FORUM PREŽIVLJAVANJA, BUSHCRAFTA, PUSTOLOVINE I PRIRODE
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Latest topics
» 24 sata divljine
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty03.03.24 9:46 by NAVIGATOR

» Sretna 2024.godina
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty01.01.24 23:27 by Lawman

» ako nekome treba ideja za kuću..
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty18.12.23 9:19 by NecaPereca

» Ćao, ćao
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty14.12.23 10:00 by NecaPereca

» Nije bilo preživljavanje ali je bilo stresno :)
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty14.12.23 9:53 by Lawman

» Baterijske lampe
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty24.11.23 8:29 by neven

» Utsch & Gierse Tools / UG-Tools
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty23.11.23 19:08 by dux aeron

» Laser u survival kitu?
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty22.11.23 20:56 by dux aeron

» Dosta je bilo zajebancije, dogodine tko živ , tko mrtav...
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty21.11.23 12:20 by Lawman

» Stari novi hobi
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty25.10.23 22:29 by neven

» Gitara & planinarenje
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty24.09.23 11:48 by Strat04

» Izrada noza od turpije
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty21.09.23 22:04 by Hobi majstor

» chris reeve sebenza folder
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty21.09.23 18:51 by NAVIGATOR

» sta je najvaznije za prezivljavanje?
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty20.09.23 11:34 by Strat04

» Mine na Papuku
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty20.09.23 11:32 by Strat04

» prsluk, torbica ili ranac?
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty20.09.23 11:10 by Strat04

» Prestavljanje
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty20.09.23 9:45 by neven

» P: Chris Reeve Small Sebenza MAGNACUT
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty30.08.23 9:03 by NAVIGATOR

» EDC- sitnice koje pojednostavljuju život
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty09.08.23 16:48 by NAVIGATOR

» Svega ima,ničeg nema.. [CHAT TEMA]
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty18.07.23 13:08 by Drvo

» Pozdrav svima
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty03.06.23 14:28 by Shaman95

» Nocna zima ljeti u Gorskom Kotaru
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty03.06.23 11:16 by DrAnte

» Koji nož kupiti?
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty29.05.23 15:41 by Lawman

» "patiranje"karbonskog čelika?
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty28.05.23 23:59 by ness

» SkeletoDon Alpha
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty28.05.23 23:48 by ness

» BREZIN SOK
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty28.05.23 23:40 by ness

» Pozdrav ekipa
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty27.05.23 19:34 by Lawman

» Karte
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty27.05.23 13:39 by Ervin

» Mora of Sweden noževi
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty02.05.23 10:48 by Žic

» STRELJAČKA SVAKODNEVICA
Survivalist vs/& Bushcrafter Empty12.04.23 12:52 by Lawman

bebač 1-20
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
Forum Preživljavanja© Facebook Icon

Survivalist vs/& Bushcrafter

+17
puls
Mraz
Branimir76
zenomorf
tonka
urbana_gorila
Migach
NAVIGATOR
ivo
skyrunner
Guybrush
RubberDuck
Franco G
Šimun
yasko
Stribog
Login
21 posters

Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Login 25.01.12 0:02

Pitanje: Da li se smatrate survivalistom ili bushcrafterom, ili kombinacijom toga te čemu više naginjete.

Na ovo pitanje me potaknula jedna rasprava, često viđamo na forumu ne slaganja oko određenih stvari, po mom mišljenju i zbog neuzimanja u obzir da nam želje i mišljenja nisu svima isti. Neki više naginju survivalu neki bushcraftu, a oboje se naravno međusobno nadopunjava. Tako i ovaj forum, više puta je istaknuto da nije iskljucivo survival vec obuhvaca više podrucja, pa moramo shvatiti da među nama ima i ljudi koji razmisljaju drukcije i nebi trebali skakati na određene stvari koje su nam nepojmljive.





Ukratko moje nekakvo viđenje ova dva pojma je:

Survival i Survivalist:
Osoba koja se priprema za nekakvo stresno iskustvo u određenoj situaciji (urbanoj, divljini, na moru..). Sakuplja opremu, znanje iskustvo radi vlastite pripreme i osposobljenosti. Ljubitelj je opreme, često one vojnog ili taktičkog porijekla. Na oružje gleda kao još jedno od pomagala u toj stresnoj situaciji.

Ovo je moje viđenje ovog pojma ne nužno i točno, utemeljeno na onome što sam vidio kod ljudi koji se nazivaju ovim pojmom a ne onim što wikipedia i ostale definicije kažu.

Bushcraft i Bushcrafter:
Osoba koja želi se osposobiti za suživot sa prirodom i opstanak u njoj. Nije nužno ljubitelj moderne opreme, često koristi drevna pomagala i improvizira od onoga što priroda nudi. Veliki je ljubitelj prirode i uživa u njoj. Proučava stara znanja boravka u prirodi.

Ovo je moje viđenje ovog pojma ne nužno i točno, utemeljeno na onome što sam vidio kod ljudi koji se nazivaju ovim pojmom a ne onim što wikipedia i ostale definicije kažu.

Između:
Većina nas je vjerovatno negdje između, neki više naginju jednome drugi drugome, svjesno ili nesvjesno. Neki nepripadaju nijednom području nego su na forumu radi određene opreme (noževa), planinari su, sportaši i sl. bez interesa za ova područja.



p.s.- jos jednom napominjem da je ovo moje osobno zapazanje pa se nemojte ljutiti ako nisam tocno definirao pojmove ili nevidite logiku u ovoj rasčlambi. Samo mala "anketa" i možda dobra prilika za bolje shvacanje drugih korisnika foruma i njihovih stavova. Također rasprava oko pojmova i rasčlambe je poželjna.
Login
Login
mr.spika
mr.spika

Male
Broj postova : 1136
Godine : 37
Lokacija : Slavonija
Datum registracije : 17.07.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Stribog 25.01.12 0:29

Eto osobno kao vecina nas jos sam u pocetcima svega, tezim jednoga dana da mogu sebe zvati bushcrafterom...
Stribog
Stribog
lingua
lingua

Male
Broj postova : 468
Godine : 32
Lokacija : Osijek
Datum registracije : 09.07.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by yasko 25.01.12 0:31

vecina nas je izmedju i medju njima sam i ja..buxhcraft naravno..ali i ucenje o nedo bog da zatrebala situacija prezivljavanja..tako da...nemam opredjeljenje...
yasko
yasko
mr.spika
mr.spika

Male
Broj postova : 1318
Godine : 34
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 24.05.2011

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Šimun 25.01.12 0:34

Sve to skupa xD
Šimun
Šimun
guru
guru

Male
Broj postova : 2747
Godine : 29
Lokacija : Šibenik
Datum registracije : 26.06.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Franco G 25.01.12 0:34

Login je napisao/la:Pitanje: Da li se smatrate survivalistom ili bushcrafterom, ili kombinacijom toga te čemu više naginjete.

Na ovo pitanje me potaknula jedna rasprava, često viđamo na forumu ne slaganja oko određenih stvari, po mom mišljenju i zbog neuzimanja u obzir da nam želje i mišljenja nisu svima isti. Neki više naginju survivalu neki bushcraftu, a oboje se naravno međusobno nadopunjava. Tako i ovaj forum, više puta je istaknuto da nije iskljucivo survival vec obuhvaca više podrucja, pa moramo shvatiti da među nama ima i ljudi koji razmisljaju drukcije i nebi trebali skakati na određene stvari koje su nam nepojmljive.

Ukratko moje nekakvo viđenje ova dva pojma je:

Survival i Survivalist:
Osoba koja se priprema za nekakvo stresno iskustvo u određenoj situaciji (urbanoj, divljini, na moru..). Sakuplja opremu, znanje iskustvo radi vlastite pripreme i osposobljenosti. Ljubitelj je opreme, često one vojnog ili taktičkog porijekla. Na oružje gleda kao još jedno od pomagala u toj stresnoj situaciji.

Ovo je moje viđenje ovog pojma ne nužno i točno, utemeljeno na onome što sam vidio kod ljudi koji se nazivaju ovim pojmom a ne onim što wikipedia i ostale definicije kažu.

Bushcraft i Bushcrafter:
Osoba koja želi se osposobiti za suživot sa prirodom i opstanak u njoj. Nije nužno ljubitelj moderne opreme, često koristi drevna pomagala i improvizira od onoga što priroda nudi. Veliki je ljubitelj prirode i uživa u njoj. Proučava stara znanja boravka u prirodi.

Ovo je moje viđenje ovog pojma ne nužno i točno, utemeljeno na onome što sam vidio kod ljudi koji se nazivaju ovim pojmom a ne onim što wikipedia i ostale definicije kažu.

Između:
Većina nas je vjerovatno negdje između, neki više naginju jednome drugi drugome, svjesno ili nesvjesno. Neki nepripadaju nijednom području nego su na forumu radi određene opreme (noževa), planinari su, sportaši i sl. bez interesa za ova područja.



p.s.- jos jednom napominjem da je ovo moje osobno zapazanje pa se nemojte ljutiti ako nisam tocno definirao pojmove ili nevidite logiku u ovoj rasčlambi. Samo mala "anketa" i možda dobra prilika za bolje shvacanje drugih korisnika foruma i njihovih stavova. Također rasprava oko pojmova i rasčlambe je poželjna.

Login, posve se slažem s tobom.

Često na forumu dolazi do tenzija jer članovi tvrdo drže jednu ili drugu stranu.

Posve nepotrebno.

Osobno sam survivalist. No buschcraft je jedan izvanredan način za preživiti u oskudnim trenucima katastrofe ili kataklizme.

Franco G
Franco G
spikač
spikač

Male
Broj postova : 750
Godine : 77
Lokacija : Zagreb/Šibenik, Croatia
Datum registracije : 29.08.2009

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by RubberDuck 25.01.12 4:12

Ja sam mišljenja kak i kolega 'Poskok' .. i jedno i drugo ... Survivalist vs/& Bushcrafter 393492
RubberDuck
RubberDuck
lingua
lingua

Male
Broj postova : 441
Godine : 61
Lokacija : Koprivnica
Datum registracije : 20.01.2012

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Guybrush 25.01.12 9:03

Kako koji dan hehe, ma oboje, ovisno kak se osjećam koji dan, uvijek neke kombinacije.
Guybrush
Guybrush
lingua
lingua

Male
Broj postova : 331
Godine : 39
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 17.12.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by skyrunner 25.01.12 10:31

ipak dajem prednost buschcraftu jer način takvog života i stečena znanja puno mogu pomoći u eventualnom survivalu(pritom mislim na preživljavanje u nekoj zajbnoj situaciji),dok šire gledano jedno nadopunjuje drugo tako da ja tu ne vidim razloga za neke ekstremne podjele
skyrunner
skyrunner
lingua
lingua

Male
Broj postova : 323
Godine : 44
Lokacija : sveti ivan žabno,hrvatska
Datum registracije : 01.01.2011

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by ivo 25.01.12 11:18

Ja sam bushvalist.
ivo
ivo
guru
guru

Male
Broj postova : 3335
Godine : 60
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.10.2011

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by NAVIGATOR 25.01.12 11:26

volim biti u prirodi! i općenito na nepoznatom teritoriju pa makar ono bilo i urbano.
podjednako koristim vještine bushcrafta i survivala prema prilici i potrebi, ona su tako danas okvirno deklarirana no ja sam ih stekao kroz cijelo djetinjstvo od roditelja i prijatelja u doba prije interneta i prije nego li sam ikada čuo za termine bushcraft i survival.

kroz mladost sam stekao i interes za opremu koju sam koristio, bilo je bitno na hreliću 80tih godina znati prepoznati artikle koje su česi i poljaci nudili, iz mora šrota znati izdvojiti nešto što koliko toliko valja i što neče zakazati u divljini, od tuda moja ljubav prema opremi i ocjenjivanju iste.
NAVIGATOR
NAVIGATOR
master
master

Male
Broj postova : 7018
Godine : 49
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Login 25.01.12 11:53

Evo dati ću i ja svoj odgovor pošto sam vjerovatno i pitanje prema sebi nesvjesno postavio.

Smatram se survivalistom.
Oduvjek sam zainteresiran za vojsku, lov, oruzje.. krenio sam sa airsoftom a kroz taj hobi mi se pokazao interes i za preživljavanjem na divljem terenu, kao i uživanje u prirodi. Tu je krenuo i veci interes za survivalom preko kojeg mi se sve više sviđa i bushcraft. Jako mi se sviđaju bushcraft vještine i rustikalni/stari/drevni alati, oruđa i ukrasi. Naginjem bushcraftu u smislu zabave u prirodi ali i dalje mi je primarna stvar pri edukaciji i treningu survival i prema tome i slažem svoju opremu. Osim za survival u divljini, educiram se i treniram urbane korisne stvari (samoobrana, oprema, streljaštvo). Taj urbani survival shvaćam pod američkim pojmom "preppers".

Dakle kad u prirodu idem, većinom idem pod aktivnostima shvaćenim kao bushcraft, planinarenje, kampiranje, prvenstveno kao zabava.. a kroz to učim i korisne stvari za eventualni survival.


Teško je podvući liniju gdje se nalazimo između ta dva pojma ,ako se uopće i nalazimo tamo. Često se ta linija i mjenja ,ovisno o ravoju svog iskustva ,znanja i konkretnog izleta. Bitno je samo biti svjestan ta dva pojma i svjestan toga da na ovom forumu ima ljudi koji ih više ili manje upražnjavaju, pogotovo u raspravama sa drugim forumašima.
Login
Login
mr.spika
mr.spika

Male
Broj postova : 1136
Godine : 37
Lokacija : Slavonija
Datum registracije : 17.07.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Migach 25.01.12 12:13

hmm..po ovim definicijama ja sam onda oboje =)
Volim i jedno i drugo.. tako da ...oboje =)
Migach
Migach
ADMIN
ADMIN

Male
Broj postova : 2566
Godine : 33
Lokacija : Strmec Podravski
Datum registracije : 17.10.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by urbana_gorila 25.01.12 12:29

ivo je napisao/la:Ja sam bushvalist.

A ja survivalcrafter Survivalist vs/& Bushcrafter 747986 Survivalist vs/& Bushcrafter 747986 Survivalist vs/& Bushcrafter 747986

Šalu na stranu, također se smatram pomalo oboje, iako malo više naginjem survivalistu nego bushcrafteru.
urbana_gorila
urbana_gorila
mr.spika
mr.spika

Male
Broj postova : 1505
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 09.02.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by tonka 25.01.12 17:06

meni se to sve iprepliće, iako sam polako došavši na ovaj forum naučila razliku.
na te rasprave na forumu nisam naišla, vjerovatno zato jer nemam vremena listati cijeli forum budući je postao ogroman.
u mojoj plavoj glavi to ide skupa i točka.
i obožavam oboje. Survivalist vs/& Bushcrafter 469245
tonka
tonka
mr.spika
mr.spika

Female
Broj postova : 1535
Godine : 48
Lokacija : Pula
Datum registracije : 08.06.2009

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by zenomorf 25.01.12 17:26

Survival i Survivalist:
Osoba koja se priprema za nekakvo stresno iskustvo u određenoj situaciji (urbanoj, divljini, na moru..). Sakuplja opremu, znanje iskustvo radi vlastite pripreme i osposobljenosti. Ljubitelj je opreme, često one vojnog ili taktičkog porijekla. Na oružje gleda kao još jedno od pomagala u toj stresnoj situaciji.

[size=9]

Ovo je moja kategorija.... koju na sreću nikad nisam doživio.

zenomorf
zenomorf
bomber
bomber

Male
Broj postova : 134
Godine : 47
Lokacija : split
Datum registracije : 16.10.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Branimir76 25.01.12 18:10

Survivalist definitivno. S tim što survivalist uključuje i bushcraft, dok obrnuto nije slučaj.
Branimir76
Branimir76
lingua
lingua

Male
Broj postova : 344
Godine : 47
Lokacija : Pčinjski okrug - Republika Srbija
Datum registracije : 18.05.2011

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Mraz 25.01.12 20:05

Stvarno ne znam gdje bih se stavio...
Mraz
Mraz
master
master

Male
Broj postova : 5658
Godine : 38
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by puls 25.01.12 20:06

Ja sam ljubitelj prirode i skitnje po istoj,oštrica i kojekakve opreme,gljiva i šumskih plodova;smatram se spremnijim za preživljavanje od prosječnog građana;

a što sam od ovo dvoje-nemam pojma! Survivalist vs/& Bushcrafter 80159

puls
puls
guru
guru

Male
Broj postova : 2791
Godine : 45
Lokacija : ZG
Datum registracije : 05.03.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Fratt 25.01.12 20:33

Kampist bi bila najbliža definicija.
Statičan i pun volje za nekaj pojest i popiti u prirodi. Survivalist vs/& Bushcrafter 747986
Ak još ima vremena za neku radionicu gdi ćeš bolje.

Mada moj put je jako sličan Loginovom,on zna najbolje...planinar,airsofter,lovac...priroda i oružje...u biti znam kaj sam...ORIGINAL REDNECK!!!!

Survivalist vs/& Bushcrafter Redneck
Fratt
Fratt
MODERATOR
MODERATOR

Male
Broj postova : 4003
Godine : 44
Lokacija : .- -. -.-. .. . -. - / ..-. --- .-. . ... - ...
Datum registracije : 30.09.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Franco G 25.01.12 22:09

Branimir76 je napisao/la:Survivalist definitivno. S tim što survivalist uključuje i bushcraft, dok obrnuto nije slučaj.

Branimir je izvrsno napisao ono što i sam mislim.
Franco G
Franco G
spikač
spikač

Male
Broj postova : 750
Godine : 77
Lokacija : Zagreb/Šibenik, Croatia
Datum registracije : 29.08.2009

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Login 25.01.12 22:19

Fratt je napisao/la:ORIGINAL REDNECK!!!!

Survivalist vs/& Bushcrafter Redneck

To se traži ... jos pick up uzet i to je to... Survivalist vs/& Bushcrafter 747986

Hahaha
Login
Login
mr.spika
mr.spika

Male
Broj postova : 1136
Godine : 37
Lokacija : Slavonija
Datum registracije : 17.07.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by orao 25.01.12 22:46

ja vise tezim bushcraftu i bas me zanimaju tradicionalne stvari,al ono danas u svoj toj high tech opremi tesko je izvuc svu tradicionalnost,treba godina..mozda se zavaravam.. mislim da je bitno ne prepustit se gomilanju opreme nego radit iskustvo.. makar ju i ja cini mi se gomilam..
orao
orao
spikač
spikač

Male
Broj postova : 556
Godine : 27
Lokacija : Bjelovar
Datum registracije : 30.08.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Mije 25.01.12 23:07

Po ovim definicijama vise sam survivalist, al isto tako se mjesam i sa bushcraftom..sve to ovisi.
Mije
Mije
spikač
spikač

Male
Broj postova : 694
Godine : 32
Lokacija : Barban, Istra
Datum registracije : 30.09.2011

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by ivo 26.01.12 8:45

Mraz je napisao/la:Stvarno ne znam gdje bih se stavio...

Stavi se u moju poziciju Survivalist vs/& Bushcrafter 166116
ivo
ivo
guru
guru

Male
Broj postova : 3335
Godine : 60
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.10.2011

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Panonsky 26.01.12 12:43

Ja sam jednostavno ljubitelj prirode i pokušavam se prilagoditi okruženju u kojem se nalazim.
Makar to ponekad izgleda tragikomično Survivalist vs/& Bushcrafter 747986
Panonsky
Panonsky
bomber
bomber

Male
Broj postova : 170
Godine : 48
Lokacija : Čakovec
Datum registracije : 16.06.2010

[Vrh] Go down

Survivalist vs/& Bushcrafter Empty Re: Survivalist vs/& Bushcrafter

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

[Vrh]

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.