FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share | 
 

 pogodi koje je ovo meso..

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Go to page : 1, 2  Next
Autor/icaPoruka
pirat
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1263
Godine : 31
Lokacija : Dalmacija
Datum registracije : 19.01.2012

PostajNaslov: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 13:44

stavim kasnije slike, uglavnom dobio sam od prijatelja par komada mesa i kostiju od navodno jelena, ali postoji mogucnost da je i veprovina, kako veprovinu i svinjetinu nikako ne dajem psu, a ostalo meso mu dajem sirovo, je li moze tko od iskusnih lovaca mesojeda po slici reci da li je meso od jelena ili od vepra...?
[Vrh] Go down
Fratt
MODERATOR
MODERATOR


Male
Broj postova : 4658
Godine : 37
Lokacija : .- -. -.-. .. . -. - / ..-. --- .-. . ... - ...
Datum registracije : 30.09.2010

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 14:01

Znao bih jedino kad bi donirao par kila,pacanje i vatru ću ja riješiti...


Popijem maksimalno 5 piva godišnje.

titanijum je napisao/la:

Koliko je ovo teško , najbolje ja ilustracjia, kao da čelije mozga , učinite regenerativnim .A one se ne regenerišu.Hvala Bogu.



"Pulsov sam vrtio po ruci i oduševio se, osim što je, kao i većina ovdje prikazanih majstorija naših forumita, za moj ukus predebel!"
g. Ivo, 1912.-
[Vrh] Go down
franciscus
spikač
spikač


Male
Broj postova : 910
Godine : 54
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 30.07.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 14:17

Predlažem radikalni distruction test uzorka od najmanje 3-4 kg u kome bi sudjelovalo par iskusnih forumaša iz susjedstva.
[Vrh] Go down
Fratt
MODERATOR
MODERATOR


Male
Broj postova : 4658
Godine : 37
Lokacija : .- -. -.-. .. . -. - / ..-. --- .-. . ... - ...
Datum registracije : 30.09.2010

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 14:23

Halo,kakvo je to uguravanje u očigledno moju recenziju poklonjenog mesa??!!
Protestiram!!


Popijem maksimalno 5 piva godišnje.

titanijum je napisao/la:

Koliko je ovo teško , najbolje ja ilustracjia, kao da čelije mozga , učinite regenerativnim .A one se ne regenerišu.Hvala Bogu.



"Pulsov sam vrtio po ruci i oduševio se, osim što je, kao i većina ovdje prikazanih majstorija naših forumita, za moj ukus predebel!"
g. Ivo, 1912.-
[Vrh] Go down
franciscus
spikač
spikač


Male
Broj postova : 910
Godine : 54
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 30.07.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 14:33

Pa ovo je bilo dobronamjerno, jer, sudeći po drugim temama, nakon objave recenzentskog izvještaja, recenzent može očekivati usredsređenu paljbu sa svih položaja. Onako kako sam ja to zamislio, odgovornost bi se malko rasporedila.
[Vrh] Go down
Fratt
MODERATOR
MODERATOR


Male
Broj postova : 4658
Godine : 37
Lokacija : .- -. -.-. .. . -. - / ..-. --- .-. . ... - ...
Datum registracije : 30.09.2010

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 14:39

To je istina ali se ovdje radi o recenziji gdje bi ja nakon pojedenih 3 kile mesa napisao da ne valja ništa...tu se vidi onda da baratam sa nekom materijom.Najlakše je napisati da je poklonjeno meso fino,treba biti muško i reći JESAM,PED...ovaj,da ne valja ako i valja.Tu je bit pokvarenosti i podmuklosti!


Popijem maksimalno 5 piva godišnje.

titanijum je napisao/la:

Koliko je ovo teško , najbolje ja ilustracjia, kao da čelije mozga , učinite regenerativnim .A one se ne regenerišu.Hvala Bogu.



"Pulsov sam vrtio po ruci i oduševio se, osim što je, kao i većina ovdje prikazanih majstorija naših forumita, za moj ukus predebel!"
g. Ivo, 1912.-
[Vrh] Go down
franciscus
spikač
spikač


Male
Broj postova : 910
Godine : 54
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 30.07.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 14:43

Majko moja mila...
[Vrh] Go down
pirat
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1263
Godine : 31
Lokacija : Dalmacija
Datum registracije : 19.01.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 15:43

nemam cak ni za sebe da testiram sve ide psu.. nije ni bitno je li meso dobro ili nije, bitno je samo da nije veprovina..

je li ima neke razlike u boji mesa izmedju veprovine i jelena?
[Vrh] Go down
RubberDuck
lingua
lingua


Male
Broj postova : 489
Godine : 54
Lokacija : Koprivnica
Datum registracije : 20.01.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 16:17

Evo kaj Google zna ...

http://gastrodiva.bloger.index.hr/post/vepar-mandarine-i-njoki/695351.aspx -
'...meso divlje svinje lijepe je crvene boje, čak i ružičasto u mladih životinja...'

http://www.crochef.com/index.php?page=recepti&id=1602 -
'...Meso jelena je intenzivne crvene boje, slično govedini, ima karakteristični miris koji se ..'

[Vrh] Go down
palac
bomber
bomber


Male
Broj postova : 105
Godine : 58
Lokacija : zagreb sesvete
Datum registracije : 08.08.2010

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 16:33

otiđi u mesnicu i u vitrini s mesom pogledaj govedinu i svinjetinu, sam ćeš uvidjeti razliku, pa usporedi s onime što imaš doma, s time da ako je veprovina od potpuno divlje svinje trba biti tamnija od mesa domaće svinje, da nije nekakav križanac, a to ne možeš znati jer onaj koji je odstrijelio kaže da je divlje, meso divlje svinje ne bi trebalo imati masnoču, špek malo ispod kože, meso jelena slično je govedini suho i krto i ako ima masnoće to je loj a ne mast. po meni je greška što psu daješ sirovo meso divljači, bez obzira da li je od divlje svinje, jelena ili srneće. divlja svinja ima trihinelu, jelensko meso i srneće ima plučni vlasac i svakojake nametnike u krvi a nije isključeno da ne prelazi na psa.
[Vrh] Go down
Mrki Medo
lingua
lingua


Male
Broj postova : 283
Godine : 27
Lokacija : Novi Marof
Datum registracije : 29.05.2010

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 16:48

aj stavi slike..mesar sam pa bi ti mogo pomoći
[Vrh] Go down
pirat
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1263
Godine : 31
Lokacija : Dalmacija
Datum registracije : 19.01.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 17:03

palac je napisao/la:
otiđi u mesnicu i u vitrini s mesom pogledaj govedinu i svinjetinu, sam ćeš uvidjeti razliku, pa usporedi s onime što imaš doma, s time da ako je veprovina od potpuno divlje svinje trba biti tamnija od mesa domaće svinje, da nije nekakav križanac, a to ne možeš znati jer onaj koji je odstrijelio kaže da je divlje, meso divlje svinje ne bi trebalo imati masnoču, špek malo ispod kože, meso jelena slično je govedini suho i krto i ako ima masnoće to je loj a ne mast. po meni je greška što psu daješ sirovo meso divljači, bez obzira da li je od divlje svinje, jelena ili srneće. divlja svinja ima trihinelu, jelensko meso i srneće ima plučni vlasac i svakojake nametnike u krvi a nije isključeno da ne prelazi na psa.

ne preporucas davanje sirove divljaci ili opcenito sirovog mesa...?

psu dajem iskljucivo sirovo meso i kosti ali iz mesnice, za divljac sam se dvoumio bas zbog parazita i slicnog.. vidis, sad mi je opet dosao crv sumnje..

slike stavim tokom dana kada se odledi meso..
[Vrh] Go down
kengur32
MODERATOR
MODERATOR


Male
Broj postova : 3151
Godine : 42
Lokacija : Sisak
Datum registracije : 06.08.2010

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 17:06

općenito se ne preporuča sirovo meso baš zbog tih nametnika... ali koliko se nažderu kojekavih crkotina po vani i nije im niš... mislim da ti tu nitko nemože dati krajnju odluku, to je ipak na tebi..


“You never know how strong you are,
until being strong is the only choice you have.”
[Vrh] Go down
franciscus
spikač
spikač


Male
Broj postova : 910
Godine : 54
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 30.07.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 17:58

Zajebancija na stranu, ja sam fasovao trihinelozu od kobasice koja je, na sreću, završila u sarmi (tako da sam nastradao samo ja, iako su sarmu jeli svi moji ukućani), a ja sam pojeo samo nekih 3-4 cm (hajde-de, deset). Preživio sam (očito), ali je bilo prilično gusto i ostavilo odgovarajuće posljedice. Vele pametni ljudi "ne d'o Bog nikome ono šta Bosanac može izdržati" i ja se s time samo mogu složiti, ali - ja sam sam sobom odgovoran za ono šta mi se desilo, ali ako se to desi mome psu, onda nije odgovoran on, nego opet ja. I veliko je pitanje da li bi to pas uopće preživio. Ako skuhaš meso, trihinela crkne. Poruku izvuci sam.
[Vrh] Go down
kengur32
MODERATOR
MODERATOR


Male
Broj postova : 3151
Godine : 42
Lokacija : Sisak
Datum registracije : 06.08.2010

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 18:58

potpuno se slažem sa franciscus... ja svojima sve prokipim na par min, tako meso niš ne izgubi a ubije se nametnike. zanima me koji je tvoj razlog davanja sirovog mesa


“You never know how strong you are,
until being strong is the only choice you have.”
[Vrh] Go down
franciscus
spikač
spikač


Male
Broj postova : 910
Godine : 54
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 30.07.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 20:26

kengur32 je napisao/la:
potpuno se slažem sa franciscus... ja svojima sve prokipim na par min, tako meso niš ne izgubi a ubije se nametnike. zanima me koji je tvoj razlog davanja sirovog mesa
Pa možeš ga i duže kuhat, u tu supu staviš kruha i sve je pet, a uštediš na mesu
[Vrh] Go down
trolshein
spikač
spikač


Male
Broj postova : 561
Godine : 35
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 26.11.2011

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 20:42

Moj tast hrani psa ( dugodlaki njemački ovčar ) sirovim mesom od kolinja, ( bavi se time, ) i pas je živ i zdrav ( 10 ak godina) osim; malo je preugojen.
[Vrh] Go down
pirat
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1263
Godine : 31
Lokacija : Dalmacija
Datum registracije : 19.01.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 21:07

kengur32 je napisao/la:
potpuno se slažem sa franciscus... ja svojima sve prokipim na par min, tako meso niš ne izgubi a ubije se nametnike. zanima me koji je tvoj razlog davanja sirovog mesa

izgubi jako puno, vitamini i minerali su termolabilni tako da kuhanjem i njih ubijes osim kojih nametnika..
[Vrh] Go down
franciscus
spikač
spikač


Male
Broj postova : 910
Godine : 54
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 30.07.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 21:10

pirat je napisao/la:
izgubi jako puno, vitamini i minerali su termolabilni tako da kuhanjem i njih ubijes osim kojih nametnika..
Minerali nisu termolabilni, vitamini kako koji.
[Vrh] Go down
kengur32
MODERATOR
MODERATOR


Male
Broj postova : 3151
Godine : 42
Lokacija : Sisak
Datum registracije : 06.08.2010

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 21:12

ako pustiš par minuta ne gubi gotovo ništa... zato se i kuha posebno meso i posebno tjestenina ili riža sa povrčem koje treba raskuhati (bar 45min) da bi psima bilo probavljivo..
no svako ima svoje i nemam namjeru ikoga uvjeravati da je moje mišljenje ono pravo, samo pišem o svojim iskustvima sa psima a imam ga onak .. fest


“You never know how strong you are,
until being strong is the only choice you have.”
[Vrh] Go down
pirat
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1263
Godine : 31
Lokacija : Dalmacija
Datum registracije : 19.01.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 21:13

ako te zanima procitaj po netu, to ti se zove RAW ishrana, najzdraviji nacin ishrane pasa..

jedino sto se treba kuhati je riza i palenta, sve ostalo ide iskljucivo sirovo, meso, povrce, voce..
[Vrh] Go down
franciscus
spikač
spikač


Male
Broj postova : 910
Godine : 54
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 30.07.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 21:14

trolshein je napisao/la:
Moj tast hrani psa ( dugodlaki njemački ovčar ) sirovim mesom od kolinja, ( bavi se time, ) i pas je živ i zdrav ( 10 ak godina) osim; malo je preugojen.
Ajoj, Bože, pa naravno da je to OK. Prije kolinja valjda neko posjeti stanicu i ponese malo mesa na analizu?
[Vrh] Go down
Fratt
MODERATOR
MODERATOR


Male
Broj postova : 4658
Godine : 37
Lokacija : .- -. -.-. .. . -. - / ..-. --- .-. . ... - ...
Datum registracije : 30.09.2010

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 21:15

franciscus je napisao/la:
Zajebancija na stranu, ja sam fasovao trihinelozu od kobasice koja je, na sreću, završila u sarmi (tako da sam nastradao samo ja, iako su sarmu jeli svi moji ukućani), a ja sam pojeo samo nekih 3-4 cm (hajde-de, deset). Preživio sam (očito), ali je bilo prilično gusto i ostavilo odgovarajuće posljedice. Vele pametni ljudi "ne d'o Bog nikome ono šta Bosanac može izdržati" i ja se s time samo mogu složiti, ali - ja sam sam sobom odgovoran za ono šta mi se desilo, ali ako se to desi mome psu, onda nije odgovoran on, nego opet ja. I veliko je pitanje da li bi to pas uopće preživio. Ako skuhaš meso, trihinela crkne. Poruku izvuci sam.

Kolega Franciscus ako nije preosobno pitanje,dali možete podrobnije o toj dogodovštini,kako dosta konzumiram divljač zanima me svako iskustvo a posebice ovakvo...unaprijed zahvaljujem.


Popijem maksimalno 5 piva godišnje.

titanijum je napisao/la:

Koliko je ovo teško , najbolje ja ilustracjia, kao da čelije mozga , učinite regenerativnim .A one se ne regenerišu.Hvala Bogu.



"Pulsov sam vrtio po ruci i oduševio se, osim što je, kao i većina ovdje prikazanih majstorija naših forumita, za moj ukus predebel!"
g. Ivo, 1912.-
[Vrh] Go down
kengur32
MODERATOR
MODERATOR


Male
Broj postova : 3151
Godine : 42
Lokacija : Sisak
Datum registracije : 06.08.2010

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 21:26

pirat je napisao/la:
ako te zanima procitaj po netu, to ti se zove RAW ishrana, najzdraviji nacin ishrane pasa..

jedino sto se treba kuhati je riza i palenta, sve ostalo ide iskljucivo sirovo, meso, povrce, voce..

kako sam pisao.. nemam namjeru nikoga uvjeravat da je moje mišljenje ispravno!
a na netu možeš naći i ovo moje kao naj....
moguće da si u pravu, ipak su psi mesožderi .... koji su kroz vrjeme izgubili prirodni imunitet i tak dalje. ali istina je i da su psi nekad znatno krače živjeli!


“You never know how strong you are,
until being strong is the only choice you have.”
[Vrh] Go down
pirat
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1263
Godine : 31
Lokacija : Dalmacija
Datum registracije : 19.01.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 21:38

ima svakakvih teorija ali ova sa sirovom hranom se smatra najzdravijom, naravno uz odredjeno povrce, odredjene zitarice, voce, razni dodaci kao razne sjemenke mljevene, laneno, maslinovo ulje, pivski kvasac, mljevena crvena paprika....itd

ja sam bio pristasa dehidrata zbog jednostavnosti najvise, ali nedavno mi je pas bio otrovan, nije htio nista jesti niti piti, osim sirovog mesa.. sto ga je po mom misljenju i vratilo u zivot, jer 3 dana se nije micao doslovno, ni jeo ni pio..
[Vrh] Go down
franciscus
spikač
spikač


Male
Broj postova : 910
Godine : 54
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 30.07.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 21:40

Fratt je napisao/la:
Kolega Franciscus ako nije preosobno pitanje,dali možete podrobnije o toj dogodovštini,kako dosta konzumiram divljač zanima me svako iskustvo a posebice ovakvo...unaprijed zahvaljujem.
Naravno. Skratit ću na bitno: prije dvije godine, kupio sam u regularnoj mesnici neke "domaće kobasice" sa namjerom da obogatim novogodišnju sarmu. Naravno, prije nego sam ugradio te kobasice u ciljni proizvod, probali smo ih supruga i ja, djecu smo prisiljavali da pojedu makar malo, ali cure to ne vole, pa nisu pristale, srećom.
Pojeli smo malo, ostalo je otišlo u tu sarmu. Par dana poslije, supruga je osjetila mučninu, ali smo to uzeli kao posljedice prežderavanja za NG. Ja nisam imao takve simptome. Onda je počeo show: temperatura: non-stop oko 40, bolovi u svim mišićima, ali dodatno sranje je billo to da je bila aktualna epidemija svinjske gripe, tako da su sve takve situacije pripisivane tome. Ja sam izuzetno otporan konj, tako da sam svoju suprugu odveo u bolnicu i ostavio je tamo, a ja sam ostao kući, jer se neko i o djeci brinuti mora. Nakon toga, njoj su ustanovili tu trihinelu, pa su i mene pozvali i ustanovili, naravno, isto, ali sam zbog spomenute djecve potpisao da ne želim hospitalizaciju.
Terapija je gadno zakasnila, a sastoji se u tome da svaki dan poždereš kutijicu lijekova koji bi trebali istjerati mamu od te gamadi iz probavnog trakta (što je glupost u toj fazi, jer mama je davno crkla). One junake koji su otišli za svojim poslom ne možeš zaustaviti, jer oni se učahure u glatkim (valjda) mišićima i ostanu tako, dok tebe neka druga životinja ne pojede.
Bolest je prilično scarry: stalno imaš temepraturu oko 40, pa to smiruješ čim stigneš. Ta se čudovišta ukopavaju u tvoje mišiće, a to boli, te usput izaziva upalu (izuzetno je sexy kad ti se upale svi mišići, pa ti izazovu grč u svim udovima - neprocjenjivo). Eto. Pazite šta radite.
[Vrh] Go down
trolshein
spikač
spikač


Male
Broj postova : 561
Godine : 35
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 26.11.2011

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 21:43

franciscus je napisao/la:
trolshein je napisao/la:
Moj tast hrani psa ( dugodlaki njemački ovčar ) sirovim mesom od kolinja, ( bavi se time, ) i pas je živ i zdrav ( 10 ak godina) osim; malo je preugojen.
Ajoj, Bože, pa naravno da je to OK. Prije kolinja valjda neko posjeti stanicu i ponese malo mesa na analizu?
Kako to prije kolinja, pa valjda se može nositi poslije!?( neznam, nisam u tome ali nije ovo još uvijek EU )
Osim toga pazi se na zdravu jetru svinje, a pluća se obavezno kuhaju, ukoliko se koriste za psa.
[Vrh] Go down
franciscus
spikač
spikač


Male
Broj postova : 910
Godine : 54
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 30.07.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 21:47

Trihinela nema nikakve veze ni sa jetrom ni sa plućima. Ne znam šta se nosi na analizu, ali ima ovdje načitanijih po tom pitanju.
[Vrh] Go down
Fratt
MODERATOR
MODERATOR


Male
Broj postova : 4658
Godine : 37
Lokacija : .- -. -.-. .. . -. - / ..-. --- .-. . ... - ...
Datum registracije : 30.09.2010

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 21:54

@Franciscus-hvala na iscrpnom odgovoru,dali još trpiš te simptome ili se ipak trihinela povukla?
Ja sam poklonik termičke obrade mesa ali kad je u pitanju suho meso vodim brigu da barem 2 mjeseca meso bude u škrinji na -30 C.


Popijem maksimalno 5 piva godišnje.

titanijum je napisao/la:

Koliko je ovo teško , najbolje ja ilustracjia, kao da čelije mozga , učinite regenerativnim .A one se ne regenerišu.Hvala Bogu.



"Pulsov sam vrtio po ruci i oduševio se, osim što je, kao i većina ovdje prikazanih majstorija naših forumita, za moj ukus predebel!"
g. Ivo, 1912.-
[Vrh] Go down
franciscus
spikač
spikač


Male
Broj postova : 910
Godine : 54
Lokacija : Tuzla, BiH
Datum registracije : 30.07.2012

PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   28.01.13 22:00

Usput, uz ovu moju priču, ide after party: kad je ustanovljeno da sam ja konačno preživio (a to se dogodilo nakon nekoliko mjeseci, u toku kojih smo mi skoro bankrotirali, jer ja nisam radio), krenula je zajebancija na moj račun, u toku koje sam ja saznao slijedeće: moji prijatelji lovci su mi ispričali da su jednom, nekad, ubili vepra i jedan lijepi komad pripremili sebi na "raw". E sad: tu je bilo svakakvih likova - neki (recimo - polovica) nisu konzumirali alkohol. Oni su, kaže priča, fasovali trihinelozu, oni ostali nisu. Nije bez veze: alkohol stvarno ubia tu gamad, ali u prilično visokoj koncentraciji, pa se postavlja pitanje: kako su oni ostali živi?


Zadnja promjena: franciscus; 28.01.13 22:15; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: pogodi koje je ovo meso..   Today at 14:37

[Vrh] Go down
 
pogodi koje je ovo meso..
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 2.Go to page : 1, 2  Next
 Similar topics
-
» pogodi koje je ovo meso..
» Dimljenje mesa
» Koje žarulje kupiti? LED, CFL, nešto treće?
» VUKOVO MESO ( Fistulina hepatica )
» Rijeka nije samo voda - život na Dravi

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: RELAX :: CAFFE BAR "PRI BETY"-
Forum(o)Bir: