FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share | 
 

 Elegantni promašaj

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Autor/icaPoruka
Strider
honoris
honoris


Male
Broj postova : 2817
Godine : 24
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 19.06.2009

PostajNaslov: Elegantni promašaj   07.12.12 2:40

Pozdrav ljudine! Ne spavam ja, ne. Radim, skoro svaki dan na faksu nešto brusim, pilim, zvackam. Profesori su legende žive- kažu da bi mi Bog svemogući munju spičio sred čela da ne koristim sve te alate koji inače skupljaju prašinu. Da, znam, znam, malo sam zastranio što se tiče stare škole, ali teško mi je ne odoliti tri puta bržoj obradi nego kada radim ručno. Nije mi veći gušt, ali eto, ako sada ne naučim, kada ću...doma me nitko ne može naučiti.

Pa tako...zadnjih par noževa radim od vodlilici motornih pili, 1075. Slike ne stavljam dok ne budu gotovi, naravno, jer volim raditi WIP (work in progress) teme, umjesto da se to rastegne po postovima i stranicama. S ovim sam "završio"...pa eto, uživajte u novoj poslanici "Muka po Strideru".

Dakle, napokon sam nabavio materijal vrijedan spomena...a ne one željezne flahove s kojima sam radio. :cheers:
Vodilica je marke Oregon, made in Canada, patented 1971. Trebao bi biti 1075, ali kasnije ćete vidjeti problematiku.



Za one koji nemaju tvrdomjer- tvrdoća vodilici je 42,5 HRC-a.


Žarenje, preko noći ostavljena u peći. Ovog puta vodilicu nisam položio na dvije cigle, kao prošli put- tada su ulegle pod svojom težinom i savile se. Naravno, treba prethodno grijanju na visokim temperaturama očistiti sve tragove ulja, ili ne otvarati vratašca dok ulje ne nestane. Čim se vratašca otvore i kisik uđe...pa zamislite si scenarij :lol:


Ravna je, hladna. Ovaj praškasti epoksi je kao sloj pepela, nema briga.


Dizajniranje. Prije nisam bio bowie manijak...ali u tome mi nisu pomogli Knifač, Budak i svi ostali forumaši, naprosto svaki put kada zatvorim oči neki novi dizajn iskače. Jednostavno sam se u njih zacopao.
Prvo treba odrezati pinse, i unutar onoga što ostane ucrtati dizajn. Lagani swedge, bez recurve štrice...nail tang konstrukcije. Kasnije sam vidio da je dizajn prenezgrapan, dosadan, pa sam spustio vrh, izravnao swedge (clip point je sada poravnat, a ne konkavan). Dobio sam elegantniju oštricu, lakšu i oštrijeg vrha.


Na prošlom sam nožu (slike kada bude gotov) radio s brusilicom po prvi puta, izmesario sam metal totalno, a sada radim ravne i uredne rezove sa reznim diskom.


Brusim i brusim i brusim. Ovisi o danu, ali znam biti od 8 ujutro do 5 popodne ili čak više. Majka misli da se nekamo drogiram, jer me nema po cijele dane, a onda dođem sav znojan, smrdljiv, prljav...pa joj kažem da sam na faksu :drunken: :study:



Dok radim, mozak mi je na drugoj lokaciji, mislim o sto stvari, pa se događaju greške...ovo je samo jedna u nizu, ipak su ovo Muke po Strideru. Predugo sam držao rezni pa sam morao premjestiti ramena noža za 2 cm u lijevo, odnosno oštrica je 2 cm kraća, a trn dulji. Skratio sam ga, naravno.


Tu sam shvatio da mi dizajn ne odgovara, prenezgrapan je, spustio sam vrh, ostaje mi da odrežem višak trna, pa krećem na oštricu i na swedge.


Linije su tu, ostalo je finesa. Iako sam planirao nasaditi dršku na svoj način (kao čavao), dodao bih i dva tri pinsa, tek tako, radi estetike.


Vidi se kako predugo držao rezni disk na leđima pa sam produžio swedge. Ispod je stari dizajn...baca mi na neki kuhinjski.


Mijenjam na brusni disk pa krećem s fazetom. Ide prelako, toga me strah. Kada radim s turpijom, napravim pogrešku koju odmah, u dva tri poteza sredim, a ako s kutnom pogriješim, ode musa u posjet džudžanu.


Svi se žale da sam uvijek s one strane objektiva.




Lijepo sam se ispraksirao pa sada mogu stanjiti cijeli nož po duljini (taper), ne samo fazetu,


Nakon što sam izrezao upotrebljiv komad vodilice između pinsa, nisam pazio koja je koja strana, pa se vidi logo. Nije problem, ionako nestaje. Turpija i kutna čine čuda.


Gledam koju stranu swedge-a treba više stanjiti da bi bio simetričan.


Prešao sam na svoj najdraži i najbolji alat. Bacho turpija, 40 cm+ , jako gruba, jede metal i ostavlja duboke riseve. Čini čuda. koštala me je oko 80 kn. Dobra investicija, imam ju već dvije godine i nema znakova trošenja. Osim malo oksidacije tamo gdje držim palac.


Ravnanje fazete.


Turpija




Ramena.


Swedge sam radio samo s turpijom. Morao sam ga produžiti jer nisam skužio zaheb kojeg sam napravio još prilikom rezanja oblika.




Elegancija


Uzeo sam žig, slovo L- inicijal, i lupio. Dobro je ispalo.


Fazete i swedge gotovi, poravnati, simetrični, trn stanjen, smanjen i naoštren, ostaje samo kaljenje...eh...

-Dignem peć na 870-880 C, (nož se grije skupa s peći) kako kažu na netu, admiral steel 1075, i gasim ga u zagrijanom kalenolu, Ininom ulju za kaljenje, sve do ramena. Sve super, sve pet, nož ravan, oštrica se nije izvila niti je pregorila kao što sam se bojao- ostavio sam manje od 1 mm na reznom bridu. Savio se u desno samo s gornje strane kod swedge-a, ništa što kod popuštanje ne bih mogao izravnati. Odmah na tvrdomjer... Po očitanome je ispalo da nije zakaljen, nekih 52-54 Hrc-a u leđima- oštricu ne mogu mjeriti jer penetrator mora mjeriti horizontalnu površinu, ne pod kutem. Mislim si, predugo sam prtljao na zraku, idemo ponoviti. Uzmem komad koji je ostao nakon rezanja oko pinsa i njega zagrijem na istu temperaturu, gasim u kalenolu...isti rezultati.

-Povisim za 10 C. Nož pritom idem izravnati kovanjem, laganim tuckanjem i u tome uspijem, vraćam ga u peć. Gasim taj manji komad opet u ulju, rezultati malo bolji, ali nije to to. Razmišljam si da nije ulje prevrelo? Nije. Da nije preniska temp? Nije. Da nije premala količina ulja? Nije. Uzmem nož, gasim ga- isti rezultati, tek nešto viši od prethodnog mjerenja.

-Pitam profesora, preporučio je gašenje u vodi. Gasim uz miješanje radi sprječavanja Leydenfrostovg efekta. Nož se opet malo savio samo u leđima, oštrica čitava i ravna. Mislim da je savijanje uzrokovano kod grijanja- nož leži na cigli pa se jedna strana brže zagrije od druge. Opet isti rezultati, tvrdoća više-manje ista. Ponovim s komadićem, ishod je isti. Nato sam pitao profesora jel višestruko kaljenje šteti nožu, na što mi je odgovorio da ne, jer se materijal "resetira" na temperaturi austenitizacije. Dobro.

-Dignem za još malo temp i ponovim u ulju. Ista tvrdoća, ne ide preko 60 HRC-a. Ne razumijem, prošla vodilica je prilikom prvog procesa kaljenja bez beda postigla željenu tvrdoću. Pa rekoh ovo je zadnje kaljenje, već je kasno, petak je, idem van. Kaže profesor da možda to nije 1075...Ne znam, neću sada petljat oko kemijskog sastava. Tvrdoća mi onako nije bitana, ipak volim staru školu- ako radi, dobro je. I onda je profesor skućio pod nokom malu pukotinu na početku oštrice. Pas mater. Rekoh, završit ću ga, lijep mi je, ali odustao sam od te ideje, rađe ću ga ponovno napraviti.


To je ta pukotina.


Pod malo boljom inspekcijom vidim da ih ima još, ovo je samo sa suprotne strane, na leđima. :|


Joj kako dobro leži.


Nakon grubog poliranja, tek tako da vidim o čemu je riječ. Stvar je da sam ostavio, ljenčina, riseve od turpije, dublje nego bi trebali biti i po njima su se stvorile pukotine. Zaključak- prije kaljenja turpiju ne vuć okomito na oštricu, nego duž oštrice i maknuti sve riseve.


I još malo pukotina.


