FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share | 
 

 Razumijemo li noževe zapravo?

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Autor/icaPoruka
djomla
knjižničar
knjižničar


Male
Broj postova : 940
Godine : 28
Lokacija : Vkci
Datum registracije : 12.04.2010

PostajNaslov: Razumijemo li noževe zapravo?   14.01.12 0:51

Čitajući teme koje se vrte na podforumu noževa često se može naići na diskusije oko toga koji je model ili proizvođač noža bolji, kvalitetniji... I tada nerijetko počnu prepucavanja, svađe, vrijeđanja-upravo je u tijeku nešto slično . Ima li sve to smisla? Pa ovisno iz čije perspektive, takve stvari krate nekim ljudima vrijeme ali može li što konstruktivno izaći iz takvih postova? Vjerojatno ne, jer najčešće je u pitanju puhanje ega a ne rasprava utemeljena na argumentima i dokazima.

Posluka koju zapravo želim porati je slijedeća: Mislim da samo poznavanje na desetine i stotine modela noževa te njihovih specifikacija zapravo ne znači ništa, jer to je samo znanje na razini prepoznavanja. Većini ljudi zvuči vrlo stručno kada netko iste sekunde ispljune koji je čelik (što je naziv čelika s više nepovezanih brojki i slova to zvuči stručnije) na pojedinom nožu te postotni udio pojedinog elementa. Ali što to zapravo znači, nije li to "papiga znanje" koje ne govori ništa o razumijevanju čelika i utjecaju pojedinog elementa na svojstva. Također to što netko koristi noževe dugi niz godina uvijek na isti način te bez eksperimentiranja vjerojatno neće ništa doprinijeti razumijevanju noža i čelika.

Čini mi se da su se prava, suštinska znanja o noževima i njihovoj izradi pomalo bacila u drugi plan, što možda i nije čudno. Jer za pravo shvaćanje noža i principa njegovog rada treba dobro zagrebati u metalurgiju, fiziku (mehaniku), kemiju... A to nam se svima čini dosadno. Svakako je privlačnije je listati kataloge web shopova s noževima nego udžbenik iz metalurgije

Zato možda i nije čudno što se rad nekih velikih knajfmejkera, često članova ABS-ija temelji na prostim ugljičnim čelicima,nikakvim fensi-šmensi čelicima. A njihovi radovi nisu toliko usmjereni na estetiku nego na funkcionalnost. Jer ljude koji razumiju noževe i čelik vjerojatno ne impresionira nikakav nožić izrađen od 3pxcs18dfg čelika koji košta 3000kn, nego ružna 5160 nožina čija se oštrica nakon savijanja pod 90 stupnjeva vraća u prvobitni položaj.

Eto, nije mi namjera nikoga i ništa blatiti nego ovim postom možda potaknuti ljude s ovog foruma da počnu pisati o pravim/suštinskim stvarima koje će svima pa na kraju krajeva i meni omogućiti daljnje učenje i razumijevanje ovog predivnog alata.


[Vrh] Go down
https://habilisurvival.wordpress.com
scout
lingua
lingua


Male
Broj postova : 493
Godine : 51
Lokacija : Dubrovnik
Datum registracije : 28.09.2010

PostajNaslov: Re: Razumijemo li noževe zapravo?   14.01.12 0:59

@djomla ,

..jako lijepo ,konkretno ,istinito i meni osobno krajnje logično .
U uvodnom postu teme ,sažeo si sve ono što je u stvari bitno ,ono što je u stvari potrebno .
U zdravom i konstruktivno edukativnom načinu ,pokušat ću dati i svoj skromni doprinos temi .



[Vrh] Go down
PJER
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1889
Godine : 47
Lokacija : BJELOVAR
Datum registracije : 12.02.2011

PostajNaslov: Re: Razumijemo li noževe zapravo?   14.01.12 1:04

Tračak sunca u tmini,konačno....
[Vrh] Go down
Mraz
master
master


Male
Broj postova : 6526
Godine : 30
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

PostajNaslov: Re: Razumijemo li noževe zapravo?   14.01.12 1:24

U potpunosti se slažem s tobom, puno se priča o raznim noževima i čelicima, kvaliteti istih a nikada se ne raspravlja o stvarima koje si naveo.

Primjer koji bih dao je Fallkniven Thor koji sam imao prilike držati na druženju u Lepoglavi nedavno zahvaljujući Navigatoru. Nož je perfektno napravljen, detalji na razini, materijali izvrsni... ali taj nož je po meni totalni promašaj po funkcionalnosti. Za nož te težine i dužine oštrice drška je pretanka i skroz krivo dizajnirana, ne pruža apsolutno nikakav grip ili osiguranje da oštrica pri zamahu ne izleti iz ruke.

S druge strane manji brat iako ima sličnu dršku svojim dimenzijama spada u nož za precizne radove i tu je drška sasvim dobra jer je jednostavna i pruža mogućnost raznih hvatova.

Noževi kojima je tang napravljen razanjem pod pravim kutem... bez obzira koliko tang bio debel ili čelik kvalitetan, ako će puknuti puknuti će baš na tom spoju što dokazuju stotine slomljenih noževa.

Noževi koji imaju choil i thumb ramp... oboje na istom nožu nema šta tražiti jer se thumb ramp zabija u dlak ako se prima za choil.



[Vrh] Go down
NAVIGATOR
master
master


Male
Broj postova : 7250
Godine : 41
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 05.04.2010

PostajNaslov: Re: Razumijemo li noževe zapravo?   14.01.12 1:50

pozdravljam temu i mislim da smo stvarno, i ja osobno pod nekim temama nepotrenmo zagrizli.

mislim da od strane korisnika nije nužno bitno krenuti u upoznavanje noža od metalurgije a niti iz web šopova, mislim da je najispravnije(neznam kako bi se drugačije izrazio) znanje ono koje dolazi sa trena od puno korišenja različitih reznih alata za razne zadatke.
razmjena iskustava u praksi na terenu je jako korisna no nije neophodna. do nekih zaključaka dugim i čestim korištenjem i sam dođeš, pa radi se stvarno o bazičnim fizikalnim zakonima, ali istina je da je lakše i jeftinije učiti na tuđim greškama.

dakle mislim da neki od nas koji su imali prilike puno u životu koristiti noževe već na pogled mogu ocjeniti ergonomiju i prihvatljivost nekog modela noža za određeni zadatak. znači nepoznanica ostaje samo u čeliku, osobno sam autsajder u toj temi(znam neke osnove ali ni približno kao neki ovdje na forumu) ali mislim da ozbiljni brendovi noževa rijetko fulaju oko izbora čelika za namjenu za koju je nož predodređen barem je takvo moje iskustvo. mislim iskreno da svi mi uključujući i mene često previše sitničarimo jer zapravo većina noževa koje imamo odradili bi većinu onoga što nam je neophodno.

tor istina je vrlo velik nož sa neproporcionalno malom i neobičnom ručkom za današnje moderne dizajne ali ona nije puno drugačija od tradicionalnih bowie ručki noževa od prije nekoliko stoljeća pa su se dizajneri poveli za tom činjenicom. ja osobno trailmastera koristim već 15 godina i on ima identičnu u milimetar ručku kao i tor i jako mi paše jer sam se na nju kroz godine navikao. nije mi se nikada dogodilo da mi nož nehotice izleti iz ruke čak i sa umornim i mokrim, promrzlim rukama. dakle ručka na toru nije idealna ali je za moje potrebe(imam male šake) na nivou cijeloga noža, meni vrlo dobra.

slažem se da su one špice na leđima noža nepraktično pomodarstvo skupa s choilovima.
[Vrh] Go down
Fratt
MODERATOR
MODERATOR


Male
Broj postova : 4658
Godine : 37
Lokacija : .- -. -.-. .. . -. - / ..-. --- .-. . ... - ...
Datum registracije : 30.09.2010

PostajNaslov: Re: Razumijemo li noževe zapravo?   14.01.12 3:08

Funkcionalnost i uporebljivost,osnovni razlog što od 10-ak noževa nekako uvijek grabnem Kizlyara iz ladice u zadnji tren,meni paše dok drugom možda nebi.Mislim da je to osnovna karakteristika dobrog noža,zanemarimo čelike i grindove,nekom je Famipa zakon a nekom niš ispod VG-10 ne prolazi.
Svi smo različiti u ukusima i u tome i je ljepota,raznolikost ukusa a time i noževa.


Popijem maksimalno 5 piva godišnje.

titanijum je napisao/la:

Koliko je ovo teško , najbolje ja ilustracjia, kao da čelije mozga , učinite regenerativnim .A one se ne regenerišu.Hvala Bogu.



"Pulsov sam vrtio po ruci i oduševio se, osim što je, kao i većina ovdje prikazanih majstorija naših forumita, za moj ukus predebel!"
g. Ivo, 1912.-
[Vrh] Go down
Knife_maniac
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1222
Godine : 27
Lokacija : sektor Istok 031
Datum registracije : 12.05.2009

PostajNaslov: Re: Razumijemo li noževe zapravo?   14.01.12 3:32

Slazem se sa vecinom ovdje napisanog jednio ne mogu sa ovim:

Citat :
A njihovi radovi nisu toliko usmjereni na estetiku nego na funkcionalnost.

ABS majstori itekako predaju paznju estetici, mozda nisu svi umjetnicka djela izgravirana i ukrasena ali itekako su pazili na estetiku!
Ne samo na estetiku nego iostale parametre kao sto su balans, ergonomija, konstrukcija i fizicke karakteristike koje noz mora imati ovisno o njegovoj namjeni !

Pozdravljam temu, i nadam se da nece zavrsiti kao vecina do sada....
[Vrh] Go down
djomla
knjižničar
knjižničar


Male
Broj postova : 940
Godine : 28
Lokacija : Vkci
Datum registracije : 12.04.2010

PostajNaslov: Re: Razumijemo li noževe zapravo?   14.01.12 3:37

@Knife_maniac

Ma u pravu si, nisam baš mislio da prave rugobe od noža, ali nekako mislim da su performanse ono što je primarno. Za njihov Journeyman test za postajanje članom ABS-ja može se doći i s najvećom rugobom od noža jer je samo bitno što će on postići..

Svakako svi volimo da se naše alatke fino sijaju i da su ugodne oku..

BTW
Obratite pažnju na 3:48! Oštrica se nakon savijanja cijelog noža pod 90 stupnjeva vratila u prvobitni položaj-znači sama oštrica je ostala potpuno ravna! Savio se dio na spoju drške i oštrice, zato što je to dodatno popušten ili ne-kaljeni dio.. Vrhunski odrađena TO!

[Vrh] Go down
https://habilisurvival.wordpress.com
Mraz
master
master


Male
Broj postova : 6526
Godine : 30
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

PostajNaslov: Re: Razumijemo li noževe zapravo?   14.01.12 15:00

Trolshein i Ante5555 NE SPAMAJTE! Za zajebanciju imate OVU temu. Opomene već imate od jučer, za sljedeći ovakav ulet ili provokaciju dajem ban, ovo je zadnje upozorenje.

Spam obrisan.




Zadnja promjena: Mraz; 14.01.12 17:42; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
puls
guru
guru


Male
Broj postova : 2848
Godine : 38
Lokacija : ZG
Datum registracije : 05.03.2010

PostajNaslov: Re: Razumijemo li noževe zapravo?   14.01.12 17:00

Tko ili što su ABS majstori?

(Ispričavam se ako je ovo off)
[Vrh] Go down
Knife_maniac
mr.spika
mr.spika


Male
Broj postova : 1222
Godine : 27
Lokacija : sektor Istok 031
Datum registracije : 12.05.2009

PostajNaslov: Re: Razumijemo li noževe zapravo?   14.01.12 17:21

puls je napisao/la:
Tko ili što su ABS majstori?

(Ispričavam se ako je ovo off)

American Bladesmith Society, znaci udruga kovaca ostrica (necu reci nozeva jer neki rade i bodeze i maceve).
Progooglaj ima dosta zanimljivih stvari ako te zanima.
[Vrh] Go down
puls
guru
guru


Male
Broj postova : 2848
Godine : 38
Lokacija : ZG
Datum registracije : 05.03.2010

PostajNaslov: Re: Razumijemo li noževe zapravo?   14.01.12 17:58

Hoću,hvala.
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: Razumijemo li noževe zapravo?   Today at 8:03

[Vrh] Go down
 
Razumijemo li noževe zapravo?
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 1.
 Similar topics
-
» Razumijemo li noževe zapravo?
» KOLIKO ZAPRAVO VRIJEDI BEAR GRYLLS ULTIMATE KNIFE

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: OPREMA :: NOŽEVI-
Forum(o)Bir: