FORUM PREŽIVLJAVANJA, BUSHCRAFTA, PUSTOLOVINE I PRIRODE
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Latest topics
» Garmin GPSMAP 66S
Gumeni čamci - Page 2 Empty22.04.24 11:59 by La vita e Bella

» chris reeve sebenza folder
Gumeni čamci - Page 2 Empty16.04.24 13:16 by Lawman

» 24 sata divljine
Gumeni čamci - Page 2 Empty03.03.24 9:46 by NAVIGATOR

» Sretna 2024.godina
Gumeni čamci - Page 2 Empty01.01.24 23:27 by Lawman

» ako nekome treba ideja za kuću..
Gumeni čamci - Page 2 Empty18.12.23 9:19 by NecaPereca

» Ćao, ćao
Gumeni čamci - Page 2 Empty14.12.23 10:00 by NecaPereca

» Nije bilo preživljavanje ali je bilo stresno :)
Gumeni čamci - Page 2 Empty14.12.23 9:53 by Lawman

» Baterijske lampe
Gumeni čamci - Page 2 Empty24.11.23 8:29 by neven

» Utsch & Gierse Tools / UG-Tools
Gumeni čamci - Page 2 Empty23.11.23 19:08 by dux aeron

» Laser u survival kitu?
Gumeni čamci - Page 2 Empty22.11.23 20:56 by dux aeron

» Dosta je bilo zajebancije, dogodine tko živ , tko mrtav...
Gumeni čamci - Page 2 Empty21.11.23 12:20 by Lawman

» Stari novi hobi
Gumeni čamci - Page 2 Empty25.10.23 22:29 by neven

» Gitara & planinarenje
Gumeni čamci - Page 2 Empty24.09.23 11:48 by Strat04

» Izrada noza od turpije
Gumeni čamci - Page 2 Empty21.09.23 22:04 by Hobi majstor

» sta je najvaznije za prezivljavanje?
Gumeni čamci - Page 2 Empty20.09.23 11:34 by Strat04

» Mine na Papuku
Gumeni čamci - Page 2 Empty20.09.23 11:32 by Strat04

» prsluk, torbica ili ranac?
Gumeni čamci - Page 2 Empty20.09.23 11:10 by Strat04

» Prestavljanje
Gumeni čamci - Page 2 Empty20.09.23 9:45 by neven

» P: Chris Reeve Small Sebenza MAGNACUT
Gumeni čamci - Page 2 Empty30.08.23 9:03 by NAVIGATOR

» EDC- sitnice koje pojednostavljuju život
Gumeni čamci - Page 2 Empty09.08.23 16:48 by NAVIGATOR

» Svega ima,ničeg nema.. [CHAT TEMA]
Gumeni čamci - Page 2 Empty18.07.23 13:08 by Drvo

» Pozdrav svima
Gumeni čamci - Page 2 Empty03.06.23 14:28 by Shaman95

» Nocna zima ljeti u Gorskom Kotaru
Gumeni čamci - Page 2 Empty03.06.23 11:16 by DrAnte

» Koji nož kupiti?
Gumeni čamci - Page 2 Empty29.05.23 15:41 by Lawman

» "patiranje"karbonskog čelika?
Gumeni čamci - Page 2 Empty28.05.23 23:59 by ness

» SkeletoDon Alpha
Gumeni čamci - Page 2 Empty28.05.23 23:48 by ness

» BREZIN SOK
Gumeni čamci - Page 2 Empty28.05.23 23:40 by ness

» Pozdrav ekipa
Gumeni čamci - Page 2 Empty27.05.23 19:34 by Lawman

» Karte
Gumeni čamci - Page 2 Empty27.05.23 13:39 by Ervin

» Mora of Sweden noževi
Gumeni čamci - Page 2 Empty02.05.23 10:48 by Žic

bebač 1-20
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
Forum Preživljavanja© Facebook Icon

Gumeni čamci

+10
goxxon
maxina
Frenky
Dravman
pirat
Duh
cutlass
Drvo
NAVIGATOR
strelicar
14 posters

Stranica 1 / 2. 1, 2  Next

Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by NAVIGATOR 11.03.15 21:33

da ne otvaram novu temu stavit ću pod ovom starom o gumenjacima.

već sam nekoliko godina u potrazi za solidnim a ne pre skupim gumenjakom.
Cijeli život imam razne čamce, najviše na vesla i jedra ali i pristojan broj motornih koji baš nisu bili direktno moji ali sam ih imao na korištenje.

Imam kuću na na otoku na prekrasnoj lokaciji metar od mora (djedovina) i iako je lokacija prekrasna za kupanje ljeti je tolika gužva da mi se ne da gužvati sa brojnim turistima a u relativnoj blizini se nalazi brdo samotnih a prekrasnih plaža koje su na sreću dostupne jedino čamcem. Sve sam ih odavno obveslao ali sada kada sam roditelj treba mi nešto brže za doći na lokaciju.
Čamac je jedini izbor a gumenjak se nameće kao rješenje.
Već sam ranije pod ovom temom pisao da želim kupiti gumenjak i to sklopivi kako bi ga mogao na kraju sezone skladištiti u kući(garažu na moru nemam).
Uvjeti su bili da bude za minimalno 6 osoba iako je poželjno da nas stane i 8.
Ovo sam ljeto na korištenje imao jedan Yamahin 380 i za nas sedmoro sa stvarima je bilo prilično tijesno.
Dakle željena dužina je bila od minimalno 4 metra. Stvar je da je na tržištu sve manje tako velikih gumenjaka složenaca a sa plastičnim dnom mi ne dolazi u obzir. Oduvijek sam želio zodiaca ali ono što ja želim mark II 420 košta blizu 40 000kn pa još plus motor i sve ostalo. Cijena se začas popne na 60 000kn. Kako toliko novaca ni izdaleka za čamac nemam morao sam ili odustati od čamca ili se upustiti u experiment i posegnuti za nečim jeftinijim.
Oglasnik je pun gumenjaka, neki čak i po solidnim cijenama ali su uglavnom svi negdje na moru pa bi odlazak i gledanje nekoliko njih još bitno smanjio sumu novaca za čamac.
U obzir je došao i quicksilver ali da budem iskren i on je bio na margini financijskih okvira. Njihov složenac dužine 415 košta 23 000kn.
I tako u razmišljanju je prošlo dvije tri sezone.
Ove sam godine bio angažiran poslovno na sajmu nautike na velesajmu i tamo sam prvi puta čuo i vidio za Litvansku firmu gumenjaka Dulkan.
Nakon prilično mozganja kupio sam njihov najveći složenac upravo idealne dužine od 420cm, pozamašnih tuba od 50cm i širine čamca od impresivnih 185 cm.

Ta veličina trebala bi nam biti dovoljna za kratke ture oko otoka sa max 8 osoba ili pak za moju obitelj, nas troje za putovanje Jadranom.
Čamcu me najprije privukao vrlo atraktivan dizajn i optimalna cijena od sajamskih 12 000 kn ako se čamac kupi na licu mjesta. Privukla me i prepoznatljiva zodiac silueta, da ne kažem kopija,  uklopljena u litvanski brand. Dilemu mi je olakšala i trogodišnja Hrvatska garancija i deklaracija njemačkih materijala Valmex - Mehler od kojih je čamac napravljen. Od istih se materijala rade i Zodiaci i Qicksilveri.

Čamac u živo izgleda ovako i od jučer je u mom vlasništvu.
(fotkano je supruginim mobitelom pa fotke nisu baš idealne)

Gumeni čamci - Page 2 FullSizeRender%20Large_zpsr2aqvanh

Gumeni čamci - Page 2 FullSizeRender%202%20Large_zpscjudas82

Gumeni čamci - Page 2 1%20Large_zps3kjyyak8

Gumeni čamci - Page 2 FullSizeRender%203%20Large_zpsytgfuejf

Gumeni čamci - Page 2 FullSizeRender%205%20Large_zpst5lolbz0

Gumeni čamci - Page 2 FullSizeRender%204%20Large_zpscwe3dfks

Zgodno je jer se uz čamac dobiju i vesla, pribor za krpanje, torbe i pumpa.
Za dulkana sam kupio i stari-novi Tohatsu 30 konja.
Radi se o odličnom dvotaktnom motoru jednostavne i pouzdane konstrukcije. Iako troši malo više goriva od njegove mlađe četverotaktne brače ali je i 15 kila lakši i ne traži redovitio servisiranje kao četverotaktni.

NAVIGATOR
master
master

Broj postova : 7018
Datum registracije : 05.04.2010

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by maxina 11.03.15 22:02

Dobro si tržio kada se pogleda cijena i dobiveno.
Nadam se da ćeš nakon ljeta dati detaljnu recenziju gumenjaka.
Drago mi je da si ušao u svijet kvalitetnih kopija jer tržište svako malo ponudi nove tvrtke koje znaju ponuditi solidnu kvalitetu uz pristojne cijene jer.između ostalog,malo "posude" rješenja renomiranih(često precijenjenih) tvrtki i brendova.

maxina
maxina
MODERATOR
MODERATOR

Male
Broj postova : 2512
Godine : 55
Lokacija : Sisak
Datum registracije : 19.11.2011

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by Dravman 11.03.15 22:17

stvarno sliči zodiacu vizualno,možda i kvalitetom ne zaostaje. S tih 30 konja bi morao izglisirati s četvoricom odraslih.
Jedino je kod takvih dna na čamcu malo problem dok su malo veći valovi, pa se dosta natreskaš pogotovo oni koji su naprijed.
Uglavnom dobar izbor, lako se izvadi iz vode i nema prevelikog održavanja
Dravman
Dravman
lingua
lingua

Male
Broj postova : 416
Godine : 52
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 19.01.2011

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by NAVIGATOR 11.03.15 22:23

pa da sve skupa me komplet sa motorom koštao 22 000 kn što je okvirno i bio moj buđet za plovilo.
Za tu sam lovu mogao dobiti tek polovan čamac a ovako sam tržio novi motor i čamac s tri godine garancije. U Litvi daju čak 5 godina garancije, korištenja u uvjetima Baltika

Nikada nisam imao ništa protiv posuđivanja odličnih rješenja od konkurencije ali nikada nisam podržavao kopije čiji je cilj prevariti i prodati nešto pod original.
U ovom slučaju je materijal i dizajn gotovo identičan zodiaku. Jedina nepoznanica može biti ljepilo kojim su tube spajane a za to nemam magićnu kuglu za proricanje. U Hrvatskoj je prodano 120 čamaca tog proizvođaća raznih veličina i modela pa ću vidjeti s vremenom kakva su tuđa iskustva.
Prijatelj nakon 2 godine je morao svoju yamahu gumenjak kompletnog kod vulkanizera dati prelijepiti jer mu se raspao po šavovima. Iako on te čamce ima u renti gdje se puno manje pazi.
NAVIGATOR
NAVIGATOR
master
master

Male
Broj postova : 7018
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by NAVIGATOR 11.03.15 22:27

Drawman
30 konja je i maksimalna snaga za taj čamac. Po mom iskustvu po bonaci bi čamac trebao letiti sa tim motorom.
Još ktome motor je lagani cvajer s ludim startom. Još ako spimpam elisu Gumeni čamci - Page 2 368870

kako je čamac made in EU sa svim europskim certifikatima tako da nema nikakvih nameta kod registracije. 400 kn je za njega trajna ređba.

još mi jedino fali sidro i eventualno tenda.
NAVIGATOR
NAVIGATOR
master
master

Male
Broj postova : 7018
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by maxina 11.03.15 22:33

"Još ako spimpam elisu"

Nekako sam siguran da ćeš "apgrejdati" nešto na motoru i(li) elisi,a sve u svrhu poboljšanja "rezno-cjepačkih" performansi.
maxina
maxina
MODERATOR
MODERATOR

Male
Broj postova : 2512
Godine : 55
Lokacija : Sisak
Datum registracije : 19.11.2011

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by goxxon 11.03.15 23:29

da li je Dulkan među gumenjacima, nešto kao Sanrenmu među noževima? Gumeni čamci - Page 2 747986
goxxon
goxxon
guru
guru

Male
Broj postova : 3594
Godine : 44
Lokacija : ZG/OT
Datum registracije : 17.11.2010

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by gorky 12.03.15 9:10

Huh, Navi sad si postao kapetan Navi Gumeni čamci - Page 2 747986
Čamac za 5. Sviđa mi se i sigurna sam da nas nečeš iznevjeriti glede brda fotki o čamcu i otocima koje ćeš obići!

Čestitke!!
gorky
gorky
mr.spika
mr.spika

Male
Broj postova : 1400
Godine : 48
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 19.11.2012

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by Mraz 12.03.15 10:23

gorky je napisao/la:...sigurna sam...

Hmm... sada su mi neke stvari jasnije.
Mraz
Mraz
master
master

Male
Broj postova : 5658
Godine : 38
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by Fratt 12.03.15 10:44

Navi imam ti ja inox nosače,klampe i tendu za takav čamac,imal sam istog Yanmara takvog.
Budem poslikal kad budem u Zadru gde mi je.
Fratt
Fratt
MODERATOR
MODERATOR

Male
Broj postova : 4003
Godine : 45
Lokacija : .- -. -.-. .. . -. - / ..-. --- .-. . ... - ...
Datum registracije : 30.09.2010

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by Hombre 12.03.15 13:18

gorky je napisao/la:...sigurna sam da nas nečeš iznevjeriti glede brda fotki o čamcu i otocima koje ćeš obići!

Promijenili smo spol ili se žena šlepa pod tvojim nickom Gumeni čamci - Page 2 150683

@Navi
Čestitam na prinovi i nadam se da će te i on dugo i vjerno služiti.

Hombre
guru
guru

Male
Broj postova : 2624
Godine : 69
Lokacija : Jug Hrvatske
Datum registracije : 05.06.2011

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by NAVIGATOR 15.03.15 10:47

Maxina
ma neću puno petljat po motoru. Tohatsu je skroz nov i bilo bi mi žao nešto zeznuti na njemu. Kod motora se vodim onom "ne popravljaj ako nije pokvareno".
30 konja bi trebalo biti dovoljno za sve manevre tim čamcem. da sam morao uzeti slabiji motor onda bi se još i upustio u improvizacije. Ovako s vremenom eventualno neka elisa.
Na rabu se održavaju amaterske utrke gumenjaka složenece(koji nemaju kruto dno)pa se možda prijavim ove sezone.

goxx
nadam se da je dulkan po omjeru uloženo dobiveno barem blizu sanrenmua. No to će vrijeme i godine upotrebe pokazati. Obično se kineski gumenjaci počnu raspadati druge sezone upotrebe. To je zbog loših i jeftinih ljepila koje koriste. Nadam se da kod dulkana nije tako. a i sami Litvanci tvrde da je čamac predviđen za nepredvidljive vremenske prilike baltika.
Gledao sam test gdje čamcu sa 6 osoba i motorom ispuste po jednu od 5 zračnih komora i u bilo kojoj kombinaciji čamac ostane vozan.

gorky
več mjerkam neku kapetansku kapu!
U planu nam je u sedmom mjesecu gumenjakom obići cijeli sjeverni jadran pa se nadam da će biti i avanture i fotografija.

Fratt
zainteresiran sam za kupnju te cerade pa ako si dolje do ljeta ne budi ti teško preselit ceradu u ove kontinentalne krajeve

Hombre
Hvala i ja se nadam barem 10 godina korištenja.
NAVIGATOR
NAVIGATOR
master
master

Male
Broj postova : 7018
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by Fratt 15.03.15 12:39

Budem išel jedan vikend kad se ustabili vrijeme pa se čujemo.
Fratt
Fratt
MODERATOR
MODERATOR

Male
Broj postova : 4003
Godine : 45
Lokacija : .- -. -.-. .. . -. - / ..-. --- .-. . ... - ...
Datum registracije : 30.09.2010

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by cutlass 19.03.15 2:13

Fratt je napisao/la: kad budem u Zadru gde mi je.
di to "u Zadru" ?? ja dole cijeli zifot !
bojim se za ovogodisnji ulof sad kad smo spoznali blizinu ...
i sutra picim dole Gumeni čamci - Page 2 69343


inace  , kako se bavim podvodnim ribolovom dobar gumenjak sam trazio jako dugo ..
prve godine sam htio kupiti nesto za 3 soma €  no svidalo mi se sve oko 5-6 a to nisam imao ..
prode sezona ...
drugo proljece gledam razne Arimare , Zodiace , Trimarine , i sl no svida mi se Novomar, Barracuda i Maestral ... brodovi od 4.5 -5 no kostaju od 7-12000€
opet nista ..
i tako stalno .. neodlucnost i slinjenje nad svakim gumenim "metkom" koji proce po moru , a kako sam u moru jako cesto i slinio sam jako cesto ..

i konacno se i "onaj gore" smilovao i ukazao mi na jedan oglas na njuskalu ..
sjeo sam u auto i direkt Novi Vinodolski ..

reko ako vec nije istina kaj covjek prica , bar cu se okupati ..
natrpam 2-3 frenda i idemo na kupanje ...


prodavac je rekao -
Novomar - NM-450
2005g, trajno regan , prikolica , rollbar,  konzola ,kusini,orididi tenda, i najvaznije od svega Hypalon Neopren , jer je samo to dolazilo u obzir ...
dodi pogledaj brod i kupit ces ga jer je KAO NOV!! a motor NEMA 100 Radnih sati .....
ma reko to je nemoguce
i  tak odem ja u Novi ,vidim brod  a ostalo je legenda ..
Camac , guma , plastika , motor ,prikolica , ma sve doslovno ko NOVO!!

od prosle godine sam najsretniji na svijetu ...
evo zmaja :
4.5 m - 50 ks, 2t Mercury - BROD DOSLOVNO LETI NE PLOVI!!
Gumeni čamci - Page 2 368870



Gumeni čamci - Page 2 VlY4nt

Gumeni čamci - Page 2 KirppH

Gumeni čamci - Page 2 Q67EaK

Gumeni čamci - Page 2 ZkkV9G



Navi , bravo ,cestitam!!
ni jednog trena neces zazaliti investiciju/kupnju
osim mozda sto ce ti zafaliti plasticno dno ..
no razumijem radi skladistenja da je de odluka morala biti takva ..

ja ne mogu docekati ljeto ....
pozz
cutlass
cutlass
guru
guru

Male
Broj postova : 3949
Godine : 49
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 16.04.2011

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by NAVIGATOR 19.03.15 7:50

krasan gumenjak!

potpuno su mi jasne prednosti plastičnog dna nad gumenim ali nažalost nemam drugi izbor i morao sam se ograničiti na sklopive.
Hepalon je kralj među materijalima za vrhunske gume no sva se više koristi PVC. Iznenadilo me kada sam saznao da moj nedosanjani kralj zodiac mark II classic da se oduvijek radi od PVC-a a ne od hepalona.
Od sklopivih je meni bio odličan maestral 35F, sa drvenom podnicom i kobilicom također od hepalona.
Čekao sam ga na njuškalo 2 godine i ništa. Dva dana nakon što sam kupio Dalkana i Tohatsu 30 pojavi se na njuškalu  maestral 35f sa identičnim tohatsu 30 motorom. Jedino što je moj čamac i motor skroz novi iz dućana.
Dalkan je ipak i bitno duži i širi čamac od 35f sa 50cm tubama a i 3 godine garancije ipak nešto znaće. No najsretniji bi bio da sam mogao uzeti nešto poput ovog tvoga.

Da budem iskren nemam pojma koliko će trošiti dvotaktni tohatsu 30. Pretpostavljam 5-8 litara na sat.

Cutlass koliko srče tvoja 50tica?
NAVIGATOR
NAVIGATOR
master
master

Male
Broj postova : 7018
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by Hombre 19.03.15 9:27

Mislim da će to ići malo više od 8 jer dvotaktni motori nisu baš najštedljiviji dok o Cutlasovom ne želim ni razmišljati. Tamo slobodno možeš sjesti na krmu i iz kanistera sipati u motor Gumeni čamci - Page 2 478256

Hombre
guru
guru

Male
Broj postova : 2624
Godine : 69
Lokacija : Jug Hrvatske
Datum registracije : 05.06.2011

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by cutlass 19.03.15 12:44

Navi - sto se tice Hypalon / PVC , tu se ne moras zamarati ..
ako je brod u moru vise od 3-4 mj mora biti Hypalon , ako ga koristis povremeno , rekreativno prek ljeta PVC je vise nego dobar .. Hypalon je na sunce i promjene temp puno postojaniji i otporniji ..
ne kosta bez razloga toliko vise ...

hombre - potrosnja mojeg broda se proslo ljeto pokazala u prosjeku oko 10-11l
znaci , od otoka do otoka laganini , normalna brzina , a naputu kuci i odlasku na more putna brzina od 24 mile , i to je to ..
max brzina mu je 34 milje i na toj brzini pri 6000-6500 okretaja trosi vise od kanadera ..

a gle ,, i sa autom je tako .. moze trosit 7-8 , al bome i 15..

kako god , zadovoljniji nemogu biti sa 50 konja camac je brz ko metak a za cijelo proslo ljeto sam potrosio oko 4500 na gorivo ... tako da nema rijeci o neko suludoj potrosnji goriva ..
dobro , vjerojatno je i do stanja motora .. servisiranja itd ...



cutlass
cutlass
guru
guru

Male
Broj postova : 3949
Godine : 49
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 16.04.2011

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by Hombre 19.03.15 14:34

Sve znam. Rođen sam na malom otoku gdje nije bilo ni bicikle, a i sada nema automobila i prvo što sam u životu naučio bile su konjske snage motora na gliserima, brzine u miljama, potrošnja...
Sam sam se bavio privrednim ribolovom kao dopunskim i znam koliko je gutao Tomos 4, prijatelj koji je profesionalni ribar ima Yamahu od 60 HP i ravnam se po njemu kojem se uvijek žuri bilo da baca ili diže mreže i to su potrošnje da na duže ture možeš vući cisternu sa sobom ali, kao što reče onome kome se ne žuri potrošnja je skroz razumna.

Hombre
guru
guru

Male
Broj postova : 2624
Godine : 69
Lokacija : Jug Hrvatske
Datum registracije : 05.06.2011

[Vrh] Go down

Gumeni čamci - Page 2 Empty Re: Gumeni čamci

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 1 / 2. 1, 2  Next

[Vrh]

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.