Mislim da su se pukotine stvorile prilikom zadnjeg kaljenja zbog previsoke temp. Vrag mi nije dao mira pa sam morao prčkati. Na meni je samo da ga slomim i vidim strukturu, bit će grubozrnata pretpostavljam.

Dok radim, zezam se s ostalim alatima...tu je neko povećalo. Zanimljive stvari vidim.

Zubi turpije


Komad vodilice i pins. Vidi se mala rupica iznad pinsa, trag dijamantnog penetratora tvrdomjera.


Povećana rupa



Toliko od mene za sada
[Vrh] Go down
Fratt
MODERATOR
MODERATOR


Male
Broj postova : 4658
Godine : 37
Lokacija : .- -. -.-. .. . -. - / ..-. --- .-. . ... - ...
Datum registracije : 30.09.2010

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 9:51

Kazu neki koji znaju da je materijal oregonke prije 1095 nego 1075,mozda tu lezi zec...


Popijem maksimalno 5 piva godišnje.

titanijum je napisao/la:

Koliko je ovo teško , najbolje ja ilustracjia, kao da čelije mozga , učinite regenerativnim .A one se ne regenerišu.Hvala Bogu.



"Pulsov sam vrtio po ruci i oduševio se, osim što je, kao i većina ovdje prikazanih majstorija naših forumita, za moj ukus predebel!"
g. Ivo, 1912.-
[Vrh] Go down
cutlass
guru
guru


Male
Broj postova : 4135
Godine : 41
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 16.04.2011

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 10:14

joooj legendo legendo!!
tvoje "tutorijale " mi je jako veliki gust citati jer kad vidim kakave brige ima odmah mi je lakse , hahahaha

nista ti necu komentirati na greske u obradi, procesu kaljenja itd ,iz jednog razloga - jer nis ne pitas .. imas super materijal, imas s cim i kako napravit TO i onda se tako mucis .. e pa kad ne pitas , a imas koga , Mraz, Djomla,Knife ,Karlo,mozda i mene , svi bi ti dali savjet sa zadovoljstvom

samo jedno upozorenje , dok nije kasno !!
na sedmoj slici rezes vodilicu u škripcu na mjestu GDJE JE STEGNUTA U ŠKRIPAC!!
to nemj raditi nikad , ako ti "prođe" rezna sajba kroz materijal koji rezes , uhvatit ce ti ju skripas pod silom kojom drzi predmet koji rezes - sajba ce ti se zacvikati , vrlo izgledno raspasti u komade koji te mogu jako ozbiljno ozljediti - govorim ti to iz iskustva , mojem bratu se to desilo 2 puta .. zato pazi ne to ..
i obavezno sa tankom 1mm sajbom vuci SAMO ravne linije ..

eto , puno srece u daljnjoj obradi i jedva cekam nastavak ...
ako zapne - PITAJ čovjece , pitaj
pozz
[Vrh] Go down
chumaman
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1506
Godine : 24
Lokacija : između
Datum registracije : 26.10.2011

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 10:20

Strider po muci junak ,sva sreća da se ima gdje mučiti a nas o svemu poučiti
Kao i do sad vrhunsko štivo,čekamo nastavak
[Vrh] Go down
Strider
honoris
honoris


Male
Broj postova : 2817
Godine : 24
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 19.06.2009

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 11:02

Fret, možda si u pravu. Gledam sada tablice usporedbe 1065, 1075 i 1095, kaljenje svih na istoj temperaturi od 810-850C...to je i problem jer svaka stranica na netu kaže drugačije; Držat ću se ja knjige. !095 nakon kaljenja treba biti tvrdoće od 66 HRC-a, a ovaj od 64. Opet podaci s neta.

Hahha Budače, drago mi je da ti je, i ostalima, zabavno ovo čitati, čak je i meni! Prije rezanja uvijek stegnem škripac tako jako da se vodilica ne mrda. Na slici radim na trnu, dakle "daleko" od škripca, iako se na slici ne vidi. Ali znam za rezanje krivulja sa tankim diskom, vidio sam i ja ishod, nije bilo baš najljepše. Prijatelj posjekao tetivu kad se odbio komad od zida i vratio mu se u ruku.

Naravno, pitat ću ubuduće ali temu ne radim dok ne bude gotovo :DD Radim paralelno (i uspješno) na ostalim noževima pa i to uskoro dignem na forum.
[Vrh] Go down
Hombre
guru
guru


Male
Broj postova : 2657
Godine : 62
Lokacija : Jug Hrvatske
Datum registracije : 05.06.2011

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 11:15

Strider je napisao/la:
Brusim i brusim i brusim. Ovisi o danu, ali znam biti od 8 ujutro do 5 popodne ili čak više. Majka misli da se nekamo drogiram, jer me nema po cijele dane, a onda dođem sav znojan, smrdljiv, prljav...pa joj kažem da sam na faksu :drunken: :study:
Nikada nemoj ovako rezati materijal koji je stisnut u škripcu ako ga režeš po cijeloj dužini jer ti može puknut rezna ploča, a i meni je tako nezgodno pa uvijek radim s komadom koji stoji okomito mada se ne radi o noževima.
Vjerovatno nemaš manju brusilicu ali bi ti bilo mnogo lakše i elegantnije upravljati njome. Ako si u mogućnosti zbavi brusne ploče debljine 1mm za inox jer stvar ide daleko brže zbog uskog reza. Ja sam klasične rezne ploče davno zaboravio i režem isključivo s tim za inox.

BTW. Vrijedan si
[Vrh] Go down
Molokai
spikač
spikač


Male
Broj postova : 693
Godine : 40
Lokacija : Krk
Datum registracije : 26.03.2012

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 12:36

@Strideru, jako poučna reportaža, gušt mi je bilo pročitati.

@Hombre, ne bi se složio s tobom,
tanke rezne ploče za inox pucaju lakše nego obične rezne,
naravno, bolje režu ali otkad mi se jedna razletila, prešao sam na obične.
polako i to je to....
[Vrh] Go down
ivo
guru
guru


Male
Broj postova : 3264
Godine : 53
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.10.2011

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 12:36

Kolega Strajderu, s velikom pomnjom, radoznalošću, strepnjom i molitvama pratim vaše majstorluke. Bog vam dao oštro oko i čvrstu desnitzu !
[Vrh] Go down
gorky
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1446
Godine : 40
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 19.11.2012

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 13:58

Majstore svaka čast na postu. Šteta noža ali bit će ih još. Potrudio si se i lijepo pokazao hrpu korisnih alata i još malo igre s povećalom. veselim se unaprijed drugim postovima;)
[Vrh] Go down
http://www.g-knives.com
Strider
honoris
honoris


Male
Broj postova : 2817
Godine : 24
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 19.06.2009

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 15:04

@Hombre- vidiš, mene je strah rezati kada stoji uspravno, previše rezonira, previše mrda, pa se bojim da će disk prsnuti, ovako mi je taman.

@Molokai- to su upravo ti mali rezni diskovi za inox, prolaze kroz čelik kao kroz putar. Već su potrošeni pa moram uzet nove. NIsam vidio, ali ne želim ni vidjeti kako pucaju.

Ovdje se vidi koliko je trn, kojeg brusim na slikama, udaljen od škrpica (u pozadini slike vidi se škripac).

Gospon Ivo, zahvaljujem.
[Vrh] Go down
Frenky
spikač
spikač


Male
Broj postova : 902
Godine : 61
Lokacija : Osijek
Datum registracije : 18.10.2012

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 15:52

@strider, neboj se nitko nije do sada bio ozljeđen od pucanja tren šajbe na kutnoj brusilici, ako je koristio zaštotne naočale i rukavice.

a to što ti hombre kaže, ovako rezati uzdužno komad stisnut u škripcu nije pametno ukoliko ga kaniš prerezati do kraja ili više od sredine škripca.

u tom slučaju bi ti se moglo desiti da napetost škripca stisne šajbu, koja u tom slučaju puca garantirano.

bolje se poslužiti stolarskom stegom (šerafcingom).
[Vrh] Go down
djomla
knjižničar
knjižničar


Male
Broj postova : 940
Godine : 28
Lokacija : Vkci
Datum registracije : 12.04.2010

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 16:02

Strider ovo je jako zanimljiv post , stvarno si u privilegiranom položaju jer imaš pristup pravoj opremi i znanju iz prve ruke..

Pomno sam sve pročitao i prvo što mi je upalo u oko je savijanje tijekom kaljenja, dakle, nešto je pošlo krivo: pretpostavljam asimetrično grijanje i hlađenje noža. Možda je uzrok vodilica polegnuta na jednu stranu u peći? Prilikom rekristalizacije, uvjeti (poput brzine i smjera transfera topline) su vjerojatno bili nejednaki što je možda uzrokovalo nejednaki rast i veličinu kristalnih zrna. Pošto veći kristaliti omogućuju dublje kaljenje(pretpostavljam zbog veće termalne konduktivnosti), moguće je da se zbog nejednake dinamike stvaranja martenzita oštrica savije..

Jesi li nakon kaljenja i prije mjerenja tvrdoće skinuo površinski sloj čelika? Možda te zeza dekarburizirani sloj koji pokazuje manju tvrdoću?
[Vrh] Go down
https://habilisurvival.wordpress.com
Hombre
guru
guru


Male
Broj postova : 2657
Godine : 62
Lokacija : Jug Hrvatske
Datum registracije : 05.06.2011

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 16:32

Strider je napisao/la:
@Hombre- vidiš, mene je strah rezati kada stoji uspravno, previše rezonira, previše mrda, pa se bojim da će disk prsnuti, ovako mi je taman.
Kao prvo. Jutros sam se tek bio probudio pa sam zaboravio čestitati na volji. Profesori su sretni jer je danas malo onih koji žele stvarno nešto naučiti. Mada. Kad bolje promislim prema tvojim afinitetima bolje da si upisao zanat za kovača nego faks

Ako je lim dugačak ili ga polako pomičeš da onaj dio koji režeš bude na horizontali koju steže škripac ili dva komada daske pa između lim. Ja režem sve i svašta. Od aluminijskih ploča. snopova bakrene žice, limova, cijevi... i nekoliko puta mi se dogodilo da pukne rezna ploča i to uvijek kad bude pri kraju jer se sa strana otanji od drugih rezanja ili nešto oštrim na jednoj od strana pa tu oslabi ali nikada mi se nije dogodila ni najmanja ozljeda od nje s tim da su mi zaštitne naočale i rukavice obavezne. Imam prijatelja koji ima bravarsku radionu i kod njega sam skoro svaki dan. On lim drži u jednoj, a drugom rukom drži malu brusilicu i to sve bez rukavica pa su mu ruke otporne ko kvalitetnije rukavice. Taj dnevno potroši desetak reznih ploča jer siječe brdo cijevi i limova. Ja sam u prvo vrijeme isto strahovao od pucanja rezne ploče pošto mi je osnovno zanimanje bilo KV bravar i vidio sam štetu koju prave ploče velikih fiksnih bruseva kad se raspadnu i stvarno me bilo strah da se ne razleti ovi mali ali mi je baš on rekao da te krhotine već odjeća zaustavlja, da je njemu ta mala inox pukla milion puta i baš nikad ništa mada su komadići udarali u njega pogotovo što on pila brzo i s jakim pritiskom da brže završi dok ja idem bez jače sile pa mi rezna duže traje i rizik je manji da pukne,
Naravno. Ovo sve važi za male 115mm rezne ploče s kojima on i ja radimo. Kako bi se ponašale rezne ploče promjera preko 180mm nije mi poznato.
[Vrh] Go down
Strider
honoris
honoris


Male
Broj postova : 2817
Godine : 24
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 19.06.2009

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 22:00

djomla je napisao/la:
pretpostavljam asimetrično grijanje i hlađenje noža. Možda je uzrok vodilica polegnuta na jednu stranu u peći?

Nož stoji na malom komadu cigle, polegnut na jednoj strani, a vrh je bliži sijalicama, kratka je peć, nož je dug.

Ovo je slika druga dva noža. I to je ta cigla. Donjeg sam polegnuo na leđa jer je stabilan. Kod ovog bowija što je pukao je postojala šansa da se prevrne prema sijalicama i dotakne ih te izazove kratki spoj.


djomla je napisao/la:
Jesi li nakon kaljenja i prije mjerenja tvrdoće skinuo površinski sloj čelika? Možda te zeza dekarburizirani sloj koji pokazuje manju tvrdoću?
To uvijek napravim, zadnji put sam se izbezumio rezultatima
[Vrh] Go down
cutlass
guru
guru


Male
Broj postova : 4135
Godine : 41
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 16.04.2011

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 22:08

ohhh, kakav ovo zmaj cuci dole lijevo , izgleda dosta debelo i jako ..
[Vrh] Go down
Strider
honoris
honoris


Male
Broj postova : 2817
Godine : 24
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 19.06.2009

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 22:10

All in due time, Denise, all in due time.
[Vrh] Go down
cutlass
guru
guru


Male
Broj postova : 4135
Godine : 41
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 16.04.2011

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 22:13

to je sigurno čoper neki , po polozaju drske
[Vrh] Go down
Strider
honoris
honoris


Male
Broj postova : 2817
Godine : 24
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 19.06.2009

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 22:20

Lako bi mobao biti, i po obliku i težini. Manji čoper ustvari. To je Panonskyjeva nožina koju mi je poklonio. E sa stainlessom sam tek imao problema. Njega nisam završio, ali to je priča za sebe. Prvo trebam kemijsku analizu napraviti da bih znao sastav materijala pa onda po tome temperaturu kaljenja.
[Vrh] Go down
Hombre
guru
guru


Male
Broj postova : 2657
Godine : 62
Lokacija : Jug Hrvatske
Datum registracije : 05.06.2011

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   07.12.12 23:58

Strider je napisao/la:
Donjeg sam polegnuo na leđa jer je stabilan. Kod ovog bowija što je pukao je postojala šansa da se prevrne prema sijalicama i dotakne ih te izazove kratki spoj.
To su spirale ili ti ga grijača tijela, grijače spirale i sve samo ne sijalice.
[Vrh] Go down
Strider
honoris
honoris


Male
Broj postova : 2817
Godine : 24
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 19.06.2009

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   08.12.12 13:04

Ma bitna je poanta, ako ih dotaknem ode peć ili ja.
[Vrh] Go down
Hombre
guru
guru


Male
Broj postova : 2657
Godine : 62
Lokacija : Jug Hrvatske
Datum registracije : 05.06.2011

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   08.12.12 16:48

Strider je napisao/la:
Ma bitna je poanta, ako ih dotaknem ode peć ili ja.
¸
Ne. Bitno je i to da se točno izražavaš jer ti u nekim situcijama može pobjeći posao samo što će netko na osnovu par pogrešnih izraza zaključiti da nemaš pojma o tome iako znaš veoma dobro samo ti je bilo lijeno naučit pravilan naziv.
[Vrh] Go down
ivo
guru
guru


Male
Broj postova : 3264
Godine : 53
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.10.2011

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   10.12.12 10:50

Hombre je napisao/la:
Strider je napisao/la:
Ma bitna je poanta, ako ih dotaknem ode peć ili ja.
¸
Ne. Bitno je i to da se točno izražavaš jer ti u nekim situcijama može pobjeći posao samo što će netko na osnovu par pogrešnih izraza zaključiti da nemaš pojma o tome iako znaš veoma dobro samo ti je bilo lijeno naučit pravilan naziv.

Shjor Hombre, opet jedan od "onih" dana ? Proći će, bez brige, uvik prođe .
[Vrh] Go down
2,9,29
lingua
lingua


Male
Broj postova : 432
Godine : 232
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 16.03.2011

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   10.12.12 13:47

Odlično,ljudino....pijaža mi se
[Vrh] Go down
Hombre
guru
guru


Male
Broj postova : 2657
Godine : 62
Lokacija : Jug Hrvatske
Datum registracije : 05.06.2011

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   10.12.12 14:54

ivo je napisao/la:
Hombre je napisao/la:
Strider je napisao/la:
Ma bitna je poanta, ako ih dotaknem ode peć ili ja.
¸
Ne. Bitno je i to da se točno izražavaš jer ti u nekim situcijama može pobjeći posao samo što će netko na osnovu par pogrešnih izraza zaključiti da nemaš pojma o tome iako znaš veoma dobro samo ti je bilo lijeno naučit pravilan naziv.

Shjor Hombre, opet jedan od "onih" dana ? Proći će, bez brige, uvik prođe .
Ma jel da. Ko da ti u krugu lovaca pričaš i kažeš da ti se poslije pucnja nešto sumnjivo mnogo prlja opruga u cijevi karabina. I kad te blijedo pogledaju koja opruga ti kaže pa ono spiralno u cijevi. To valjda sliči na oprugu...
[Vrh] Go down
ivo
guru
guru


Male
Broj postova : 3264
Godine : 53
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.10.2011

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   10.12.12 16:39

A dobro onda...
[Vrh] Go down
Strider
honoris
honoris


Male
Broj postova : 2817
Godine : 24
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 19.06.2009

PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   10.12.12 19:51

Dobro, rečeno stoji. Old rabbits die hard.
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: Elegantni promašaj   Today at 23:14

[Vrh] Go down
 
Elegantni promašaj
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 1.
 Similar topics
-
» Elegantni promašaj
» TRAČAK PROŠLOSTI

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: OPREMA :: NOŽEVI :: IZRADA I ODRŽAVANJE NOŽA I ALATA-
Forum(o)Bir: