radiš na nekom skupljem folderu, mobitelu, satu ili nežčem sličnom jer ni pod kakvim opterećenjem neće auzrajzati šeraf.
[Vrh] Go down
duke
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1235
Godine : 31
Lokacija : Sveti Ivan Zelina
Datum registracije : 04.04.2012

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   16.02.14 18:55

znam da si već piso, i pročito sam to već, al sam zaboravio i nije mi se dalo opet tražit di je to jer skoro nikad nemam sreče s tom forumskom tražilicom...
i mislio sam da je bauhaus... cijena je još prihvatljiva, mislim da ču ić po to!
hvala ti (opet) !!
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   04.01.15 18:52

Iznenadila me je spoznaja da U ZT-u može biti i u većini ostalih brandova da najprije kale izrezane flahove čelika pa ih tek onda grindaju, i primarni i sekundarni grind!?
Čini mi se da to poprilično umara njihove grindere a i hlađenje pri takvoj obradi mora biti fantastično.
I onda će netko reći da WS raskali rezni brid kada ga jedva malo lizne. Pa nije oštrica od leda
[Vrh] Go down
ivo
guru
guru


Male
Broj postova : 3266
Godine : 53
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.10.2011

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   04.01.15 20:15

Je li taj "netko" moderator Ikarus ? Kažimo napokon popu pop, bobu bob, Pulsu Plus, a Fretu Flatt !!!
[Vrh] Go down
Mraz
master
master


Male
Broj postova : 6526
Godine : 30
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   04.01.15 21:50

Od kuda ti ove informacije i mozes li ih cime podkrijepiti? Grindanje nakon kaljenja jednostavno nema smisla, ekonomski ni funkcionalno. Zahtjeva vise vremena, vise el. energije, veci je stres na strojevima, brze trosenje materijala... da bi se dobio proizvod upitne (sigurno slabije) kvalitete.


[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   04.01.15 21:58

Poslat ću ti link na razgovor sa direktorom prodaje i direktorom proizvodnje ZT-a. Baš pričaju o tome kako su ljudi uglavnom u zabludi pa misle da se to grinda prije kaljenja.
Razgovarao sam o tome s nekim nožodjelcima koji vele da je to zato da im se oštrice nakon kaljenja ne spigaju.
Postavim link
[Vrh] Go down
Ikarus
ADMIN
ADMIN


Male
Broj postova : 2504
Godine : 34
Lokacija : zg / krk
Datum registracije : 06.03.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   04.01.15 22:35

Ako je to tako onda se niti ne čudim da su spalili toliko komada Elmax noževa od Tispine-a do 560/1 modela i razno raznih....

To dali su spalii uopče nije upito, spalili su jako jako puno oštrica i takve ih prodali a kada su se ljudi masovno počeli javljati da oštrice ne valjaju onda su i javno priznali da "nisu znali šta rade jer im je novi materija".... tek tolko da se zna....

Moram se potruditi potražit izjave samih ljudi iz ZT-a di to govore, ako još postoje, znaj da je Blade forum sve cenzuriro, istva stvar ko sa Sebenzama i ista stvar, ko je upoznat (možda Vladomado jer vidim da je dosta "up to date" ), šta se nedavno dogodila kada se saznalo da se QTR noževi pod "proud American made" rade u kini, to je bilo aktualno dobra dva dana ali kada je sve sa dokazima islivalo na površinu onda su "vrhovnjaci" Blade-a sve ljepo pobrisali....
[Vrh] Go down
siga
spikač
spikač


Male
Broj postova : 774
Godine : 38
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 12.09.2012

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   05.01.15 0:22

Čitajući neke ćakule među američanskim najfmejkerima prije puno vremena na blade forumu, sam skužio da dosta njih kali samo oblikovane blankove, pa grindaju kasnije. Pogotovo karbonska ekipa koja kali u ulju, pa kao na taj način ne mora čistiti oštricu od onog gareža, ili tako nešto... U nikom slučaju nisam vidio da ih pati, sj..nje TO reznog brida, nego su više bili komentari u stilu "ode više vremena na grindanje, ali ti je bar sve fino i čisto...."
[Vrh] Go down
vladomado10
lingua
lingua


Male
Broj postova : 474
Godine : 26
Lokacija : LOL
Datum registracije : 12.06.2013

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   05.01.15 0:47

QTRM5TR je odmah bila prevara (vlasnik Jared Price, Mantis i slični kvazi brandovi, pre jeftina cijena i pre pre brzo su se pojavili sa titanskim folderima), a ZT ne volim komentirati jer sam pristran njima , zbog velike prepirke na BF je i zatvoren KAI dio foruma (nažalost), da li su radili pogreške u prošlosti, vjerojatno jesu, al njihova služba podrške je najbolja na svijetu, tako da svi koji su bili zakinuti s lošim Elmaxom su dobili nove noževe, ako su tražili (poslao sam im rani 0560 koji je bio u sprženim serijama, te sam dobio noviju verziju, bez imalo komplikacije i otezanja).
Noževi su im predivni, skupi (za ono što nude al pari je cijena i kvaliteta), te trenutno s njima nitko ne može stat uz bok s inovacijama i onome što nude kao sami vrh obične produkcije. To su ljudi koji su u 4 godine promijenili 3 čelika kao osnovnu ponudu, 154cm, s30v/s35vn (proba u elmaxu na 0350CB i 0551), nakon toga elmax postaje osnova, te sad otvara vrata m390 kao osnovi s ukidanjem 030x i 0560 i 0561 serija. Oni su inače prva američka kompanija koja je na velika vrata prihvatila Bohlerove proizvode koji su puno kvalitetniji od ponude američkih suparnika, nažalost očito su počeli pre brzo plasirati na tržište rani 0560. Trenutno se nitko ne javlja s greškama u sadašnjoj proizvodnji (elmax, m390), godišnja prizvodnja svakog modela je preko 7000 (0560, 0561, 0801, ovo nisu provjereni podatci već samo ono što sam zaključio po serijskim brojevima koji se mogu pronaći na BF-u ispravite me ako griješim, sto znači da obrađuju minimalno 30k oštrica elmaxa godišnje, sigurno su najveći potrošač istog u svijetu, jedini serijski (lionsteel ne računam, pa time i spydie lionspy) potrošač istog (microtech ga nudi također trenutno ko osnovnu ponudu, ali u puno manjim serijama). 056x serija je sigurno najprodavaniji nož više klase u svijetu u zadnje dvije godine. Greške se moraju događati, al ZT je bar priznao i barem djelomično ispravio istu.
p.s. pristran sam
e da ikarus te skrivene postove probaj tražiti preko googlea, ne izravno na BF, slično sam našao o kontroverzama oko Micka Stridera, Darrela Ralpha i drugima.


Zadnja promjena: vladomado10; 05.01.15 1:52; ukupno mijenjano 6 put/a.
[Vrh] Go down
cutlass
guru
guru


Male
Broj postova : 4135
Godine : 41
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 16.04.2011

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   05.01.15 1:10

da se nadovezem ...
i ja sam poceo grindati zakaljene ostrice .. odnosno flahove

no situacija je sljedeca , odnosno proces ..

oblikovanoj ostrici se napravi prvotno skidanje brida gdje ce ici grind , probuse se sve rupe , napravi se filework i dented ball rupa ..
znaci SVE osim grinda
ostrici se tada radi HT ..
o pregrijavanju nema govora zato jer se prilikom grindanja drzi u golim rukama i nakon svake 3 -5 sek se hladi u vodi ..
znaci , grind se skida jako polako i s osjecajem .. do "spaljivanja" NE MOZE (mislim , moze ako si konj , s oprostenjem) doci zato jer u protivnom nebi mogli ostricu ni drzati u rukama .. tako da straha nema ..
e to je ako se radi rucno ... za velike serije poput ZT , iskreno sumnjam da netko grinda rucno i vjerojatno postoji opasnost od pregrijavanja ...
ostrica nakon svega ide na plansko brusenje ..
nako toga se ponovo "centrira na grinderu ako postoji potreba ...

eto , to je cijeli proces .. hmmm , zvuci ko zanimljiv tutorijal ..

LP
[Vrh] Go down
vladomado10
lingua
lingua


Male
Broj postova : 474
Godine : 26
Lokacija : LOL
Datum registracije : 12.06.2013

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   05.01.15 1:15

to je razlika između custom elmaxa i produkcijskog, ZT je naučio lekciju, na teži način da dodam
[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   05.01.15 10:46



evo filmića o kojemu sam pričao. Mislim da negdje pri kraju u zadnjih pola sata komentiraju grindanje oštrica.

[Vrh] Go down
Hombre
guru
guru


Male
Broj postova : 2657
Godine : 62
Lokacija : Jug Hrvatske
Datum registracije : 05.06.2011

PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   06.01.15 21:12

Ikarus je napisao/la:
Ako je to tako onda se niti ne čudim da su spalili toliko komada Elmax noževa od Tispine-a do 560/1 modela i razno raznih....

Spalili su oni jer nisu znali kako napraviti TO. Ovaj yt filmić imam već najmanje 10 godina od početaka MaxTV i uopće ne sumnjam da se i u ostalim tvornicama ne radi drukčije. Čast izuzecima ali većina produkcije se radi baš ovako. Vulgaris excentar presa štanca noževe iz trake, šljakeri ih slažu u košare, idu na kaljenje, poslije toga slažu i u robotizirane brusače. Pogledj malo bolje da to nema šansu igorjeti jer je mlaz emulzije skoro ko iz vatrogasnog šmrka, a brzina i granulacija brusa točno prilagođeni. U krajnjem slučaju tako se bruse i alati koji su već zakaljeni kao što su srdla i slično i ništa tu nije izgoreno ni mekano. Napredovala je tehnologija ponešto u zadnje vrijeme, a koliko sam vido i japanski majstori, Karlo Ban sa svojim Gyuto... isto ih bruse već okaljene. Možda nega egzotika se obrusi skoro do kraja pa onda okali i poslije doga dođe završno brušenje ali zbilja nema potrebe.

https://www.youtube.com/watch?v=lL-8FodwfNo
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak   Today at 15:47

[Vrh] Go down
 
ZERO TOLERANCE 561 - Jailbreak
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 3 / 3.Go to page : Previous  1, 2, 3

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: OPREMA :: NOŽEVI-
Forum(o)Bir: