FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share | 
 

 suncanica i druge ljetne "nezgode"

Go down 
Go to page : 1, 2  Next
Autor/icaPoruka
Gost
Gost



PostajNaslov: suncanica i druge ljetne "nezgode"   15.06.09 9:45

dolaze nam sve vruciji i treba paznju posvetiti i eventualnim neugodnostima na koje mozemo naici..
sama kapica na glavi ne mora nuzno znaciti da smo zasticeni ako smo potiljak ostavili izlozen visokim temperaturama
a i podatak da netko dobro podnosi vrucinu ne znaci da evetualno nece dobiti suncanicu ako dulje boravi izlozen suncu

kako sprijeciti?

sto manje se kretati po najvecim vrucinama i pokusati boraviti u hladu, ma i najmanjem pronadenom hladu
(ako imate psa on se instinktivno odabrati najhladnije mjesto, cesto i iskopati nesto zemlje da bi dosao do hladnijeg podrucja) nije lose da i ljudi sljede taj princip hladenja)
obavezno pokrivalo za glavu i za potiljak...pod sesir umetnete nesto da vam i potiljak bude zasticen, po potrebi i namociti sesir, maramu, krpu...bilo sto na glavi je bolje od nista!

simptomi

suha i crvena koza, glavobolja, mucnina,grcevi, poremecaj vida, vrlo visoka tjelesna temperatura, puls je ubrzan i neravnomjeran

kako si pomoci ili kako pomoci drugom
kod sumnje na suncanicu obavezno se maknuti sa sunca pod drvo,skinuti sav visak odjece, sniziti tjelesnu temperaturu....cime ako nema vode .....tu cete vi nadopuniti , ako ima vode stravljati hladne obloge na tjeme, celo, cijelo tijelo lagano prskati vodom, ako je oboljeli pri svjesti dati mu da pije tekucinu da se hladi i iznutra
ako nije pri svijesti sto prije pozvati hitnu(ako postoji ta mogucnost)

vazno ne ne precjenjivati svoje mogucnosti, ne se forsirati, ne ragiraju svi ljudi isto na sunce i na vrucne, cim se osjete prvi simptomi...a to je da nam je vec ful nelagodno na suncu...treba se povuci u hladovinu da se izbjegnu daljnje neprilike

dobro je znati da i nasi ljubimci mogu oboljeti od suncanice,pa treba pripaziti i na njih
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   15.06.09 10:07

OPEKOTINE OD SUNCA

kad se pojavi prvo crvenilo koze najbolje je odmah maknuti se sa sunca (njanajbolje je dakako se maknuti prije nego dode do crvenila)
okupati se u potoku, rijeci (ako ih imamo na raspolaganju), namociti rucnike, krpe prekriti time crvenilo...
od prirodnih sredstava pomazu med, jogurt.. mlijeko.....to najvjerojatnije ni necemo imati sa sobom u prirodu, pa bi bilo jako zgodno saznati koje biljke eventualno pomazu..

ako se pojave mjehurici, NE ih busiti, da ne dode do infekcije
[Vrh] Go down
Stule
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 885
Godine : 40
Lokacija : Zadar-Nin
Datum registracije : 22.02.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   15.06.09 20:46

Danas na poslu ja i moje kolege smo se poljevali vodom iz crijeva(hidrant)
Obavezno svaki ima litru vode sa sobom,koju po potrebi nadoljevaju,kapa je obavezna i to bijele boje.....
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   15.06.09 22:29

apsolutno bijele ili sto svijetlije bolje
jedna stvar me muci ( klasika ne?!) hodamo sumom...preporuka je dugi rukavi, duge nogavice, da se zastitimo od krpelja, a onda dode ljeto i skidaj sa sebe sto vise mozes....valjda je to situacija kada moramo odabrati manje od veceg zla

kazu: nositi po ljeti sa sobom lavandicno ulje, stiti od insekata, pomaze kod opeklina i ako nas nesto ubode ...ublazava bol i oteklinu
[Vrh] Go down
D@nijel@
lingua
lingua
avatar

Female
Broj postova : 227
Godine : 40
Lokacija : Vukomeričke Gorice
Datum registracije : 12.04.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   15.06.09 22:37

Ja ne smijem ni prismrditi suncu.
Em kaj sam svijetlo bijele puti, em kaj me sprži čim me sunčeko vidi, em kaj redovito dobijem sunčanicu... ak' nemam šešir ili kapu na glavi.
[Vrh] Go down
Mladen
honoris
honoris
avatar

Male
Broj postova : 2635
Godine : 49
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 15.02.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   15.06.09 22:42

vučica bude.. znači... držala se hlada na dravi...
šalim se ...
uz vodu manje su mogučnosti da se dobije toplinski udar..
treba biti aktivan i kupati se ...
popiti vode...jesti nešto lagano ...
i uživati u ambijentu...
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   15.06.09 22:48

uz vodu tek dobijes suncanicu, pa znas kako se izgori u vodi.
[Vrh] Go down
D@nijel@
lingua
lingua
avatar

Female
Broj postova : 227
Godine : 40
Lokacija : Vukomeričke Gorice
Datum registracije : 12.04.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   15.06.09 22:48

dravski vuk je napisao/la:
vučica bude.. znači... držala se hlada na dravi...
Pa, sigurno ću tražiti sjenu. A i pobrinut ću se za kremu sa zaštitnim faktorom 50, ponijeti šešir za glavu i sve bude ok. Znam se ja prilagoditi situaciji. =)
[Vrh] Go down
D@nijel@
lingua
lingua
avatar

Female
Broj postova : 227
Godine : 40
Lokacija : Vukomeričke Gorice
Datum registracije : 12.04.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   15.06.09 22:58

vatrica je napisao/la:
uz vodu tek dobijes suncanicu, pa znas kako se izgori u vodi.
Posljednji puta sam onako krvnički izgorila kada sam u osnovnoj školi bila s razredom na izletu u toplicama. Kupali smo se cijeli dan, a bili smo se lijeni mazati kremama koje su nam mame brižno spremile u ruksake. A i tješili smo se da je oblačno i nema sunca, pa kao... šta će nam se dogoditi.

Međutim, sunce je prodiralo kroz te oblake.
Toliko me spržilo da navečer nisam mogla spavati, jer nisam mogla ležati niti na leđima, niti na trbuhu niti postrance. Koža mi je bila pretijesna. Nije pomagalo ništa.
Sljedeće jutro sam završila na hitnoj jer su mi nadlaktice toliko otekle da nisam mogla presavinuti ruke u laktovima. Bilo je to nešto prestrašno.
Najviše su stradala leđa, ramena i ruke.
Pomogla mi je krema koja se zove Dermazin (argenti sulfadiazinum). Dermazin ima antibakterijski učinak i sprečava infekciju opeklinske rane.

Kao uspomena i podsjetnik na tu strahotu, po ramenima su mi od tada ostale pjegice od sunca.

Nakon toga - zaštitni faktor 50 i smijem kud hoću po suncu.
[Vrh] Go down
bushman
lingua
lingua
avatar

Male
Broj postova : 317
Godine : 49
Lokacija : INDJIJA,SRBIJA
Datum registracije : 07.05.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   15.06.09 23:03

Krpelji su najaktivniji u prelaznom periodu prolece leto i leto jesen.Za vreme velikih vrucina su manje aktivni.
Izbegavati sikaru,a ako ne,nakon izlaska otresti odecu.
Po povratku u kamp ili u kucu,pregledati sledece delove tela podpazusnu regiju,vrat,slabinski i stomacni deo,preponski deo,i pregib iza kolena.
To su regije gde je koza tanka,te se rado penetriraju u kozu.
Vadjenje iskljucivo uvrtanjem suprotno od kazaljki na satu dok ne ispadnu.Ne koristiti ulja,alkohol i slicno.
Ubiti ga ne mozete gnjecenjem,vec plamenom upaljaca.Nakon vadjenja,naravno.
[Vrh] Go down
Stoney
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 833
Godine : 30
Lokacija : Novalja
Datum registracije : 23.05.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   15.06.09 23:14

bushman je napisao/la:
Vadjenje iskljucivo uvrtanjem suprotno od kazaljki na satu dok ne ispadnu.Ne koristiti ulja,alkohol i slicno.

Pa sta onda ne ostane "glava" ispod koze? I zasto se nesmije koristit ulje? Pa ja to uvijek koristim
[Vrh] Go down
tigi
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 709
Godine : 43
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 13.02.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   15.06.09 23:18

zato što u slučaju da krpelj nosi bolest ili što već, kad ga namažeš uljem on ispusti "otrov" te na taj način možeš dobiti meningokokni- nešto-nešto, a to može biti fatalno!
[Vrh] Go down
D@nijel@
lingua
lingua
avatar

Female
Broj postova : 227
Godine : 40
Lokacija : Vukomeričke Gorice
Datum registracije : 12.04.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   15.06.09 23:18

Stoney je napisao/la:
Pa sta onda ne ostane "glava" ispod koze? I zasto se nesmije koristit ulje? Pa ja to uvijek koristim
Ako glava ostane ispod kože, onda ju se iglom išćeprka. Ali uglavnom ne ostane, ako pravilno okrećeš krpelja.Što se tiče ulja, negdje na forumu je Putnik prije nekog vremena to lijepo objasnio. Ako krpelja natopiš uljem, ulje ga počne gušiti i on sve ono gadno iz sebe (skupa s eventualnim virusom meningitisa) "povrati" u tebe, odnosno psa, odnosno biće na kojem se krpelj nalazi. A to definitivno ne želiš.
[Vrh] Go down
Stoney
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 833
Godine : 30
Lokacija : Novalja
Datum registracije : 23.05.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   16.06.09 2:58

Ouch!
Jos jedan JAKO dobar savjet =)
Hvala ljudi
[Vrh] Go down
Gost
Gost



PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   16.06.09 17:00

Citat :
Ubiti ga ne mozete gnjecenjem


ooo itekako ga mogu izgnjeciti

u prirodi kad nema pincete i recimo dovoljno dugih noktiju, zavezete ga (krpelja) koncem oko glave i polako zvrcete konac sve dok ne izade gamadic
[Vrh] Go down
Mshai
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 652
Godine : 33
Lokacija : kraj drva života
Datum registracije : 29.01.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   17.06.09 11:46

Vađenje krpelja pogledajte na sredini stranice i slobodno pišite tamo.

Ajmo se ovdje rađe držati sunčanice, jer topic o krpeljima već postoji. Thnx na razumijevanju. =)
[Vrh] Go down
Zile_
tipko
tipko
avatar

Male
Broj postova : 69
Godine : 41
Lokacija : Petrinja
Datum registracije : 31.03.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   21.11.09 14:06

Prije sam izbjegavao nošenje kape jer mi je to išlo na živce. Onda sam jednom prigodom proveo previše vremena na planini na sunčanom danu. Misio sam da će mi mozak iskipit. Potrošio sam svu vodu za piće kako bih ohladio glavu. Dao bih sve da sam tad imao kapu.
Od tada je kapa obavezan dio pribora. Sad sam se zaljubio u šešire jer njihov obod dobro štiti i od sunca i od kiše.
[Vrh] Go down
http://s3bor.weebly.com/
Psychotic
bomber
bomber
avatar

Male
Broj postova : 120
Godine : 31
Lokacija : Zg
Datum registracije : 08.04.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   21.11.09 20:33

Najbolji su mi oni šeširi koji osim oboda imaju i nastavak koji ide preko vrata do leđa (prije sam imao dugu kosu pa mi nije bio bed za vrat, al sad treba i njega zastititi)
[Vrh] Go down
Zile_
tipko
tipko
avatar

Male
Broj postova : 69
Godine : 41
Lokacija : Petrinja
Datum registracije : 31.03.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   21.11.09 21:33

Da ona fora koju nose u pustinjama. S obzirom da sam ja u izviđačima mi uvijek imamo maramu da pokrije dijelove koje odjeća ne pokriva.
[Vrh] Go down
http://s3bor.weebly.com/
Gane Nish
zelembara
zelembara
avatar

Male
Broj postova : 36
Godine : 30
Lokacija : Nish,Srbija
Datum registracije : 09.03.2010

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   11.03.10 20:40

Evo i mog doprinosa temi...


Povrede toplotom
Opekotine I stepena karakterise crvenilo, bol, otok, osecaj zategnutosti koze kao i mravinjanja po njoj. Najbolje sredstvo za njihovo ublažavanje je hladna voda, ili još bolje - ledena voda! One ne zahtevaju previjanje. Sa opecenih ruku treba skinuti prstenje, narukvice i rucne satove, a sa nogu obucu jer usled oticanja mogu ugroziti krvotok.
Opekotine II stepena se odlikuju pojavom mehurica razne velicine koji su ispunjeni bistrom ili lako zamucenom zuckastom tecnoscu. Postoje svi znaci kao i kod opekotina I stepena, s tim sto su bolovi jaci i otok veci. Postupak prve pomoci je kao i za opekotine I stepena, ali posto postoji mogucnost infekcije treba ih previjanjem zastititi.
Opekotine III stepena su one kod kojih je doslo do propadanja dubljih delova koze i potkoznog tkiva. Opekotina ima izgled stavljene koze, belicaste boje i veoma je bolna. Ovakve povrede najcesce su u pozarima, gde povredjeni gori. Prilikom pruzanja prve pomoci neophodno pre svega povredjenog udaljiti od toplotnog izvora i ugasiti vatru na njemu. Vatra se gasi prebacivanjem cebeta, pokrivaca i slicnih predmeta preko plamena. Samopomoc se sastoji u tome da se povredjeni valja po podlozi i na taj nacin sam ugasi vatru. Kada se spreci dalje dejstvo toplote, pristupa se hladjenju opecenog dela tela, najbolje hladnom vodom. Sa opecenog mesta ne smeju se skidati prilepljeni delovi odece. Opekotinu treba previti cistim zavojem, ili u nedostatku istog ostaviti je bez pokrivaca i otvorenu. Povredjenom treba dati da pije hladne napitke u manjim kolicinama ali cesto.
Suncanica i toplotni udar
Suncanica nastaje usled duzeg dejstva suncevih zraka na nepokrivenu glavu. Znaci su jaka glavobolja, mucnina, povracanje, slabost, omamljenost, vrtoglavica, tesko disanje i ubrzan puls. U tezim slucajevima bolesnik gubi svest, ima temperaturu i jako se znoji. Toplotni udar nastaje kada je covek pretoplo obucen i izlozen fizickim naporimau uslovima povisene temperature vazduha koji je jako zasicen vlagom i sa smanjenim sadrzajem kiseonika. U oba slucaja povredjenom treba skinuti odecu i sto pre ga staviti u hlad da lezi sa uzdignutom glavom. Ukoliko je doslo do gubitka svesti ili prestanka rada srca i disanja, odmah se pristupa ozivljavanju. Jedna od vaznih mera je i rashladjivanje glave stavljanjem hladnih obloga i prskanjem, a preporucuje se i stavljanje kese sa ledom. Sve ove radnje su potrebne, cak i ako se sprovodi ozivljavanje. Ako je povredjeni svestan, treba mu davati hladne napitke u vecim kolicinama. Lecenje se obavlja u najblizoj bolnici do koje povredjenog prenosimo u lezecem polozaju.

=)
[Vrh] Go down
Cave Bear
spikač
spikač
avatar

Male
Broj postova : 734
Godine : 19
Lokacija : Sombor
Datum registracije : 31.05.2010

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   26.07.10 13:49

ja sam izgoreo ove godine kada sam se seo dan kupao na jezeru bez zastitnog ulja od kantariona nisam mogao da stojim ni da jedem najvise su mi stradala ledja imao sam temperaturu 40 sa 2 stavljao obloge,mazao se jogurtom tusirao...paklena nedelja
[Vrh] Go down
Marko
guru
guru
avatar

Male
Broj postova : 2113
Godine : 27
Lokacija : Lepoglava
Datum registracije : 03.08.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   26.07.10 13:57

ne bi ti bil u koži
[Vrh] Go down
damjan
mr.spika
mr.spika
avatar

Male
Broj postova : 1362
Godine : 35
Lokacija : planeta zemlja - trenutno u zagrebu
Datum registracije : 06.11.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   26.07.10 14:01

mladi surviver ... to sa jogurtom je super fora... pazi za tjedan dva ako ti počnu izbijat nekakve pjegice na ramenima nakon što se prestaneš ljuštiti obavezno odi do doktora dermatologa
[Vrh] Go down
Adept
mr.spika
mr.spika
avatar

Male
Broj postova : 1969
Godine : 47
Lokacija : astral...
Datum registracije : 09.04.2010

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   26.07.10 14:06

damjan je napisao/la:
mladi surviver ...
- PAZI SE SUNCA GRIZLI - nije za igranje - nikako...!

damjan je napisao/la:
to sa jogurtom je super fora...
uuu - stara fora - i što je najbolje - POMAŽE - i to dobro... :migg:
[Vrh] Go down
Zile_
tipko
tipko
avatar

Male
Broj postova : 69
Godine : 41
Lokacija : Petrinja
Datum registracije : 31.03.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   03.08.10 22:42

Često primjećujem da ljudi koriste kantarionovo ulje za zaštitu od sunca. Kod upotrebe kantariona, tj. gospine trave od koje se radi kantarionovo ulje treba izbjegavati sunčanje jer može izazvati osjetljivost na svjetlo (fotosenzitivnost). To isto ulje savršeno je za njegu kože nakon sunčanja.
[Vrh] Go down
http://s3bor.weebly.com/
WILLY
lingua
lingua
avatar

Male
Broj postova : 494
Godine : 42
Lokacija : dolina neretve
Datum registracije : 13.12.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   03.08.10 23:35

ovo sunce nije normalno ,faktor 50 pomaže samo nekoliko sati,ja sa kćerkom idem rano ujutro ili kasno navečer na kupanje,tada krema i ne treba
[Vrh] Go down
Ito Ogami
lingua
lingua
avatar

Male
Broj postova : 256
Godine : 39
Lokacija : Prilep
Datum registracije : 20.02.2011

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   20.02.11 18:33

ma najbolje da covjek ne dozivi suncanicu.najbolje se skloniti od sunca kad je najjace.inace opekotine od sunca meni je pomagalo kiselo vrhnje,jogurt.kod opekotina ociju od zavarivanja najbolje pomaze isjeckan kumpir.nisam probao na kozi kod opekotina suncem.inace kod ljetnih nezgoda,nekome se sigurno desilo da ga meduza opece.mene puno puta.ne znam da li znate za to da se na to mjesto popisate (urinirate).stvarno ima efekta jer sam to milion puta radio.
[Vrh] Go down
amiklic1
bomber
bomber


Male
Broj postova : 176
Godine : 42
Lokacija : Stobreč
Datum registracije : 27.12.2010

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   20.02.11 19:10

Dobro se prisjetiti da su naši stari redovito ljeti u polje nosili bijelu košulju dugih rukava i maramicu na glavi ;-)...

Kratki rukav nije dobro rješenje, jer smo uskratili sebi zaštitu koju nam dugi rukavi pružaju prilikom kretanja prirodom.

Sjećam se kako smo, dok sam još bio prof. u vojsci, u srpnju zbog ogromnih temperatura dobili dozvolu da na jednom terenu (vježbi) nosimo maskirne majice kratkih rukava. Oduševljenje je splasnulo nakon sat vremena, kad smo se dobro izgrebali, oderali laktove puzanjem itd.


Moja pravila su otprilike ovakva:

1. Ne kretati se ili s minimalno kretati od 11:00 do 17:00 sati
2. UVIJEK nositi odjeću dugih rukava/nogavica
3. Nositi kapu i uz nju zaštitu za vrat
4. Uvijek nositi gojzerice
5. Piti dovoljno vode, i kretanje planirati "od vode do vode"
6. Nositi najmanje 3l vode + camelback sustav za rehidraciju (troši se puno manje vode u odnosu na bocu).
7. Planirati put kroz šumu, stijenama zasjenjena područja itd.
8. Maksimalno iskoristiti sumrak i jutro za kretanje, i po tome planirati rutu.
[Vrh] Go down
Mladen
honoris
honoris
avatar

Male
Broj postova : 2635
Godine : 49
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 15.02.2009

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   20.02.11 19:26

Da dugi rukavi ...več sam navikao na pitanja koja mi ljudi upučuju kad me ljeti sretnu kraj drave u šuškavcu i to tamnijem..da sad ne pišem sve ..šuškavac me štiti i od insekata, ogrebotina i onoga što je u ovoj temi važno utjecaja sunčevih zraka ..
znam da pod takvom tkaninom dolazi do znojenja ali i bržeg rashlađivanja..Što opet ovisi od organizma do organizma i samoj navici ..to radim godinama ..
[Vrh] Go down
sumska_magla
bebač
bebač


Male
Broj postova : 16
Godine : 39
Lokacija : na putu prema gaji
Datum registracije : 06.01.2011

PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   25.03.11 23:46

malo uz odjecu i to....
problem kako ga shvacam je u tome da zbog krpelja trebamo nositi duge rukave i nogavice a zbog vrucine zelimo kratko. pa moramo birati izmedu dva zla.... imam prjedlog koji je meni pomogao jako (ne samo oko krpelja nego i oko kupina a i termoregulacije).
rukavi su dugi i nogavice isto a na glavi imam sesir. trik je u tome da je sve labavo i da zrak moze cirkulirati u toj odjeci. tako se vrucina stvara samo na dodirnim tockama odjeca tijelo i temparatura tjela ostaje (donekle) ugodna. isto tako se treba sjetiti da je odjeca sloj koji zadrzava temparaturu, kako tjelesnu uz tjelo tako suncevu od tijela.
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: suncanica i druge ljetne "nezgode"   

[Vrh] Go down
 
suncanica i druge ljetne "nezgode"
[Vrh] 
Stranica 1 / 2.Go to page : 1, 2  Next
 Similar topics
-
» Novi "FORESTER" - recenzijica
» Ishrana iz prirode - "SREMUŠ"
» NOVI FOTO/VIDEO NATJEČAJ "ZIMA"
» "RUBY"Mlada lisica kao kučni ljubimac.
» Homemade survival stove "Armagedon" po Valar God-u

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: ZNANJA BORAVKA U PRIRODI, SURVIVAL I BUSHCRAFT :: PRVA POMOĆ-
Forum(o)Bir: