FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share | 
 

 Bičevi

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Go to page : 1, 2, 3, 4, 5  Next
Autor/icaPoruka
Marduk
bomber
bomber


Male
Broj postova : 149
Godine : 36
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 14.02.2011

PostajNaslov: Bičevi    15.02.12 19:20


Ne znam koliko od vas uopće upućen ili ima iskustva sa bičevima. Iako su oni kod nas jako nepopularni (osim negdje na selu) namjenjeni za rad sa stokom gdje se probijanjem crackara (vrh bića) probija zvučni zid i dolazi do sonic booma što plaši životinje i tjera naprijed.. Ja imam dva naručena biča iz Canade, Bullwhip 8 ft i snake whip 5.5 feet.. Osim što volim bičeve i proučavao sam i duže vrijeme, nosim gotovo uvijek jedan sa sobom. Ovaj manji je praktičniji jer mi stane u torbicu. Veći ima malo jaći udar.. pošto često idem i sa psom, vrlo mi je praktično 'puknut' dva do tri puta i da se divljač udalji,da ne bi on zatrčo se za nekom slučajno, a i radi nas da ne naletimo da neku krupniju.. Znači nikom loše ne napravimo, ne moram bacati petarde,a i bić kao bić vrlo će vjerovatno držati na distanci bilo koju životinju (premda bi radije imao neku pušku da krene namene ).
Koga zanima bilo što o bičevima neka pita, jer je vrlo praktično ga imati, pogotovo u šumi, barem se ja osjećam sigurnije od divljih životinja. Postoji i combat whips ali to je druga tema..
[Vrh] Go down
Lovac23
lingua
lingua


Male
Broj postova : 212
Godine : 28
Lokacija : Gradiska
Datum registracije : 04.12.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 19:31

Pozdrav !
Koja im je cijena ...ja sam prije posjedovao jedan porjeklo iz cirkusa i neko mi ga je otudjio
[Vrh] Go down
robert
lingua
lingua


Male
Broj postova : 476
Godine : 31
Lokacija : izad 7 gora
Datum registracije : 09.12.2010

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 19:31

Zanimljivo , ja nepamtim kad sam zadnji put vidio bic , osim u nekim , posebnim filmicima ha , ha . Trebala bi i neka obuka za sibati bicen okolo da nebi bilo belaja ?
Meni bi , kad sad malo vratim film nazad , pasa onaj od Indiane J. . . .
Jeli dobar taj , . . neman pojma o tim bicevima .
Ima li koja slka , cijene ?
[Vrh] Go down
Lovac23
lingua
lingua


Male
Broj postova : 212
Godine : 28
Lokacija : Gradiska
Datum registracije : 04.12.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 19:38

Pa cuj...ja sam ga imao oko 3 mjeseca...jedino sta sam uspio uvjezbati je da si ne okrvarim glavu ili usi
[Vrh] Go down
Marduk
bomber
bomber


Male
Broj postova : 149
Godine : 36
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 14.02.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 19:47


Pa ovako, cijene im se kreću, 70 do 500 dolara..ovisno o layerima(koliko je puta omotana koža oko kore biča) , i materijalu, odnosno dužini.. ako ima dva layera i kraću dužinu i od paracorda je, onda je jeftiniji. Ako je koža onda je skuplji. Ako je klokanova onda je najskuplji. Ima puno varijanti ali me ne bi mogli razumijeti.. najgori su oni najjeftiniji od nekoliko dolara što ima i u sexi šopovima. To nema veze sa bičem. Ja posjedujem jednog od 200 dolara i drugog od 100. Jako je dobar osjećaj kad prasne, ali treba znati tehniku da se sam ne udariš. ali to je dobro. I da ti ga ga netko uzme, možeš samo gledat kako če se ozlijediti ako nema prakse. Ima mnogo stranica koji izrađuju bićeve (whipmaker). U australiji su među najskupljima jer izrađuju od klokanove kože. A danas je najbolji materijal paracord, osim što je jeftiniji gotovo duplo, on može biti korišten i po kiši i snijegu i nema brige oko održavanja kao oko kožnog..pr. (ne smije po kiši). Ima slika ali pošto još ne znam staviti ovdje jer sam očito malo 'malouman' i nisam čovjek od kompjutera, moram pitat tatu hehe..
Kažem da je jako praktično i ja nikad ne idem u šumu bez njega kao niti bez noža.. dat vam bzv. neki link sa you tuba mada ih ima puno. I ako netko naručuje koji neka slobodno pita što i kako da uzme ako želi poslušat savjet.

http://www.youtube.com/watch?v=FKOu5OwU3_U Ovdje prakticira 10 ft bullwhip i pokazuje kako se može sijeći sa bićem. Inače sijeće i kantice pive.

http://www.youtube.com/watch?v=YNKPIOelTgA ovdje prikazuje više načina udara bičem
[Vrh] Go down
yasko
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1465
Godine : 26
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 24.05.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 19:48

mislim da ti bic bas i netreba..ako si ovo ti na slici sa psom ne brini bjezat ce zivotinje i bez bica ..hehe salim se ...mozda i posluzi u tu svrhu ali tocno ono sta si rekao da krenu na mene rado bi pusku imao
[Vrh] Go down
yasko
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1465
Godine : 26
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 24.05.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 19:55

kad pogledas ove videe..ovo izgleda jako zanimljivo...
[Vrh] Go down
robert
lingua
lingua


Male
Broj postova : 476
Godine : 31
Lokacija : izad 7 gora
Datum registracije : 09.12.2010

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 20:16

Hm , zna sam da je opasno to vitlanje okolo sa bicom .
Sad jos i ta koza od klokana , . . . komplicirano .
Ucinit cu jednu ophodnju po selima i zaseocima kad malo
okopni ovaj led .
Naci ce se koji , . . . . ne bas od klokana !
Znam da su stariji ljudi spominjali neku "zilu od vola" - opsano ko sam Vrag -
koju su imai Zandari prije gotovo 100g !
Znas li sto o tome ?
[Vrh] Go down
lololorenzo
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1055
Godine : 19
Lokacija : Split,Hrvatska
Datum registracije : 23.01.2012

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 20:45

Marduk meni su bičevi također ovako interesanti sad kad sam malo pogledao ove videe i ovo što si napisao.Inaće jedino vidim bićeve kad idem jahat konje.A to je rijetko.To su onakvi kao imaju mali velićine negdi ok 20-30 cm i oni veći što su cijeli čvrsti imaju neku plastiku i na vrhu tkanina koja prozvodi zvuk

Inaće me zanima onakav bić kao što ima Indiana Jones od čega je napravljen i kako se kreće njegova cijena
[Vrh] Go down
.
lingua
lingua


Male
Broj postova : 201
Godine : 47
Datum registracije : 09.10.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 22:17

robert je napisao/la:
Hm , zna sam da je opasno to vitlanje okolo sa bicom .
Sad jos i ta koza od klokana , . . . komplicirano .
Ucinit cu jednu ophodnju po selima i zaseocima kad malo
okopni ovaj led .
Naci ce se koji , . . . . ne bas od klokana !
Znam da su stariji ljudi spominjali neku "zilu od vola" - opsano ko sam Vrag -
koju su imai Zandari prije gotovo 100g !
Znas li sto o tome ?
volovska žila ti je pendrek u biti! a u suštini ku**c od vola!
[Vrh] Go down
Marduk
bomber
bomber


Male
Broj postova : 149
Godine : 36
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 14.02.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 22:26

Ovako, postoje tri osnovne vrste biča: Bullwhip, stockwhip (cowwhip) i snake whip. Indiana Jones u filmovima koristi pomalo amerikarizirani Bullwhip, 8-12 ft dužine i otprilike 8 inch handle(ručka kod biča), kožni je i nastavlja se bez prekida. Stockwhip je bič koji ima podužu ručku, prekid i onda nastavalja se bič (to se obično viđa kod kočijaša i na selu).. Snake whip nema ručke i dobar je kod skrivanja i lakšeg spremanja u džep.
Cijena bullwhipa se kreće od 100 do 500 dolara ovisi kod kojeg proizvođača se naručuje , da li je kožni ili od paracorda. Koža ima svoju kvalitetu i miris koji neki ljudi više vole, ali ne koristi se po vlazi dok je paracord jeftiniji i praktičniji i kiša ne smeta.
Nisam čuo za žilu od vola ali pretpostavljam da je to nešto slično sjambocku u africi. Sjambock je savitljivi kožni ili plastični štap, ima funkcije biča i jako je opasan, dužine metar do metar i nešto. Dosta opasna stvar.
Ovaj tip na you tubu koji sam stavio link ima taj indiana jones type. Svi ga favoriziraju jer je izreklamirao sam film.
Yasko, da to sam ja na slici svejedno i meni trebaju obrambena oružja i oruđa

http://www.youtube.com/watch?v=KzlWIJAqKsI evo jedan stockwhip sa drškom za razliku od indianovog
[Vrh] Go down
yasko
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1465
Godine : 26
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 24.05.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 22:33

haha..ajde nisi jedini i ja sam veliki pa me strah xD haha..

bas sam gledao ove videe na youtubeu i stvarno ima odlicnih stvari i raznih modela treba to pohvatat sve ali zanimljivo jako...dal znas sta o izradi biceva??
[Vrh] Go down
Marduk
bomber
bomber


Male
Broj postova : 149
Godine : 36
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 14.02.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 23:02

yasko je napisao/la:
haha..ajde nisi jedini i ja sam veliki pa me strah xD haha..

bas sam gledao ove videe na youtubeu i stvarno ima odlicnih stvari i raznih modela treba to pohvatat sve ali zanimljivo jako...dal znas sta o izradi biceva??

Znam ponešto i postupak ali nikada nisam probao ga raditi.. teško je izrađivati one pletenice (niti). Treba imati živaca za plest to.. A ponekad imaš i 12- 20 kožnih ili paracordnih 'pletenica' koje moraš pravilno i čvrsto isplesti.. i to je samo zadnji layer,a imaš i do tri layera i to treba ful se ispraksirati. A još nisam naišao na takvu literaturu koja će to pojasniti. Mogao bih probati kad bih imao i alat i potreban materijal
[Vrh] Go down
yasko
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1465
Godine : 26
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 24.05.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 23:07

ja sam isto gledao i nema bas previse pojasnjenja u izradi..ako nadjes sta stavi...
[Vrh] Go down
krlekrkic
zelembara
zelembara


Male
Broj postova : 20
Godine : 38
Lokacija : podgorica
Datum registracije : 03.03.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 23:48

Pozdrav,

možda ja mogu malo pomoci. Malo sam se i ja zagrijao za izradu bičeva, ali još sam u nabavki matrijala nika ko da nađem paracord ili bilo kakav najlonski materijal za ono sto sam zamislio. Malo sam prikupljao literature, ali tesko to ide evo neke stvari sto sam nasao

http://www.youtube.com/watch?v=PxmLq9Wv1Tk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VPx3icoBk2E&feature=related

i po meni najbolje sto sam vidio

http://www.youtube.com/watch?v=bEo1PaoHktY
http://www.youtube.com/watch?v=cM9jkal6XCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aDSxaaUyXzY&feature=related

i tako dalje da ne davim ima jos toga na youtube

a sad pokusavam da ubacim nekako i knjigu od
"ron edwards - how to make whips" - 1998.pdf
ako mi upali ima nekih 100 MB, a ako ne upali izguglajte malo ima se sta vidjet
[Vrh] Go down
maxina
MODERATOR
MODERATOR


Male
Broj postova : 2795
Godine : 47
Lokacija : Sisak
Datum registracije : 19.11.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    15.02.12 23:59

Zanimljivo,zanimljivo-stvarno na ovom forumu se skupilo dosta ekipe sa interesima za neke stvari koje dosta potcjenjujemo-bičevi,praćke,lukovi i slicno.
Kada netko koji dosta zna o tim "djetinjarijama" objasni sto se sve moze moramo se zamisliti nad svojim predrasudama!
Bavim se strelicarstvom i uvijek mi je zanimljivo gledati reakciju ljudi kada uzivo vide preciznost i snagu kojom raspolazu uvjezbani strelicari!

Molim te kolega Marduk daj nauci stavljat slike pa nam pokazi svoj arsenal biceva!
Stvarno si me zainteresirao za tu temu!

Za krlekrkica-imas paracord u Raplikartu a na kineskim stranicama ti 30-tak metara kosta 8-10 USD!
[Vrh] Go down
lololorenzo
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1055
Godine : 19
Lokacija : Split,Hrvatska
Datum registracije : 23.01.2012

PostajNaslov: Re: Bičevi    16.02.12 0:08

Marduk imaš ti bullwhip??
[Vrh] Go down
Luftwaffe
spikač
spikač


Male
Broj postova : 732
Godine : 22
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 30.03.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    16.02.12 0:11

pozdrav!

uvijek su me interesirali bičevi al sam si pomislio kak nisam dosta dugo ni vidio ni čuo o njima sam pomilio da se ni ne koriste vise...kao klinac sam uvijek radio bičeve sa frendovima...od sve ga i svačega...hahahah...ma dolazilo je i do toga da bi nam se vrh biča omotao oko zeljenog predmeta na njega vezivali kamen


pratim temu sigurno
[Vrh] Go down
Marduk
bomber
bomber


Male
Broj postova : 149
Godine : 36
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 14.02.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    16.02.12 1:55

krlekrkic je napisao/la:
Pozdrav,

možda ja mogu malo pomoci. Malo sam se i ja zagrijao za izradu bičeva, ali još sam u nabavki matrijala nika ko da nađem paracord ili bilo kakav najlonski materijal za ono sto sam zamislio. Malo sam prikupljao literature, ali tesko to ide evo neke stvari sto sam nasao

http://www.youtube.com/watch?v=PxmLq9Wv1Tk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VPx3icoBk2E&feature=related

i po meni najbolje sto sam vidio

http://www.youtube.com/watch?v=bEo1PaoHktY
http://www.youtube.com/watch?v=cM9jkal6XCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aDSxaaUyXzY&feature=related

i tako dalje da ne davim ima jos toga na youtube

a sad pokusavam da ubacim nekako i knjigu od
"ron edwards - how to make whips" - 1998.pdf
ako mi upali ima nekih 100 MB, a ako ne upali izguglajte malo ima se sta vidjet

dobri su clipovi , vidio sam ih.. treba vježbati i imati živaca volje za napraviti jedan dobar. A knjigu bi definitivno bilo dobro imati ili skinuti.
[Vrh] Go down
Marduk
bomber
bomber


Male
Broj postova : 149
Godine : 36
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 14.02.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    16.02.12 2:09

lololorenzo je napisao/la:
Marduk imaš ti bullwhip??

imam dva. bullwhip 8ft i snakewhip 5.5ft.. ajde molim vas kako se stavljaju slike..
[Vrh] Go down
RubberDuck
lingua
lingua


Male
Broj postova : 489
Godine : 54
Lokacija : Koprivnica
Datum registracije : 20.01.2012

PostajNaslov: POSTAVLJANJE SLIKA NA FORUM   16.02.12 4:06


Evo gle ...
(obrati pozornost i na crvene oznake na slikama)

Odi prvo ... tu .. recimo .. http://www.mojalbum.com/

Registriras se ..


Kad ti se otvori 'tvoja' stranica .. otvori 'Novi album' i daj mu neko ime ...


Klikni na 'Dodaj fotografije' ...


Izaberi fotke iz foldera di ti se nalaze i samo ih povuci dolje ...


Klikni na 'Prenesi fotografije' ..( na dnu 'prozora' ) i .. otvoriti će ti se .. ovo ..


Zatim opet ljevi klik mišem NA malu sličicu (thumbnail) koja ti treba ...


Pa češ dobiti ... ovo ... klikni na 'forum kode'


Slijedi upute napisane žuto na donjoj slici i došel si do tog forumskog KODA da bi ti slika bila prikazana ...


Ako ti kaj nije jasno .. imaš moj mail u 'potpisu' odma ispod ...

[Vrh] Go down
Marduk
bomber
bomber


Male
Broj postova : 149
Godine : 36
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 14.02.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    16.02.12 14:25

Evo nekij mojih slika s bičem:

http://www.mojalbum.com/marduk/moj-bic/foto/19435135
http://www.mojalbum.com/marduk/moj-bic/foto/19435136
http://www.mojalbum.com/marduk/moj-bic/foto/19435137
http://www.mojalbum.com/marduk/moj-bic/snake-whip/19435138
http://www.mojalbum.com/marduk/moj-bic/foto/19435141
http://www.mojalbum.com/marduk/moj-bic/foto/19435143

Hvala RubberDucku na objašnjenju kako fotografije staviti .
[Vrh] Go down
RubberDuck
lingua
lingua


Male
Broj postova : 489
Godine : 54
Lokacija : Koprivnica
Datum registracije : 20.01.2012

PostajNaslov: Re: Bičevi    16.02.12 14:38

Marduk je napisao/la:
Evo nekij mojih slika s bičem:

http://www.mojalbum.com/marduk/moj-bic/foto/19435135
http://www.mojalbum.com/marduk/moj-bic/foto/19435136
http://www.mojalbum.com/marduk/moj-bic/foto/19435137
http://www.mojalbum.com/marduk/moj-bic/snake-whip/19435138
http://www.mojalbum.com/marduk/moj-bic/foto/19435141
http://www.mojalbum.com/marduk/moj-bic/foto/19435143

Hvala RubberDucku na objašnjenju kako fotografije staviti .

Niš, niš .. i drugi put ...

Marduk ..
Moraš iskopirati CIJELI link .. i one četvrtaste zagrade di piše url unutra .. onda odmah dobiješ sliku na forumu .. ovak su samo linkovi
[Vrh] Go down
lololorenzo
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1055
Godine : 19
Lokacija : Split,Hrvatska
Datum registracije : 23.01.2012

PostajNaslov: Re: Bičevi    16.02.12 15:56

RubberDuck ja inace stavljam slike pomoću imageshacka na ovaj forum...ali sam pokušao i ovim tvojim naćinom samo kad kliknem na sliku nakon svega što sam napravio.Ne izađe mi ono za forum link samo kad je dodano i koliko ih je to pogledalo
[Vrh] Go down
marinko
lingua
lingua


Male
Broj postova : 270
Godine : 34
Lokacija : grad koji stalno plovi
Datum registracije : 29.01.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    16.02.12 16:04

tema mi je zanimljiva, i danas slucajno naletim na ovo

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150608714727579.415598.628742578&type=3

marbuk nadam se da te zanima
[Vrh] Go down
lololorenzo
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1055
Godine : 19
Lokacija : Split,Hrvatska
Datum registracije : 23.01.2012

PostajNaslov: Re: Bičevi    16.02.12 16:10

Marduk vidim da dosta znaš pa me zanima koja je vrsta bićeva najskuplja,a koja najjeftinija.
I vidio sam na e-bayu dosta bullwhipova koji su jeftini pa me zanima po ćemu se može vidit da su bolje kvalitete.I postoje li neke poznate marke,ne neki kinezi.
[Vrh] Go down
Lovac23
lingua
lingua


Male
Broj postova : 212
Godine : 28
Lokacija : Gradiska
Datum registracije : 04.12.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    16.02.12 16:21

Marduk sta jedes ti
PA vidis covjece koliki si ...zasto se zamaras bicem ...samo se izurlaj na ako naletis hehehehe
Sorry na off-u
[Vrh] Go down
Marduk
bomber
bomber


Male
Broj postova : 149
Godine : 36
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 14.02.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    16.02.12 16:32

marinko je napisao/la:
tema mi je zanimljiva, i danas slucajno naletim na ovo

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150608714727579.415598.628742578&type=3

marbuk nadam se da te zanima

je ovo je zanimljivo, vidio sam neke i klipove,, ali sve su to dijelovi od kojih je teško naučiti pravilnu izradu.. a ima i više načina, on tu radi strands sa 12 komada, pa onda overlay (to je trbuh biča), pa opet radi pletenice pa overlay, i tako dva do tri puta.. ali uglavnom ima puno detalja koje treba povezati i pravilno raditi. Mislim da bi bilo najbolje kada bi to netko pokazao uživo..
Ima na you tubu koji sami nešto probavaju ali to nije to kao što ovi whipmakeri rade. Treba dosta vremena da se nauči kvalitetno izrađivati.. naravno treba imati i prostor i alat i materijal i naravno volje.. ja sam prije bio zaluđen time i podosta sam načitao ali nikada se nisam ohrabrio pa išao u neku svoju izvedbu.. radije sam ga naručio i dobio kvalitetu.. ko to može i voli , to je lijep zanat
[Vrh] Go down
Marduk
bomber
bomber


Male
Broj postova : 149
Godine : 36
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 14.02.2011

PostajNaslov: Re: Bičevi    16.02.12 16:38

lololorenzo je napisao/la:
Marduk vidim da dosta znaš pa me zanima koja je vrsta bićeva najskuplja,a koja najjeftinija.
I vidio sam na e-bayu dosta bullwhipova koji su jeftini pa me zanima po ćemu se može vidit da su bolje kvalitete.I postoje li neke poznate marke,ne neki kinezi.

Najskuplji su od klokanove kože, najpoznatiji su izrađivači takvih u australiji.. Nije bitno koja je vrsta biča. Bitna je dužinai. Jer za bič od 12 ft treba puno više kože nego za 6 ft.
Na ebayu imaš bezvezne jeftine i skuplje, bolje.. Od paracorda su najpraktičniji i jeftiniji nego od kože klokanove..
Ne postoje marke, postoje izrađivači poznatiji i manje poznatiji.. onaj koji je napravio indiana bič je među poznatijima i zato cijene dostižu i do 500 ili 600 dolara, ima i skupljih. Ali u americi imaš jako dobrih izrađivač i u kanadi.. Ja sam ih nekoliko gledao, cijene su otprilike slične
[Vrh] Go down
lololorenzo
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1055
Godine : 19
Lokacija : Split,Hrvatska
Datum registracije : 23.01.2012

PostajNaslov: Re: Bičevi    16.02.12 16:40

i kolika je cijena tih od paracorda
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: Bičevi    Today at 22:48

[Vrh] Go down
 
Bičevi
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 5.Go to page : 1, 2, 3, 4, 5  Next

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: OPREMA :: OSTALI ALATI-
Forum(o)Bir: